Что ещё можно сделать? ....

[DrUnk]

Может достаточно уже обсуждения про фуросемид?
4-5 дней применения фуросемида, в рекомендованных для таких случаев дозировках, без корректировки баланса калия-натрия-магния, не криминал. Любой ветеринар это подтвердит.
з.ы. Руна, хватит в очередной раз превращать тему в препирательство между крысоводами. Твои и другие последующие сообщения я стер именно по этой причине. Хочешь, открой специальную тему про фуросемид и выкладывай там ссылки. Кому будет интересно, тот с удовольствием вступит в дискуссию.

[Chipka]

Так, что же нам колоть, давать?
Преднизолон 0,05 раз в день. Сколько ещё?
Рибоксин - раз в день? 0,3 или 0,1?
Фурасемид прекращать уже, если неделю колола, перейти на таблетки? Верошпирон?
Энап 5 мг, по 1\20 два раза в день или один? Аспаркам надо, или нет если даю энап?
И с а\б.... Мне казалось тилозин это аналог человеческий фармазина, я ошибалась?

Ещё раз спасибо всем за помощь 

[DrUnk]

Преднизолон скорее всего пожизненно. Дозировку пока снизить до 0,025.
Рибоксин 0,1
Фуросемид на верошпирон.
Энап 1 р/д
Аспаркам три дня подавать.
Тилозин = фармазин.

[Helt]

Чтоб лишний раз не колоть крысу, преднизолон можно давать в таблетках. Обычно "едят" его крысы нормально.

[Chipka]

Чтоб лишний раз не колоть крысу, преднизолон можно давать в таблетках. Обычно "едят" его крысы нормально.

Ага, нормально... С очень большим трудом ему таблетки можно дать сейчас.... увы
Аспаркам тоже отказался кушать сегодня вечером. Дала фурасемид в таблетках, верошпирон попробую завтра....
Дранк, как думаете, таки фармазин начать колоть? может цефртриаксон? я всё с ним тянула, почему-то?
Уколола рибоксин и преднизалон днём, давала энап. Состояние нормальное у крыса, дышит боками но не сильно громко и тяжело.

[DrUnk]

Цефтриаксон. Дня четыре. Результат будет виден сразу, точнее, либо будет улучшение, либо его не будет. Будет - хорошо, не будет - то и фармазин за это время ничего не сделает.

[runa]

Преднизолон скорее всего пожизненно. Дозировку пока снизить до 0,025.
Рибоксин 0,1
Фуросемид на верошпирон.
Энап 1 р/д
Аспаркам три дня подавать.
Тилозин = фармазин.

эм.. щаз ты будешь ругаться, но я все же встряну. 

смотри. если фуросемид меняется на верошпирон, калийсберегающий диуретик.
добавляется энап (который крайне нежелательно сочетать с диуретиками), а он сам по себе может вызвать гиперкалиемию.
то зачем аспаркам - теперь?

[DrUnk]

эм.. щаз ты будешь ругаться, но я все же встряну. 

смотри. если фуросемид меняется на верошпирон, калийсберегающий диуретик.
добавляется энап (который крайне нежелательно сочетать с диуретиками), а он сам по себе может вызвать гиперкалиемию.
то зачем аспаркам - теперь?

На аргументы по делу и без эмоций, ругаться не буду. Энап, почему крайне нежелательно с диуретиками? Бывает даже такая форма как Энап-H. Одно время я его рекомендовал  в качестве комбинированной терапии. Ален, не увлекайся чтением инструкций. Там много есть каких противопоказаний. В данный момент есть конкретный пациент и рекомендации как продлить ему жизнь...Энап многие годами принимают без боязни гиперкалиемии и без контроля крови. Не надо бросаться в крайности, гипокалиемия - гиперкалиемия. И чтоб у крыс анализ крови брали на биохимию, то это в мечтах. Тут общий клинический проблематично получить в большинстве ветеринарок, даже референсных значений нет.

[Vladimir]

И чтоб у крыс анализ крови брали на биохимию, то это в мечтах. Тут общий клинический проблематично получить в большинстве ветеринарок, даже референсных значений нет.

Есть и гематологические референсные значения (например http://www.ahc.umn.edu/rar/refvalues.html ), да и биохимию крови наряду с ОКА делают тоже. Не везде, конечно, но в Москве это сделать при необходимости можно не в одной лаборатории, главное - собрать кровь.

[runa]

Энап, почему крайне нежелательно с диуретиками? Бывает даже такая форма как Энап-H. Одно время я его рекомендовал  в качестве комбинированной терапии.

при одновременном приеме с диуретиками проблема в возможном резком понижении АД

энап-н - это, получается, что-то типа нолипрела...

[Chipka]

Как наши дела?!...
Колю ему один раз в сутки рибоксин - 0,1 мл, преднизалон 0,025. Даю 1\20 энапа, 1\10 верошпирона тоже один раз в сутки. Этого достаточно? может верошпирон надо 2 раза....
Преднизалон как долго ещё колоть?
Состояние нормально, активный, ест не плохо, сопит носом совсем немного.
Сделала интервал после байтрила, буду начинать цефтриакон всё же, попробую...
Вопросы по дозировке, сколько его на 300гр колоть. Разводить новокаином?
Сколько можно хранить, если я закачиваю препарат разведённый в капсулу для инсулиновой шприцручки, и из неё и колю каждый раз. Колоть буду в\м.

[Lady-bird]

Верошпирон мы 2 раза давали, иначе при однократном приеме были заметны отеки к следующему приему.

[runa]

разведенный цефтриаксон недолго хранится. что-то около суток. потом там с ним что-то такое происходит, не помню, что. то ли цвет меняет, то ли мутнеет, то ли осадок...

по инструкции положено использовать только сразу, но ветеринары обычно разрешают хранить в холодильнике до суток. мы коту кололи, так что за сутки уходило почти все.
а так придется помногу выбрасывать, конечно...

делить содержимое и разводить по частям я бы не стала, как ни старайся, а стерильность все-таки будет нарушена

[stalker]

При устойчивых повреждениях легких имеет смысл продолжать преднизолон, вплоть до пожизненно. Имеет смысл давать кислород по возможности. Имеет смысл держать под рукой вентолин/беротек спреи на случай удушья, одышки.

Скажите, пожалуйста, а как применять беротек для крысы? Если пшикнуть из баллончика прямо в сторону головы, в глаза наверно может попасть?

[Helt]

глаза прикрыть ладонью

[stalker]

глаза прикрыть ладонью

Понятно, спасибо!

[Chipka]

Стали я колоть пока фармазин. В целом состояние было стабильное. Моется, двигается, самостоятельно ест ( его отсаживаю днём из клетки, он спит в гнезде на месте прогулок, оставляю еду там). Вчера решила перейти с уколов преднизалона на таблетки, дала 1\7. Начала делать уколы гамовита п\к. Фармазин колю два дня.
Вчера вечером и сегодня отметила, что стал хуже себя чувствовать, очень тяжело дышал после уколов.
 
Что предпринять? Изменений на фармазине пока не вижу, только в худшую сторону, словно. Но пока ещё рано делать выводы, так?

Права ли я была в том, что перешла на таблетки преднизалона, может вернуть уколы. Он хуже переносит в\м инъекции, п\к - полегче. Гамавин ему сложно было уколоть, большой объём получается довольно. Может всё же добавлять в еду.?! Стала колоть, исходя из того, чтоб лучше действовал гамавит.....

[Svet-lana]

гамавит давайте с едой, нет смысла из-за него мучить крысу уколами

[Cassie]

у меня некоторые его (гамавит) даже просто так пили из ложечки, и даже добавки просили. И с кормом смешивается элементарно, вкус еды не меняется.

[Chipka]

Почти неделя фармазина - эффекта нет.
В соседней теме встречала такой а\б - таваник.... Может стоит его попробовать? Или цефтриаксон?
Очень прошу, подскажите дозировки и одного и другого препарата!!! на 300гр веса.
Состояние стабильное - ест не очень, но ест и самостоятельно и с рук, писает-какает, передвигается, воспитывает младших собратьев....
Приступов не наблюдала, но дыхание шумное, по моему мнение это связано, с верхними дыхательными путями - словно у него нос забит.....
Стал опять плохо есть таблетки.
На данный момент - колю рибоксин 0,1 мл раз в сутки, гамавит 0,3 мл раз в сутки (пить его, не стал), верошпирон 1\10 два раза, энап 50 1\20 1 раз, преднизалон 1\7 один раз.
Стоит ли что-то корректировать в лечении?
Остро стоит вопрос с антибиотиками - какой, сколько?