Автор Тема: Можно и нельзя  (Прочитано 927938 раз)

Cassie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8382
  • Город: Иркутск
    • Имя: Марина
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2180 : April 13, 2011, 18,27:22 »
В чем разница между "в небольшом количестве" и "1 раз в день". Или 1 раз в день в большом количестве?
тоже обратила внимание. "Кукуруза 1 раз в день" - початок или несколько зернышек?

умудрилась пропустить, нашла поиском... вот действительно хорошая работа
http://rat.ru/forum/index.php?topic=34462.0
очень нужны такие сводные данные
« Последнее редактирование: April 13, 2011, 18,41:40 от Cassie »
Марина, Никифор, Нестор, Патрик и Паскаль Красноярские, хась Бенедикт (Бенечка), виварец Донни.
Всегда со мной Мася, Антоний, Тёмушка, Лучик; Женечка и Марсель Сибирские; Цветомир, Урмас, Чеслав и Швейк (Йося) "от Вилии", мышка Микаэла, Даллас и Даймонд Красноярские, пасюки Носик и Каспиан (Капи).
Дневничок

Panda

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 109
  • ex-SWWW55
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2181 : April 14, 2011, 09,08:03 »
 ??? В одном источнике пишут, что отварной картофель можно 1-2 раза в неделю, в табличке  написано, что нежелательно...

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2182 : April 14, 2011, 09,30:59 »
повторюсь, таблица создавалась на основании этой темы, т.е. на основании опыта и мнения людей, здесь консультирующих. Просто для удобства, чтоб новичкам не шерстить все страницы темы))
 как уже заметили,
нормативы среднепотолочные.
я всегда смотрю по состоянию животного, например, толстушке ничего лишнего не даю, картошка ей вот точно не полезна)))
поиском посмотрите, если так важен вопрос, а вообще....вы не поверите, насколько разные и противоположные точки зрения на рацион можно встретить у вполне себе опытных и уважаемых людей ;)
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2183 : April 14, 2011, 10,20:50 »
Взглядов может быть много разных - и вовсе необязательно, кто какие-то из них неправильные.

Я вот никогда не дам крысам гамарус или мучных червей, кто бы и что бы мне ни говорил об их пользе.
Зато не вижу ничего плохого в том, что крыса каждый день будет есть кашу с нашего стола - правда, мы ее варим без масла и соли-сахара. Да и вообще я далеко не уверена, что крыса обязательно должна каждый день есть зерновой корм - хотя бы потому, что у меня ни одна из крыс его не ела нормально, все время было не меньше 50% отходов. Сейчас даю исключительно гранулированные корма, а зерно или зерновые хлопья использую как лакомство - разумеется, с учетом вкусов конкретных крыс.

ИМХО не может быть четких нормативов на то, сколько давать семечек, овощей или фруктов. Тут многое зависит от вкусовых пристрастий, возраста, веса, состояния здоровья.
Скажем, крысе с лишним весом увеличение порции овощей пойдет только на пользу - причем доля сухого корма должна быть снижена. Малышам даю больше белковой пищи. Крысам после болезни - больше той еды, которую они любят, тут важнее вес набрать и силы, а потом можно будет чуть подкорректировать диету. Старикам вообще даю почти что угодно (в разумных пределах, конечно, и с учетом имеющихся проблем со здоровьем) - кто-то у меня огурцы ел каждый день и помногу, кому-то давала молочную кашу с сахаром.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Lex

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 82
  • Город: KRASNODAR
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2184 : April 14, 2011, 20,09:52 »
Попалась интересная книга про Декоративных Мышей и Крыс. В части про крыс, написано что даже можно давать живых насекомых. Типа кузнеца, личинки жуков и т.п. Кто-нибудь таким страдал? )

Rathunter

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9288
  • Город: ZelenoGrad(Moscow)
  • 30 years with rats together
    • Имя: Alina
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2185 : April 14, 2011, 20,14:59 »
Попалась интересная книга про Декоративных Мышей и Крыс. В части про крыс, написано что даже можно давать живых насекомых. Типа кузнеца, личинки жуков и т.п. Кто-нибудь таким страдал? )
Что за книга?
(а,что с песчанкой на обложке,ну-ну..)
_________________
зоофобус,мучные черви - и поиск в помощь.

Ilona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14898
  • Город: Москва, Юго-Запад
  • Крыска тоже человек, только маленький совсем
    • Имя: Елена
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2186 : April 14, 2011, 20,15:58 »
Ага, была тут тема про выращивание мучных червей на корм. Желающих нашлось негусто.
[Гудрун Брюнхильд Эпона Бастинда Дрiбничка Ижица, Кристя  Инь Лахезис Шилка Изумрудинка, Латона, Ямаширо, Чжень-Юань, Зиглинда, Немезида, Виктори, Фортуна, Йона Брисеида Вэнгард Императрица Мария Ясо Нанива Глуар Гесперида Нереида Ратри Беллона Уаджит Юнона Чародейка] Зара Земире Пасифая Катя Малая Young Lady Фрейя

Cassie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8382
  • Город: Иркутск
    • Имя: Марина
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2187 : April 15, 2011, 14,44:08 »
Лично мне было бы неприятно кормить крыс живым кормом (пусть и насекомыми) - по этическим и эстетическим соображениям, не хочется скармливать кого-то живьем, даже если это червяк или личинка.
Крысы могут спокойно обходиться без подобной еды, живокормление в нашем случае - не жизненная необходимость. Поэтому даже как-то в голову не приходит экспериментировать. А вообще-то некоторые крыски любят ловить насекомых.
Марина, Никифор, Нестор, Патрик и Паскаль Красноярские, хась Бенедикт (Бенечка), виварец Донни.
Всегда со мной Мася, Антоний, Тёмушка, Лучик; Женечка и Марсель Сибирские; Цветомир, Урмас, Чеслав и Швейк (Йося) "от Вилии", мышка Микаэла, Даллас и Даймонд Красноярские, пасюки Носик и Каспиан (Капи).
Дневничок

verochka

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
  • Ratatuj
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2188 : April 15, 2011, 23,38:44 »
ой сегодня попробовала первый раз дала своим ушастым орех целый... смеху было!!! патасовка была даже у мальчишек,а они обычно мирные такие/. а девчонки так вообще всю клетку разнесли. занятия на весь день было. супер! и дырку все проделали и до орешка добрались и зубы почесали,а то вечно гамак жуют ,да пол клетки,так хотя бы чем-то полезным занялись leb

cipa

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 354
  • Город: Москва м. Улица 1905 года
  • грыз-грыз
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2189 : April 22, 2011, 10,21:35 »
Сколько и в каком виде можно давать чеснок для укрепления иммунитета? shuffle
Ластик-зубастик Д.Р. 20.11.10(скорпион) Денди-шустрик Д.Р.17.02.11(водолей)
Дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=40668.0

Cassie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8382
  • Город: Иркутск
    • Имя: Марина
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2190 : April 22, 2011, 15,53:42 »
сама не пробовала давать, но заинтересовалась и нашла две темы про чеснок.
дают и его, и лук. Но не все крысы это одобряют, у кого-то даже из клетки выкидывали))
посмотрите, может, пригодится
http://rat.ru/forum/index.php?topic=22106.0
http://rat.ru/forum/index.php?topic=2885.0
Марина, Никифор, Нестор, Патрик и Паскаль Красноярские, хась Бенедикт (Бенечка), виварец Донни.
Всегда со мной Мася, Антоний, Тёмушка, Лучик; Женечка и Марсель Сибирские; Цветомир, Урмас, Чеслав и Швейк (Йося) "от Вилии", мышка Микаэла, Даллас и Даймонд Красноярские, пасюки Носик и Каспиан (Капи).
Дневничок

Shel

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1500
  • Город: Пушкино, МО
  • Люблю крыс.
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2191 : April 22, 2011, 16,03:48 »
а я с чесноком своим куриное филе запекаю, едят с двойным удовольствием (маленький кусочек филе обкладываю со всех сторон чесноком, все это в фольгу и минут на 15 в духовку, иногда и лимонным соком сбрызгиваю). Конечно это не сырой чеснок, от которго полезы много, но все же какие-то эллементы перепадают)
Наконец-то и мы сделали дневничок :) http://rat.ru/forum/index.php?topic=41135.0

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2192 : April 22, 2011, 17,46:54 »
а я с чесноком своим куриное филе запекаю, едят с двойным удовольствием (маленький кусочек филе обкладываю со всех сторон чесноком, все это в фольгу и минут на 15 в духовку, иногда и лимонным соком сбрызгиваю). Конечно это не сырой чеснок, от которго полезы много, но все же какие-то эллементы перепадают)

какие?  :)

вообще-то от приготовленного термическим способом чеснока для иммунитета пользы практически нет.
соединения в чесноке, которые помогают защитить организм от инфекции и бороться с ней - аллицин, айоин и диаллилдисульфид (diallyl disulfide). в русскояз.источниках ошибочно пишут про тиосульфаты, ошибка связана скорей всего с тем, что из чеснока могут еще производить диаллилтрисульфид и д.тетрасульфид, а может, с тем, что аллицин относится к группе тиосульфинатов.

аллицин образуется при чистке\измельчении чеснока из аллиина, соединение нестабильное, при настаивании разрушается медленно, при нагревании - быстро.
айоин (ajoene) - образуется из аллицина с помощью э.. растворителей, например,  масла. то есть - в настое. это самое стабильное соединение, но нагревание тоже переносит плохо
айоин - хороший антиоксидант, обладает антитромботическими свойствами, антибактериальными и противогрибковыми св-ми, потенциально снижает риск болезней сердца и инсульта
диаллиловый дисульфид образуется при разложении аллицина. также его получают пром. способом путем э... перегонки\дистилляции. что-то такое. в общем, различные сульфидные соединения - это те самые эфирные масла чеснока.
соединение весьма полезное
но кстати, он может быть опасным, этот диаллилдисульфид. полезных св-в у него много, но в больших дозах может быть летален для крыс (правда, в очень больших, столько натурального чеснока они в жизни не сожрут скорей всего). и он может вызывать у кошек гемолитическую анемию.
он же основная причина аллергии на чеснок.

если кому интересно, вот статья про чеснок и эффективность его некоторых компонентов: http://sarcoidosis.by.ru/other/garlic1.htm

если кратко - печеный\жареный чеснок почти бесполезен, сырой (или настоянный в масле) может быть опасен для крыс:

 Однако, аллицин может быть не только окислителем, препятствующим бактериальному росту (Shashikanth 1985), но также может повреждать кишечник и желудок (Kodera 1997). У крыс, сок сырого чеснока (0.5 mL) причинял значительное повреждение эпителиальных мембран слизистой через 2 часа. После 24 часов воздействия, были обнаружены язвы и выпоты в слизистой. Когда три вида коммерчески доступных продукта Garlicin, Garlique и Garlinase 4000, использовались в дозировках 133, 108 и 60.5 милиграмм у крыс, каждый продукт вызвал серьезное повреждение дуоденальной слизистой через 2 часа.

http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

cipa

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 354
  • Город: Москва м. Улица 1905 года
  • грыз-грыз
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2193 : April 23, 2011, 18,50:22 »
Дело в том что как раз мои едят его на ура shuffle
Ластик-зубастик Д.Р. 20.11.10(скорпион) Денди-шустрик Д.Р.17.02.11(водолей)
Дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=40668.0

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2194 : April 23, 2011, 18,52:33 »
Дело в том что как раз мои едят его на ура shuffle

зубки или зелень?
если зелень, то пусть. понемногу. а с зубками лучше аккуратнее.
на склонность к язвам крыс не проверишь...
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

cipa

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 354
  • Город: Москва м. Улица 1905 года
  • грыз-грыз
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2195 : April 23, 2011, 19,27:06 »
и зубики и зеленьЯ просто болела и решила провести профилактику всех в доме. Рискнула дать, зубчик на двоих, только потому что чеснок молодой и не такой  жгучий. Я зелень они у меня всю едят.
Ластик-зубастик Д.Р. 20.11.10(скорпион) Денди-шустрик Д.Р.17.02.11(водолей)
Дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=40668.0

yfnfif

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
  • Город: Москва
  • Очень ЛЮБЛЮ крысик... Я даже родилась в год крысы
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2196 : April 25, 2011, 18,09:54 »
А мои из зелени, только одуванчик очень любят...

Leming

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4196
  • Город: Minsk
    • журнал "Крылатый Вестник"
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2197 : May 03, 2011, 20,38:33 »
топинамбур нежелательно - почему?
Мои мальчики:
Евро, Белёчек, Лучик и подружка Шанька
Мои девочки:
Алина (12.07.2006) и Майя (20.09.2010)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=28784.0

jeniss

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 105
  • Город: Московская область г.Щелково
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2198 : May 04, 2011, 15,17:48 »
мне сегодня в Зоо предложили вот такие консервы..сказали для всех грызунов..никто не пробывал?не видел?можно ли давать?
http://zoolog.org/?page=product&id=265

Folga

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 563
  • Город: Красногорск, МО
    • Имя: Ольга
Re: Можно и нельзя
« Ответ #2199 : May 04, 2011, 15,26:52 »
Взяла на той неделе баночку на пробу. Тоже очень настойчиво предлагали (на Семеновской). Съели довольно быстро. Но мне кажется, это крайний вариант, когда уж совсем или времени на готовку нет или нет возможности приготовить.
моя стая: крысы, дети и другие животные http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=3356.0