Ослабли задние лапы

[Uchilka]

Хеня. Примерно 1 год и 5 (6?) месяцев
От микоплазмы лечились антибиотиками и дексафортом. После его курса (3 укола) крыса очень похудела, перестала обрастать (она сфинкс).
До сих пор изначальный вес не набрала. Хребетик просвечивается. Дня три-четыре (может, больше просто обратили на это внимание) странно сидит на плече
распустив задние лапы, спустив их полностью с плеча, распластавшисьСегодня решили помассировать лапочки. А ступни совсем вялые..
Что это может быть, что делать?

[Svet-lana]

про лапы в данном случае не скажу, но вот похудение из-за дексафорта скорее норма, чем исключение. Дексафорт - тот же дексаметазон, только пролонгированный.
У меня крыса худела на 100 г после 1 укола.

Кстати, обратите внимание, не стала ли крыса больше пить, это говорит о повышении уровня сахара в крови..
Если кротко - дексаметазон может вызывать повышение уровня сахара, по сути провоцировать развитие диабета. И, кстати, проблемы с лапами могут быть вызваны в том числе и этим.

Из простого - попробовать поить фоспренилом, он немного снижает уровень сахара.
Но если не поможет, то тут уже надо говорить с врачом

[Lady-bird]

Если подозревается диабет, то нужно СРАЗУ говорить с врачом, делать анализ крови или хотя бы мочи. Чем раньше начнете компенсацию, тем больше шансов. И фоспренил тут не помощник. При явно завышенном сахаре нисколько не поможет, но пить можно, он и не повредит никак. Эффективнее сразу же вводить диету для диабетика, пока решается вопрос с посещением врача и анализами. Организм немного разгрузится, время выиграете, а крысе (и другим, кто в той же клетке) эта диета уж никак не навредит.

[Svet-lana]

фоспренил тут помочь может, разумеется, если это временный эффект от дексафорта. Кроме того, он может помочь на время до визита к врачу.

В данном случае фоспренил предлагается не как поддержка иммунитета, дело в том, что у фоспренила есть такой побочный эффект - некоторое снижение сахара в крови. Именно его и предлагается использовать.
Еще раз - разумеется, только как времнную меру.

[Lady-bird]

Если бы эффект снижения сахара у фоспренила был сколь-нибудь значительным, здоровые звери страдали бы от гипогликемий. Хотелось бы конкретных примеров: сколько было и на сколько снизилось.

[Svet-lana]

эту информацию получила от ветеринара, сама не проверяла - не нужно было.
Я не думаю, что эффект очень сильный, но в качестве временной меры сойдет - тем более, что назначать что-то другое до визита к врачу тут явно не стоит, другие препараты уже более серьезные.

Опять же, возможно, что повышенный уровень сахара был временным эффектом после дексаметазона, и через несколько дней после отмены препарата он и сам придет в норму. Вот тут вполне хватит и фоспренила.

[Lady-bird]

Вот потому я и говорю: ДИЕТА - вот временная мера до визита к врачу. Диета и умеренные физнагрузки - это то, что показано и человекам-диабетикам, и это то, что может сильно помочь скорректировать состояние. А с препаратами уже после анализов надо разбираться. И даже если тревога была ложной, диета никак пагубно не скажется не здоровье крысы.
Согласитесь, что лучше подкорректировать питание до выяснения обстоятельств, чем пить фоспренил, заедая его сочным виноградом или сладкой печенькой, и уповать на то, что каким-то образом он снизит уровень сахара, который радостно поступает в организм.

[Svet-lana]

Диета - это самом собой разумеющеся при подозрении на диабет.
Так что про виноград и речи нет.
Но диета за день не сработает. А фоспренил хоть какой-то эффект даст.
Говорю лишь потому, что врач предлагал применять такое средство в качестве первой меры.

[Uchilka]

Купили тест-полоски "уриглюк-1" для определения глюкозы в моче. Показывает 0.
Или это не те полоски, или нет диабета?

[Vorona]

полоски - те.. 0 в моче - не значит, что сахара нет в крови.. В моче сахар - когда в крови уже очень много..

[Uchilka]

А в крови проверить, только если сдать в клинике анализ? Или есть что-то (типа шприца-карандаша) для людей,  чем можно все-таки определить?

Лен, за сообщение в личку - СПАСИБО. Прочла не сразу: дочь прочитала раньше, и мне не показывалось сообщение как новое.

Может, правда просто ослабла? А не диабет..или мочекаменная..

[Lady-bird]

У людей сахар в моче появляется тогда, когда пройден т.н. почечный барьер в 10 ммоль (цифра стандартная, может индивидуально варьироваться). Сколько у крысы почечный барьер, не знаю, не встречала таких данных. Обычно такой сахар организм умудряется компенсировать сам, поэтому многие больные, бывает, и не замечают своего заболевания. Но повышенная жажда на этом этапе уже должна быть.
Верный ответ даст действительно только анализ крови, причем лучше два: на голодный желудок и после кормления (кормят сразу же в клинике, ждут некоторое время и берут пробу повторно).
Поскольку за неимением конкретных данных по норме сахара в периферической крови у крысы мне приходилось ставить собственные эксперименты и брать кровь у здоровых крыс, то знаю по собственному опыту, что если не удалось взять достаточно материала с первого раза и быстро, то на стресс сахар хорошо так подпрыгивает.

У этих уриглюков только наличие сахара определяется или кетоны тоже?

Posted on: 08 Ноябрь 2009, 21:50:30

А в крови проверить, только если сдать в клинике анализ? Или есть что-то (типа шприца-карандаша) для людей,  чем можно все-таки определить?

Можно проверять глюкометром, но учтите две вещи: 1) вы возьмете периферическую кровь и см. выше мой комментарий; 2) брать достаточное количество периферической крови у крысы сложно, говорю как человек, вынужденный делать анализ на глюкометре от безвыходности, ибо никто не брался и не хотел помогать даже в заборе крови.

Может, правда просто ослабла? А не диабет..или мочекаменная..

Вообще я сейчас тоже к этому склоняюсь. Если б у вас был синдром диабетической стопы, то это бы значило, что все зашло далеко и протекает стремительно. Если вы не ухудшились за это время, вероятно, это что-то другое, не диабет.

[Uchilka]

У этих уриглюков только наличие сахара определяется или кетоны тоже?

Нет, никаких кетонов

[Vladimir]

А в крови проверить, только если сдать в клинике анализ? Или есть что-то (типа шприца-карандаша) для людей,  чем можно все-таки определить?

В клинике тем же самым человеческим глюкометром измеряют содержание глюкозы, однако в домашних условиях у крысы кровь взять не просто. Все-таки надо в клинику. И анализ мочи в лаборатории сделать предварительно - тоже не помешает.

[Svet-lana]

Как сейчас зверь? Какие-то изменения есть?

Как он выглядит внешне? Есть ли общая слабость? Как аппетит, сколько пьет?

Анализ мочи в клинике сдать стоит - не только на сахар, но и другие показатели.

[Uchilka]

Все так же.. Не так активна, как раньше. Но большой слабости не вижу. Ест неплохо, какает тоже. В еде, как всегда переборчива. Ныкает еду. К девкам на первый этаж ходит грызть сушняк (свой, наверное не такой вкусный)..
НО на прогулке лижет стену, руки. Приношу в таких случаях разведенную водой сметану или йогурт или актимель какой-нибудь (все оочень разведено водой). Очень жадно пьет, но немного. Писает тоже как всегда.

Дело в том, что эта крыса не пьет воду. Ниоткуда.Хотя вода в мисочке всегда стоит. Огурцы всегда лежат. Чуть-чуть погрызены бывают сверху. Очень редко - съеден кусок.

Так что из собственно тревожащих симптомов: чуть "грустнее" стал зверек, лижет стену на прогулке,если в этот момент взять в руки - будет лизать и руки...И разъезжающиеся задние лапы, когда сидит на плече. Один раз видела такую же полулежачую позу, когда Хень грызла сушняк у девок.

[Vorona]

нда.. нехорошие симптомы.. но непонятные.  Пощупать бы доктору ее опять.. Сдать кровь, мочу - клинически.. Вон, я у Бейлис нашла же в итоге болячку..
Предлагала ей камушек погрызть?

[Uchilka]

Камень (даже несколько, подкладываю в разные нычки) что называется "в ассортименте".Не грызет, в том-то и дело..

После одной из операций, когда Хень ела только из шприца, камень она САМА грызла с остервенением и какала, соответственно, почти одним камушком..
Малышева тогда даже немножко удивилась, как крыса "все делает правильно"

Вчера купила диабетические сушки - грызет! (все грызут) на ура.
Понятно,  что речь о кальции. Давала грызть таблетки глюконата кальция. Только первую чуууть надкусила (зато мелкие слопали несолько штук!)..

Еще раз сегодня пристально смотрела на ее лапы: особенно выражено это на лапе, около которой вырезали в паху опухоль во время последней операции.Даже если руками я "соберу" задние лапы у себя на плече в кучку, эта лапа сразу же расползется..

Коряво написала, но вроде понятно..

[Uchilka]

Только что из Айболита.
Взяли кровь из основания хвоста на экспресс-сахар. Его 3,2 при диапазоне до 7. Юлия Евгеньевна сказала, что сахар замечательный.

Малышева сказала, что, вероятно, атрофия мышц задних конечностей. Может быть, что-то с позвоночником. Скорее всего, до конца жизни не восстановится до нормы.

Выписали артрогликан по 0,5 табл. х 2 раза в день с кормом курс 4 недели. И серу пищевую 1 раз в день с кормом, размер - с булавочную головку.

Серу назначили, потому что у нас совсем мягкие коготочки. Ю.Е. сказала, что это не от недостатка кальция, а серы.

Еще у нас (не связано с лапами) большая гематома на шее (Когда-то падала???) и несколько (!) опухолей на животе.
Ю.Е. сказала, что в таком состоянии крысе операция НЕ показана.

Показаться через две-три недели..

[Vorona]

Нифига се новости..
я  вспомню как лечила Зосю при нарушении кальциево-фосфорного обмена. Польшкова назначала ей АКВАД 3 - по пол капли 2р\день. 2 недели и артрогликан. через 2 недели - еще 2 недели. Косточки реально уплотнились. Естественно, я делала это на фоне мониторинга мочи.