Автор Тема: Крыска погибает от пневмонии. надежды на местных врачей нет.  (Прочитано 12037 раз)

Alamea

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Город: Саратов
    • Имя: Анна
Понимаю, что тут уже не парвая с этим вопросом, прочитала всё, что увидела на форуме, но малость запуталась.
Куське 6 месяцев, вес (до болезни) 280 гр. Две недели назад поставили пневмонию. Лечились тетрациклином, возили на уколы преднизолона (0,2 мл 1 раз в день) сульфо... (чего-то там, я не могу разобрать, что написано 2 р по 0,15) и гентомицин 1 р по 0,1 мл
 Он начал есть, стал опять бегать, дышит тяжело, но без заметных сипов, как раньше. Но сегодня сказали, что пневмония развивается, и что крысу мы не спасём, готовьтесь, мол.
Оставили Сульфо (чего-то там) и нитромицин. Они препараты дают прямо в шприце, мы дома колем.
наши местные клиники (мы не в Москве, а в глухой провинции живём) не отличаются оч. хорошим уровнем.
Пример - когда у моей крыски-дамбо был абсцесс на лапке, возили в клинику, там врач (лучший по городу, как считается), сказал "а зачем вы купили лабораторную крысу? я вам таких бесплатно мог бы достать..." И ещё одно - после двух недель визитов в клинику у больного моего Кусеньки обнаружились... БЛОХИ! Так как они только у него одного, ясно, что подхватить эту дрянь он мог только там, в клинике.
Так что, клиника, где породистую крысу считают лабораторной, а животное заражается там блохами... Короче, мнение о врачах у меня соответсвующее.
Помогите советом, тут уже многие боролись с пневмонией у малышей-крысок. Что можно сделать?
Мне некуда идти, не у кого спросить. Медики жёстко сказали, пожав плечами, что "купите новую"....
 То есть, лечить адекватно его и не собираются! Пожалуйста, помогите!
укжите, пожалуйста, что, сколько и куда колоть, что пить и т.д. Я готова пойти на риск и заняться самостоятельным назначением препаратов, так как расстаться с Кусенькой не готова.
Аппатит у Куси небольшой, но ест. пьёт нормально, выделений нет, нос и глаза чистые. Рвётся к другим крысам, ненадолго запускаю в общую клетку, а то он грустит. Не чихает, но дышит так, что всё ходуном, и сердцебиение усиленное.
помогите, пожалуйста.
Кусьма, Куська-2, Мурашка, Бумер, Макс, Никс, Сеша (Сен-Сей), Снумря (Смуснумрик), Алехандро, Шумахер, Чуча (Чучундра Лопоухая), Смурфик, Лисик (Фелициат), Шкода-Коуди, Мирошка, Уголёк, Арчи (Арчибальд), Джулька (Джулиан), Сэмик, ГАдзилла -  самых пушистых крылышек...

Vidvut_Janson

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • Город: Latvia – Riga
Ну и зачем таскать с пневмнией на укол раз они давали все уколы с собой.

Цитировать
чего-то там, я не могу разобрать, что написано 2 р по 0,15

Угадать трудно. И вы забыли про длительность курса тетрациклина.
Veritas vincit!

rodinad

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11867
  • Город: Москва, мм. Преображенская -Подбельского + г.Одинцово
  • Нет предела крыссовершенству!!! И крысомножеству!!
    • Имя: Родинад и зовите
    • Дневничок
если смотреть по аналогии-у шаки похожее. курсы антибиотиков не помогали... рентген показал жидкость в легких, попробуйте курс фуросемида может дней на 5-6, рентген бы сделать и сюда показать...
фуросемид нам стал помогать, потом перешли на верошпирон/его можно длительно-не вымывает калий/+аспаркам + энап /последняя версия что проблема не в легких а в сердце, такой шквал антибиотиков никто бы не вынес.../
антиб меньше 3 недель не делают. тетрациклины крысе тоже плохо.
для сердца дают иногда сульфокамфокаин, но что давали вам-? хоть скан с рецепта сюда киньте, что ли?
подождем может кто более опытный появится, а пока зарядите поиск по слову ПНЕВМОНИЯ и почитайте

[Верунчик, Иришечка, мои первые, самые...самые...
Даффа-Даша, Гаша-Тяпа, Элиса-рэт Тейли, Мелони Вассер, Феликс, Церера, Шакти, Ситатэру, Скарлет-О'Рэт, Чиффа-рэт и ШШаррапов, Фенси-рэт, Фланна-рэт, Борисовна-рэт, Эся с Юсей и Барселорэтта в сердце моем... навсегда...]
--
Крысосчастье мое полосатое:
девчонки, и мама их Момиджи-гари... В каждую руку по паре ;-)
Жизнь продолжается, господа хорошие

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
фуросемид дней на 4-5 - хорошо, а дальше по ситуации. Колоть 2 раза в день.

теперь о плохом -
1) преднизолон 0.2 мл - очень много, максимум надо было 0.1 мл колоть, а то и 0.05.
Но при этом преднизолон нельзя было просто отменять - это само по себе есть удар по организму, преднизолон постепенно снижают. Наверное, в вашей ситуации я бы его снова начала колоть по 0.05 через день хотя бы.

2) антибиотик.
Это самое трудное. Можно было бы попробовать либо ветеринарный байтрил в уколах, либо цифран в таблетках. Вот только байтрил надо колоть 2 раза в день недели две, а цифран горький и его сложно скармливать. Но тут вам решать, что вы сможете сделать.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Vidvut_Janson

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • Город: Latvia – Riga

Цитировать
попробуйте курс фуросемида может дней на 5-6


То что Alamea не разобрала может и был фуросемид?

если смотреть по аналогии-у шаки похожее. курсы антибиотиков не помогали

Если курс был полный и преднизолон в комбинации с антибиотиками не помог, то можно предполжить что это вирусная пневмония.

Veritas vincit!

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
вирусные инфекции протекают более стремительно. В данном случае, чем бы изначально не была вызвана болезнь, дальше работают обычные бактериальные факторы - т.е. микоплазма, всевозможные кокки, а может и грибы.
И лечить надо именно их.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

rodinad

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11867
  • Город: Москва, мм. Преображенская -Подбельского + г.Одинцово
  • Нет предела крыссовершенству!!! И крысомножеству!!
    • Имя: Родинад и зовите
    • Дневничок
пневмонию как таковую нам не ставили. может байтрил ей с флемоксином подавать? он сладкий
байтрил в/м флем в рот.
нитокс нам давали , байтрил, кобактан, еще и не помню уже что... по 21 день колола, закончили - все снова-заново... свисты... как не лечились.
на энапе и верошпироне есть стабилизация и небольшой положит. эффект/ТТТ три раза!!!/
но рентген не делала пока после начала энапа. еще пару недель потом посмотрим.
преднизолн не давала а дексафорт пролетел незаметно
[Верунчик, Иришечка, мои первые, самые...самые...
Даффа-Даша, Гаша-Тяпа, Элиса-рэт Тейли, Мелони Вассер, Феликс, Церера, Шакти, Ситатэру, Скарлет-О'Рэт, Чиффа-рэт и ШШаррапов, Фенси-рэт, Фланна-рэт, Борисовна-рэт, Эся с Юсей и Барселорэтта в сердце моем... навсегда...]
--
Крысосчастье мое полосатое:
девчонки, и мама их Момиджи-гари... В каждую руку по паре ;-)
Жизнь продолжается, господа хорошие

Daer

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2191
  • Город: МО, г.Видное
Сульфо (чего-то там)

Сульфокамфокаин?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Аппатит у Куси небольшой, но ест. пьёт нормально, выделений нет, нос и глаза чистые. Рвётся к другим крысам, ненадолго запускаю в общую клетку, а то он грустит. Не чихает, но дышит так, что всё ходуном, и сердцебиение усиленное.
помогите, пожалуйста.
пустите ребенка к друзьям. пусть с ними живет. Если не удастся вытащить его, так хоть последние дни в стае с друзьями поживет.

Давайте обобщим.
С утра идете и покупаете - байтрил 2,5% или 5% - 2мл (наливают в вет-ке)
Фуросемид, эуфиллин, преднизолон- человеческая аптека.

и начинаете колоть крыса. Вес какой? пока взвесите - колем среднестатистическую дозу..
Байтрил 2,5%- 0,05 мл внутримышечно 2 раза в день.
фуросемид- 0,1 подкожно 2 раза в день.
эуфиллин - 0,05 подкожно - 2 р\день
преднизолон - с утра в первый день(т.е. завтра) колете 0,1 подкожно. Вечером и далее колете по 0,05 2 раза в день.

Народ, нужен второй антибиотик - какой лучше добавить? флемоксин пойдет? я дозировки не знаю...

Alamea сейчас все зависит от вас - как быстро вы начнете интенсивно его лечить. Все это нужно делать уже завтра (сегодня) с утра. И кормите его хорошо. Комменты по лечению и состоянию зверя хорошо бы 2-3 раза в день, чтоб можно было скорректироватть что-то..

Ребят, что еще? Какие идеи?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vidvut_Janson

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • Город: Latvia – Riga
вирусные инфекции протекают более стремительно. В данном случае, чем бы изначально не была вызвана болезнь, дальше работают обычные бактериальные факторы - т.е. микоплазма, всевозможные кокки, а может и грибы.
И лечить надо именно их.


При угнетеной нормальной иммунной функции происходит размножение вируса.
Если это вирусная пневмония, то я думаю терапия преднизолона должна быть по возможности более короткой и обьязательно в комбинации с антибиотиками, чтобы не провоцировать подсоединение  дополнительной бактериальной инфекции «всевозможные кокки». Затем нужно нормализовать иммунные функции против вируса.
Veritas vincit!

rodinad

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11867
  • Город: Москва, мм. Преображенская -Подбельского + г.Одинцово
  • Нет предела крыссовершенству!!! И крысомножеству!!
    • Имя: Родинад и зовите
    • Дневничок
1/10 я давала от 250
---
может фуросемид в/м лучше?
[Верунчик, Иришечка, мои первые, самые...самые...
Даффа-Даша, Гаша-Тяпа, Элиса-рэт Тейли, Мелони Вассер, Феликс, Церера, Шакти, Ситатэру, Скарлет-О'Рэт, Чиффа-рэт и ШШаррапов, Фенси-рэт, Фланна-рэт, Борисовна-рэт, Эся с Юсей и Барселорэтта в сердце моем... навсегда...]
--
Крысосчастье мое полосатое:
девчонки, и мама их Момиджи-гари... В каждую руку по паре ;-)
Жизнь продолжается, господа хорошие

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Это не вирусная пневмония.. А ЗАПУЩЕННАЯ пневмония. И здесь преднизолон показан как противовоспалительное, противоотечное. Про антибиотик никто и не спорит , нужен лишь правильный выбор.
Vidvut_Janson вы делитесь ТЕОРЕТИЧЕСКИМИ  знаниями, а здесь уже сильно срочно нужна практика.

Не чихает, но дышит так, что всё ходуном, и сердцебиение усиленное.

Фуросемид уже хоть как нибудь нужно.. Я не колю его в\м, а хозяйка - как сумеет.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vidvut_Janson

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • Город: Latvia – Riga


теперь о плохом -
1) преднизолон 0.2 мл - очень много, максимум надо было 0.1 мл колоть, а то и 0.05.
Но при этом преднизолон нельзя было просто отменять - это само по себе есть удар по организму, преднизолон постепенно снижают. Наверное, в вашей ситуации я бы его снова начала колоть по 0.05 через день хотя бы.


К тому же при заражении вирусом ежедневная передозировка кортикостероидов дает огромный шанс подсоединения бактериальной инфекции в нагрузку.
Veritas vincit!

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Надь, флемоксин - он человечий?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Alamea

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Город: Саратов
    • Имя: Анна
Спасибо всем.
Теперь в темпе вальса по всем вопросам:
То, что я не разобрала, похоже, сульфокамфокаин. Там такой почерк- убиться.
Вес у крыски в конце сентября был 280 гр., он не любитель поесть (равнодушен к сыру, мяску, сушкам, зато любит овощи. Посему и худой. По моим ощущениям, он ещё сбросил. вероятно, вес около 200 гр.
Тетрациклин мы пили с 12.11.09 по 27.11.09, но "пили- сильно сказано". Йогурты он не любит, поэтому приходилось пихать силком шприцом в рот. Притом он порой половину выплёвывал. Кололи преднизолон, сульфокамфокаин и гентомицин около недели, а потом, увы, пришлось прервать по семейным обстоятельствам (у меня полсемьи лежит с бронхитами - сын, мама, отец. Так что, было не разорваться). Но врач сказал, что можно просто продолжать пить тетрациклин. Теперь готова убить себя, что была невнимательна. вроде, крыске полегчало, я и расслабилась.

смотрю на диагноз - половину букв не разберу. К тому же врач половину слов тупо сокращает. Вообще непонятно, что. постараюсь переснять и отослать сюда. Может, расшифруете
Крысу муж возил на лечение, а он не удосужился спросить, чего там понаписали.

Ещё раз спасибо за советы. понимаю, что у вас опыта и знаний больше, поэтому, плизз, подытожте мне ещё раз. Я готова рискнуть и дать так, как вы, согласно опыту и знаниям посоветуете. Хуже уже не будет.

Вы бы видели моих детей, когда они сегодня на ночь прощались с Кусей и просили его передать привет на небе прабабушке и прадедушке, которые недавно умерли. Я это сама не выдержу
Кусьма, Куська-2, Мурашка, Бумер, Макс, Никс, Сеша (Сен-Сей), Снумря (Смуснумрик), Алехандро, Шумахер, Чуча (Чучундра Лопоухая), Смурфик, Лисик (Фелициат), Шкода-Коуди, Мирошка, Уголёк, Арчи (Арчибальд), Джулька (Джулиан), Сэмик, ГАдзилла -  самых пушистых крылышек...

Vidvut_Janson

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • Город: Latvia – Riga
И здесь преднизолон показан как противовоспалительное, противоотечное. Про антибиотик никто и не спорит , нужен лишь правильный выбор.
Vidvut_Janson вы делитесь ТЕОРЕТИЧЕСКИМИ  знаниями, а здесь уже сильно срочно нужна практика.

Фуросемид уже хоть как нибудь нужно.. Я не колю его в\м, а хозяйка - как сумеет.

Это лишь мое предположение, так как в течении двух недель(???) не помог ни один антибиотик. Пневмония как была так и осталась. Может я и ошибаюсь. Это только предположение.

Цитировать
И здесь преднизолон показан как противовоспалительное, противоотечное.

Преднизолон не «протвоотченое»

Цитировать
Это не вирусная пневмония.. А ЗАПУЩЕННАЯ пневмония.

Вот этого я не знаю. Я как бы не телепат.
Veritas vincit!

Alamea

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Город: Саратов
    • Имя: Анна
Пожалуйста, не ссорьтесь!
сейчас постараюсь разместить, что сегодня написали после очередного рентгена
Кусьма, Куська-2, Мурашка, Бумер, Макс, Никс, Сеша (Сен-Сей), Снумря (Смуснумрик), Алехандро, Шумахер, Чуча (Чучундра Лопоухая), Смурфик, Лисик (Фелициат), Шкода-Коуди, Мирошка, Уголёк, Арчи (Арчибальд), Джулька (Джулиан), Сэмик, ГАдзилла -  самых пушистых крылышек...

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
ППЦ...это же Бухенвальд с Освенцимом вместе взятые... да еще и гормон...
Кормите крыса дет питание, куриные крылышки, колбаска докторская, печеньки, морковочку со сметанкой.. Все это не рекомендуется, но сейчас нужно, чтоб у крыса были силы.. Кормите его почаще, сейчас ему тяжело есть. Кашки на молоке, можно с сахаром. Пусть дети кормят, поручите им.

Давайте обобщим. Если вдруг придет DrUnk и исправит - делайте, как он скажет. И делаете все - бегом... Все это - на ближайшие 2 дня.
С утра идете и покупаете - байтрил 2,5% или 5% - 2мл (наливают в вет-ке)
Фуросемид, эуфиллин, преднизолон, флемоксин - человеческая аптека.

и начинаете колоть крыса.
Байтрил 2,5%- 0,02 мл внутримышечно 2 раза в день.
фуросемид- 0,05 подкожно или внутримышечно 2 раза в день.
эуфиллин - 0,05 подкожно - 2 р\день
преднизолон - с утра в первый день(т.е. завтра) колете 0,1 подкожно. Вечером и далее колете по 0,05 2 раза в день.
флемоксин 250 - по 1/15 2 раза в день - с едой. ну что-то же он любит? Мятые полуразваренные овощи.. Шоколад, в конце концов! Сыр плавленный..

ПРеднизолон когда закончили колоть? Постарайтесь не пропускать уколы-лекарства, тк это сейчас крайне важно...
« Последнее редактирование: November 30, 2009, 02,11:51 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Alamea

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Город: Саратов
    • Имя: Анна
что написали.
Кусьма, Куська-2, Мурашка, Бумер, Макс, Никс, Сеша (Сен-Сей), Снумря (Смуснумрик), Алехандро, Шумахер, Чуча (Чучундра Лопоухая), Смурфик, Лисик (Фелициат), Шкода-Коуди, Мирошка, Уголёк, Арчи (Арчибальд), Джулька (Джулиан), Сэмик, ГАдзилла -  самых пушистых крылышек...

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
мне не видно, да и Бог с ним..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер