(Что делают с ТАКИМ пододерматитом?) передозировка кетамина!

[Lady-bird]

И еще нам сказано 2 дня перед операцией (за искл. самого дня операции) пить викасол 1/10. И есть клетчатку, чтобы быстрее заработал кишечник.

Лена, есть информация от ветов, как кетафен на сердце влияет, условно здоровое сердце?
Человеческий врач (экстренная медицина) запретил его сердечнику категорически. Но там был инфаркт.

[Vorona]

викасол -да. согласна, хотя можно и дицинон поколоть. Про клетчатку - не знаю, она никогда не помешает.
про  влияние на сердце - тоже не знаю.

[Lady-bird]

Было сказано, что дицинон - слишком ядрено, да и викасол тоже. Вообще предлагали пить крапиву, но я по опыту знаю, что почему-то именно крапиву в крыс (и не только) не засунуть. Потому викасол.

[Lady-bird]

Три раза по 0,2 кетамин+ксилазин - и никто у нас не спал. Миорелаксация была, чувствительность притуплялась, но не пропадала. И сознание отключаться не думало. Когда решили делать несмотря на это новокаиновую блокаду, я была справедливо покусана и исцарапана, а также ощутила себя живодером. Нога все равно осталась чувствительной, на эпидуральную анестезию замахиваться даже не стали. Причем сохранялись все рефлексы - и поведенческие, и, например, шевеление усами при их касании. Короче, загрузились в переноску, поехали домой, по дороге пытались даже вылезти. По словам врача, Далласий вошел лишь во вторую стадию из четырех, т.е. явно недостаточно.
А вот сейчас мне все это не нравится. Далласий отключился уже дома, не реагировал, судя по всему тут его и накрыло. Уже час мы делаем массажики, разговариваем, создаем условия для бордствования (свет, шумы). Пока что только глазами сам слегка моргает и дернул лапку, когда я ногти ему стрила и задела сосуд.

Заодно залезла в рот, оказалось, что начали перерастать нижние зубы и между верхними скопилась грязь. Подрезали и почистили заодно.

Вообще мне все это не нравится сильно...
Сижу думаю, когда аскорбинку и глюкозу начинать колоть.

[Lady-bird]

Может кто-то из опытных совет даст, как относиться к этим 0,6 кетамина и ксилазина. Это ведь много, реально много для крысы, даже для 700 г.
Мне совсем не нравится то, что происходит. Это у меня далеко не первое животное в состоянии после наркоза. Прошло 3 часа, мы не имеем больше никаких признаков выхода из сна.

[Vorona]

главное - не нервничать! Я недавно наблюдала такую же ситуацию. Крысь долго не засыпала, а когда операция закончилась - уснула. Ничо, потом очухалась. Счас повыясняю, попробую..

[Lady-bird]

Без каких-либо изменений по-прежнему. Буду колоть.

[Lady-bird]

10 часов прошло. Состояние крысы - резать хоть сейчас. Болевая чувствительность отсутствует. Собственно, любая другая тоже. Зрачки как блюдца, единственная реакция под лампой - начинают мелко бегать.
Залила глюкозы и аскорбинки. Потом еще 5 мл физика + 0,1 фуросемида. В один момент услышала хрипы-стоны, хотя нос был свободен. Лежит писает потихоньку, других признаков жизни по-прежнему нет.

[Helt]

А что московский врач тебе посоветовала? Что-то еще можно сделать и каковы шансы?

[Lady-bird]

Написала в теме про врача.
Но в общем то, что я делаю сейчас. Я опросила уже трех врачей. Все говорят одно и то же - лить всю ночь растворы и не допустить отека легких.

Posted on: 19 Февраль 2010, 23:14:01Мне вот интересно, как наркоманов откачивают. Ну не аскорбинкой же. Должны быть способы. Откуда бы взять нарколога...
Posted on: 19 Февраль 2010, 23:14:45

Как всё...   
Пирацетам, мексидол и прочее пока бесполезно?

Я предлагала АТФ и гамавит как стимулятор обменных процессов. Сказали, что это, скорее всего, бесполезно будет. Но гамавит я попробую.

[Helt]

Теперь пробовать нужно всё, на что хоть малейшая надежда есть. Мексидол же в наркологии тоже используют

[Warrax]

Вот ведь...
Тут уже ничего не сделать. Либо отойдет, либо нет.
Не допускать переохлаждения и засыхания глаз.
Если будет задыхаться — стандартную «сушку» против отека легких: эуфиллин 2.4%, дексаметазон, фурасемид по 0.1 мл (можно в одном шприце, но лучше разнести). Для очень крупных – по 0.2. При остром приступе – делать укол внутримышечно.

[Lady-bird]

Он на грелке лежит, в одеяле, температура нормальная. Ноги-руки теплые. Массаж делаю и ворочаю каждые полчаса. Глаза прокапываю слезой каждые 15 минут, он их вообще не закрывает.

Мексидол используют именно при передозировке или уже потом, когда острый период пройден?
Блин, у кого бы спросить, как наркоманов откачивают...

[Vorona]

Диан... мнение стороннего врача, не рекомендованного -
"очень похоже на инсульт, Из-за всех факторов, из-за того, что сразу не отключился, произошел болевой шок, когда болевые ощущения пропали ушел полностью в наркоз.
в схеме наркоза смущает ксилазин, крысы на него странно реагируют... имеет смысл, пока не поздно, поколоть церебролизин"

Posted on: Февраль 19, 2010, 23,42:08 рекомендуют убрать его с грелки, чтоб не спровоцировать отек, просто чтоб в тепле был

[Mishenya]

девочке своей резала омж под лидокаином и предварительно за полчаса 1 инс ед ксилозина. После ксилозина минут через 30 стала вялая и дала отрезать опухоль почти у горла. вес крысы был приблизительно 400-450 гр. Но наркоз взялся не сразу, однако вет отказалась докалывать и мы еще немного подождали и крысь стала спокойнее, когда дули в моську, то усами шевелила. Так что передоз у вас был приличный!

[Vorona]

если есть - коли мексидол,
физраствор - небольшими порциями, по 2 мл лучше, но часто на фоне фуросемида.

[Ulitka]

Девочки, если честно, зачем нужно было СТОЛЬКО колоть? Ну это же не полостная операция. Ну неужели не обошлись бы на местной анестезии? Какие четыре стадии наркоза? Ей остеосинтез делать собирались или убрать кожный деффект?

Кетамин, не самая страшная вещь. Самой неприятное, как писала Vorona, это ксилазин. Именно от него у крыс бывают проблемы. Они долго входят (а врач тем делом все добавляет и добавляет) в наркоз и очень долго выходят из него. До суток. Поэтому его не рекомендуют для анастезии грызунов. Это препарат последнего выбора.

Мне рекомендавали в таком случае колоть гормон и сердечное.

И не перегрейте ее.
Как лапка?

[Lady-bird]

Еще какой приличный... Но было сказано, что если добавить сразу, то это не страшно.

Грелка вообще чуть теплая. Боюсь его так оставить, без всего. На руках столько часов не надержишься...

Болевой шок и инсульт - вряд ли. Мы резать его не начали. По периметру болячки было сделано всего два укола новокаина. Скорее всего, когда приехал домой в спокойной  обстановке расслабился. Сначала он начал дремать, потом ушел совсем.

Цереброзилин не достать сейчас. Чем можно заменить? Пирацетам + атф?
Posted on: 19 Февраль 2010, 23:54:16

Девочки, если честно, зачем нужно было СТОЛЬКО колоть? Ну это же не полостная операция. Ну неужели не обошлись бы на местной анестезии? Какие четыре стадии наркоза? Ей остеосинтез делать собирались или убрать кожный деффект?

Крыса ногу не давала, даже после блокады. И уже под 0,6 кетамин+ксилазин.
Posted on: 19 Февраль 2010, 23:56:09Волкова сказала по 5 кубиков физраствора каждые 2 часа + 0,1 фурик.

[Ulitka]

Есть такой ветеринарный препарат антиседан называется. Он нейтролизует действие ксилазина. Может имеет смысл позвонить спросить врача о нем?

Еще йохимбин. Но  он в таблетках. Мед. аптека. Его разводить нужно. Также используется для устранения действия миорелаксантов.

[Lady-bird]

Нету антиседана. По крайней мере до утра, пока другие клиники не начнут работать.