Расширение желудка. Очень нужны советы

[Ulitka]

Друзья, нужна помощь. Может кто-нибудь сталкивался или что-то слышал об этом. Помогите, пожалуйста

Крыс самец 1,10г, 500г веса. Началось с того, что хозяйка пожаловалась на то, что у крыса плохо пахнет со рта и на странное, апатичное настроение. Потом запах исчез, но появились тяжелое дыхание и присвист. Не хрюки, а именно приствист. Стали лечить пневмонию. 4 дня юнидокса улучшений не принесли. Сменили на байтрил 0,2мл. Крыс стал глубоко дышать боками. Добавили преднизолон 0,2, эуфиллин 0,1, эмицидин 0,1. Крысу хуже... Хуже настолько что он перестает кушать, в гамаке не может найти удобное положение, периодически открывает ротик. Сегодня сделали рентген. И увидели не то что ожидали. Легкие, сердце - норма. А вот что с желудком и кишками... При пальпации никаких уплотнений и до предела натянутого желудка не прощупывается. Пока колят но-шпу 0,1мл. Не эспумизана ни смекты дать не получается. Глупый все выплевывает, не понимает что ему хотят помочь(( Крыс мучается и мучается хозяйка.

Завтра ждем врача. Под наркозом будем пробовать ставить зонд (подключичный катетер) либо диагностическая лапаротомия(искать перекрут кишечной петли)... Ничего другого не придумали.

[Silver_Silence]

плохой запах изо рта - а не зубы ли переросли случайно? 
эспумизан можно вливать насильно. подальше заталкивать инсулиновый шприц в глотку и заливать. глотать ему попросту придется, НО если это кишечная непроходимость, то вряд ли зверю чем помочь можно будет. он какал хоть как-то в эти дни?

Завтра ждем врача. Под наркозом будем пробовать ставить зонд (подключичный катетер) либо диагностическая лапаротомия(искать перекрут кишечной петли)

не хочу вас огорчать, но наш врач давал мало шансов на возможность проведения подобных исследований и выживания зверя после этого... а статистика по операциям на брюшной полости вообще удручающая. хотя как вариант можно, конечно.
нам в похожем случае но-шпа помогала очень слабо. эспумизан помог, но из-за кишечной непроходимости зверь так и не выжил. недавно у кого-то были еще похожие проблемы... и зверь тоже не выжил.

p.s. ко всем читающим раздел ветеринарии. мне одной кажется, что зачастили подобные случаи?

[Lady-bird]

При непроходимости нельзя ни эспумизан, ни смекту.

А может уголь попробовать?
Хотя если не ест ничего...

[Ulitka]

Зубы в норме. Я бы про плохой запах и не вспомнила, пока не почитала симптомы связаные с проблемами в ЖКТ. Эспумизан, естественно, вливают насильно, но толку от этого мало. Попадает туда почти ничего. Крыс упертый.

Крыс какает. В том то и дело что по словам хозяйки он какает. Но что тогда причина раздутого желудка? Или что это еще может быть, что не дает ему вздохнуть? Инфекция, инородное тело, инвагинация? Инфекция по идее должна была как-то подлечиться антибиотиком... На операцию идем лишь потому что варианты закончились и крысу хреново. Либо поможет, либо заснет и не будет болеть
Posted on: Май 27, 2010, 02,19:59 Диана, ведь если какает, то не непроходимость... А вздутие тогда чем убирать? Углем что ль?
Posted on: Май 27, 2010, 02,21:14

p.s. ко всем читающим раздел ветеринарии. мне одной кажется, что зачастили подобные случаи?

закон парных случаев... У нас тут еще в Минске пожелтели две крысы разницей в один день...
Posted on: Май 27, 2010, 02,23:51 А если это не желудок давит на купол диафрагмы и не легкие, и не сердце, то что еще вызывает такие симтомы?

[Vorona]

ахренеть.. Отпишись Польшковой - может она что-то придумает..
Какает... Как какает? Нормально или еле-елишными какуськами?
Эспумизан вливать пока не попадет внутрь.. запихивать...

[Ulitka]

Ворон, не знаю какими какуськами он какает. Я только знаю что какает. Или накакал... Просто хозяйка сама удивляется, что по идее нечем-то ему... Хотя на снимке боковом какахи хорошо видны. Польшковой сейчас напишу, но думаю до завтра она не ответит.

Хозяйке говорила что силой вливать. Но видно сила и настойчивость у всех разные) она переживает что всеми эти манипуляциями делает ему хуже. Тут же, главное, чтобы еще и не навредить...

А что скажите про инородное тело где-нибудь в трахее? Рентгенолог исключил, говорит что легкие наполнены воздухом, а значит проходит он туда без проблем. Да и бока бы, наверное, при инородном так не западали. А дышит он так, как-будто у него легких нет вообще...

[Vorona]

ведь если какает, то не непроходимость... А вздутие тогда чем убирать? Углем что ль

Пресловутый Мифик, которого я тянула зимой тоже какал - но совсем по чуть-чуть.. такие... крохи... Вздутие убирается эспумизаном или (еще лучше) полисорбом. Уголь - это "прошлый век".
Posted on: Май 27, 2010, 02,57:10 а хозяйка понимает, что если не влить в него пэспумизан - крыс умрет быстрее?
Инородного тела не видно.. Желудок очень большой и сильно давит на диафрагму. Может пусть подкалывает эуфиллин? - он хоть немного расширит бронхи, улучшится кислородонаполнение.

[Ulitka]

эуфиллин был в схеме. На него нет реакции. Как и на кислородную камеру. К тому же еще раз повторюсь, что его легкие "кислородонаполнены". Крыс не синий и не белый... Его шерстка по-прежнему блестит, как у здоровенького, он даже не куксится... Значит не инородное тело, так ведь? А может ли быть что-то такое в легких, что не видит рентген? Но опять же... они расправлены и воздухом наполнены...

[runa]

а какахи какого цвета? кровотечения в желудке не может быть?

[samhein]

кровотечения в желудке не может быть?

Это вряд ли, тогда давлением кровь поднялась бы вверх, в рот. Увидели бы.
Желудок ну очень растянут, похоже перекрыт в нижних отделах. Проблема возможно, с привратником (если это не частичная  непроходимость кишечника)- не открывается и не пропускает дальше в кишечник. Попробовать спазмолитик уколоть?.. А зондирование в любом случае не помешает- хоть давление спустят.

[penaza]

у меня у крыса была подобная проблема. первый раз откачали.

вливали насильно эспумизан, много. первые сутки каждые два часа (по скольку уже сейчас не вспомню).
были подозрения на лямблии, но потом не подтвердилось.

подробные назначения, к сожалению, только вечером из дома смогу посмотреть.  кажется, был еще церукал

[Ulitka]

Ношпу -спазмолитик колят... Ждем врача. Крысу хуже. Что дело именно в желудке уже не остается сомнений. Рвотные позывы идут

[Silver_Silence]

Но-шпа здесь очень слабо поможет. Нужен сильный сорберт вроде того же энтересгеля, и эспумизан. Альшинецкий говорил, что обязательно нужен церукал (метаклопрамид), можно преднизолон.
У крысы все такое мелкое и небольшое внутри, что в удачное зондирование верится с трудом. + неизвестно, как зверь в таком состоянии наркоз вообще перенесет... Хозяйке нужно объяснить, что зверю нужно все насильно давать. Как бы не орал и не вырывался - надо. Всяко лучше, чем сразу просто вскрывать брюхо и кишки рассматривать.... У него после операции еще меньше шансов останется, к сожалению.

Почему исключили лямблий?

[yliya]

У нас было подобное....может это же...закупорился выход из желудка в кишечник, все меры по "прокалыванию, эспумизан, коктейли и т.п." не помогли, крысе было только хуже. На вторые сутки сделали рентген - кроме раздутого желудка ничего не видно, решили вскрывать и....будь что будет.  Пришлось резать желудок, то что его закупорило уже частично прошло в кишечник (это был пенопласт по моим наблюдениям), атрофировалась часть печени, диафрагма, жидкость прорвала стенку и вытекала в брюшину........ Все зашили. Назначили кучу уколов, штук по 10 в день, еда по капле из шприца и т.д. Это было полтора года назад. Сейчас Дольке 2г ). Я не врач, но по моим ощущениям - только срочная операция еще может как-то помочь, тем более что наркоз сейчас газовый.
___________________
Вот, нашла ссылку, там самый большой пост http://rat.ru/forum/index.php?topic=23477.80#bot

[Ulitka]

yliya, как я ждала такого сообщения как ваше. Иногда очень важно услышать что уже проводили что-то подобное и зверя спасли. Если несложно, то расскажите подробности дооперационного, операционного и послеоперационного лечения.

А теперь о главном и пока шепотом. Операции не было. Я утром поехала к крысику. Пока ждали врача, который опаздывал, сделали ему укол ношпы. Только не 0,1, а 0,2. Через 15 минут крыс перестал дышать боками, потом съел предложенного йогурта и попил воды. На "десерт" залила в него 0,5 мл эспумизана. В общем, мы ожили Я очень надеюсь, что сейчас, когда нош-па снимает спазмы, мы сможем эвакуировать воздух и содержимое желудка. Хозяйке был выговор и указания взять себя в руки и выполнять все предписания врача. Сказано залить эспумизана - значит любым способом залить. Хозяйка, ты поняла?

Хорошо что доктор опоздал, хорошо что вкололи ношпы. Просто волшебное стечение обстоятельств. Кстати, врач сказал что под наркозом зонд ставить труднее - отсутствует глотательный рефлекс.

Вопрос остался такой. Помимо ношпы, эспумизана и пробиотика выписали еще вазелиновае масло. Что вы думаете по этому поводу

[Ulitka]

Silver_Silence, ношпа и энтеросгель - разные вещи. Ношпа снимает спазм глаких мышц, она расслабляет пилорус и дает возможность содержимому желудка продвигаться по кишечнику дальше. А энеросгель, как вы говорите, сорбент, он впитывает в себя всякую дрянь и эвакуируете ее из ЖКТ. А эспумизан газы поглощает и выводит. Здесь комплексное лечение показано. Церукал пока не решились колоть, хотя врач вначале прописал. Боимся что "рванет". Когда немного разгрузим желудок, уменьшим его в объемах, пища будет продвигаться по ЖКТ, добавим церукал.

Юля, прочитала ваш пост в темке... Наверное, это была уникальня операция. Не потому что на желудке, а потому что на желудке крысином, маленьком... И еще с такими последствиями перерастяжения. Вы вы вовремя попали к нужному доктору и ваша крыска осталась жива.

[Befana]

Я хозяйка крысика, пишу, как сейчас дела:
Проснулся, попил воды, чем меня очень порадовал, в последние три дня не пил вообще, колола физраствор. Потом начал искать корм, мне так показалось, я ему влила эспумизан, показалось, что попало внутрь как надо.
Ещё предлагала йогурт с эспумизаном,но у него на пищу типа йогуртов сейчас какая-то странная реакция - он чуть-чуть его пробует, а потом начинает делать странные движения передними лапками, как будто роет землю или вытирает лапы.
Очень боюсь радоваться заранее, но духом мы воспряли, последние дни были сплошным кошмаром, целая эпопея.
Сейчас опять спит. Крысик не активный,выглядит очень слабым, но по крайней мере не дышит боками, как раньше и не издаёт хрипяще-свистящих звуков.

[Svet-lana]

про вазелиновое масло - если зверь не какал или какал мало, то не повредит.
И даже при самом хорошем раскладе я бы несколько дней кормила зверя полужидкой пищей и давала по нескольку капель вазелинового масла, эспумизана и дюфалака.

[Befana]

Вот, в том-то и дело, что какал он нормально,даже тогда, когда уже не ел, ещё какал, какашки добротные, не маленькие, хорошего цвета.
Попробую дать что-нибудь из детского питания. Не понимаю, что за реакция на йогурт - "закапывание "его и эти движения лапками... Всё последнее время, когда заболел, он предпочитал почему-то именно сухой корм. Может потому, что я с йогуртом давала лекарства и он теперь ассоциирует его только с лекарством?

[Silver_Silence]

Silver_Silence, ношпа и энтеросгель - разные вещи. Ношпа снимает спазм глаких мышц, она расслабляет пилорус и дает возможность содержимому желудка продвигаться по кишечнику дальше. А энеросгель, как вы говорите, сорбент, он впитывает в себя всякую дрянь и эвакуируете ее из ЖКТ. А эспумизан газы поглощает и выводит. Здесь комплексное лечение показано. Церукал пока не решились колоть, хотя врач вначале прописал. Боимся что "рванет". Когда немного разгрузим желудок, уменьшим его в объемах, пища будет продвигаться по ЖКТ, добавим церукал.

я разве говорила, что это одно и то же?  ношпа имеет достаточно слабое воздействие в подобных случаях. у нас эффект был заметен на крысе уже после эспумизана и церукала. Альшинецкий писал, что не надо бояться разрыва и сразу колоть. если нет непроходимости - он поможет.

и да, с едой сейчас надо быть очень осторожными и пересмотреть хорошо комнату. вдруг зверь чего-то наелся?
следите только за зубами - на мягком корме они быстро растут.
удачи и выздоравливайте!