По мотивам поста о Яне Пешеходовой

[ya_riha]

одно дело не поддерживать, а совсем другое - обвинять без аргументации фактами, строя домыслы.

боже, это же форум... люди разные мнения имеют - кто что подумал - тот то и сказал...
я бы поняла претензию, если бы обратились конкретно к клубным заводчикам - а они б в ответ ерунды наговорили... а рядовые обыватели...

[runa]

форум...
на ваш форум в последнее время просто страшно заходить. даже таким как я.
что уж говорить о неугодных новичках.

и знаете, есть разница между "что подумал - то и сказал" и "придумал гадостей и вывалил их в виде обвинений"

[TilvitTeg]

Новичкам везде страшно.
А в "изоляторе" правил нет.. вот народ негатив и выплескивает.

[runa]

негатив? это теперь так называется?
публично облить помоями человека, о котором никто ничего не знает _достоверно_,  и не дать возможность сказать что-то в свою защиту - это негатив? это всего лишь "кто что подумал - тот то и сказал"? 
я понимаю, если б были факты, и на основании их говорили бы про человека, что он как-то неправильно разводит крыс. но на основании домыслов??

про изолятор же вообще говорить не хочу.

[MTishe]

Обо мне тащемта речь,я так понимаю. Почему личку закрыла?А что обсуждать? Все уже говорено.Когда личка была открыта и я была готова убедиться в том,что ошиблась,Яна говорить не пожелала.
Поэтому впечатление осталось вот такое.Поведение ужа на сковородке  в ответ на нормальные вопросы,рефлексия в виде "что вы придираетесь,на что вы намекаете" (намекаю на то,что имею право знать происхождение крысят), и как апогей влезание в мои альбомы в попытках найти,к чему придраться.После ответа - тишина.Поведение адекватного заводчика,чего уж там таить.
Ну и первой строкой имя Яны в списке недобропорядочных заводчиков (НЕ В КДК)

А оскорбительный коммент состоял в высказанном мной непонимании,как может быть такое,что человек занимается разведением с целью получения голубых,а рождается вся палитра существующих разновидностей.

Да,и еще - не вижу причин рваться с обидой на меня и на форум кдк,и сюда,я членом ни того,ни другого не являюсь,по крайней мере пока.Поэтому и не стоит засорять форум,я считаю.
Posted on: Август 13, 2010, 06,08:32 Желаете разговаривать адекватно? Ок,велкам. Желаете пиарить свою персону - изливайте здесь свои печали.
Posted on: Август 13, 2010, 06,11:21 Ах да,еще вспомнила напрягший меня момент - крысята,раздаваемые за банку корма.Но это опять-таки мое личное,а не повод разводить баталии в клубах двух городов.
Posted on: Август 13, 2010, 06,19:05 А вот про летящий в личку кал и утверждения,что Яна хреновый человек и крысята у нее плохие - ложь.Ну ладно,жду Яну.

[runa]

А оскорбительный коммент состоял в высказанном мной непонимании,как может быть такое,что человек занимается разведением с целью получения голубых,а рождается вся палитра существующих разновидностей.

а почему такого не может быть-то?
если вяжутся два носителя голубого, то среди детей может оказаться целая палитра окрасов, т.к. родители могут нести много разных рецессивов..

[ShessQ]

А что такое питомник по вашему? Обычный не коллективный питомник - это и есть один обычный человек, который вяжет животных в соответствии с какими-то определёнными правилами и в доказательство своей ответственности выдаёт соответственно литеры, родословные, подписывает договор и так далее.

Скажем так... под "питомником" я подразумевала заводчиков или группу заводчиков, которые именно что позиционируют себя, как питомник, и офомляют на своих зверей документы.
Разница с домашними разведенцами в деталях.
А информацию и те, и другие получают из одних и тех же источников, учились параллельно, методы используют сходные.
И детали (отсутствие гордого именования питомником и родословных) не отражаются сами по себе на здоровье и характере крыс. Есть у крысы родословная или нет - волнует только хозяина, а вовсе не зверя.
В 92-м вообще никаких питомников не было, но были как люди, предлагавшие чудесных и здоровых крысят, так и те, кто предлагал крысят необычных по тем временам окрасов, но с кучей проблем. Сейчас часть из этих людей - владельцы питомников. А часть так и осталась домашними разведенцами.
Конкретно про эту девушку я ничего сказать не могу. Просто сама реакция выглядела странно.
Единственная достоверная информация о ней - положительная. Отзыв довольного человека, бравшего у нее крысенка. Откуда сразу столько грязи полилось?

[KAMER]

И детали (отсутствие гордого именования питомником и родословных) не отражаются сами по себе на здоровье и характере крыс. Есть у крысы родословная или нет - волнует только хозяина, а вовсе не зверя.

Это совсем не так. Ответственного заводчика волнует какие были предки, не было ли у них наследственных заболеваний. И в качестве так сказать доказательства, что он ничего не скрывает, он и выдаёт всю информацию в виде родословной.
Так же она строго необходима если кто-то будет дальше вязать этих крысят.
Если же человек зачем-то скрывает родословную, это подозрительно.
И согласитесь, даже само слово "разведенец" уже несёт явно негативный окрас.
В отличие от "заводчик". Но если человек именно заводчик, почему он не ведёт учёт по литерам, скрывает предков, не выдавая родословные?

По сути же дела ничего сказать не могу. Потому что тот набор текста, что в первых постах просто не читабелен, там даже не поймёшь, где цитата, где на неё ответ. Предложения переносятся на пару строк посредине, слова разных людей не отделены друг от друга никак. В общем продираться через это надо слишком сильно много терпения и желания.

[ShessQ]

Откуда информация, что человек скрывает родословные? Все та же женщина, у которой я много лет брала крыс в Петрозаводске, могла рассказать про каждого на три поколения назад. Ну не оформляла она на них документов, что с того?
Эта девушка тоже утверждает, что всегда готова ответить на все вопросы. Можно же проверить, написать ей в контакт, прежде чем делать выводы?
Отсутствие желания возиться с бумагами не означает автоматически, что человека не волнуют предки и здоровье крыс. Оно означает только то, что человек не хочет возиться именно с документами.
Как давно вообще стали появляться питомники крыс и крысиные родословные? И откуда до того брались здоровые животные, потомки которых используются и сейчас?
Слово "разведенец" я применила просто, чтобы обозначить заводчика, не позиционирующего себя, как имеющего отношение к питомнику. Никакой негативной окраски я в него не вкладывала.

А по сути дела, я просто прошла по ссылке и посмотрела, как все выглядело. Выглядело странно и некрасиво.
При этом я человек бесконечно далекий от крысоводства (в значении разведения) и любых разборок, так что изначально ни на чьей стороне не стою. А самым здоровым, умным и долгоживущим из моих крыс был пасючонок из подвала. Без всяких родословных, кроме справки ДЕЗа о проведенной дератизации. =)))

[Puma]

Как давно вообще стали появляться питомники крыс и крысиные родословные?

Ну вообще-то уже больше 10 лет как (по территории "СССР"), а "за бугром" и того раньше

[ShessQ]

Ну вообще-то уже больше 10 лет как (по территории "СССР"), а "за бугром" и того раньше

Я имею в виду именно "СССР". =) Спасибо.

[MTishe]

а почему такого не может быть-то?
если вяжутся два носителя голубого, то среди детей может оказаться целая палитра окрасов, т.к. родители могут нести много разных рецессивов..

И даже хайрлессы? Причем,как я поняла,они бывают у нее нередко.

[MTishe]

Эта девушка тоже утверждает, что всегда готова ответить на все вопросы. Можно же проверить, написать ей в контакт, прежде чем делать выводы?

Согласна.Я так и поступила.Мнение,сложившееся после - выше.

[Silentium]

И даже хайрлессы? Причем,как я поняла,они бывают у нее нередко.

Где Вы их у нее видели ?

[MTishe]

Когда искала лысика в свою крысосемью.В связи с чем я и пошла на контакт с Яной.

[Silentium]

Когда искала лысика в свою крысосемью.В связи с чем я и пошла на контакт с Яной.

Сколько я ее крысят видела, никогда среди них харлеев не было. Вы когда их искали ?

[MTishe]

В апреле-мае этого года.Без них я бы и не узнала о ее существовании,потому что мне кинули ссылку на продажу лысиков.И они там правда были.

[Ilona]

Сколько я ее крысят видела, никогда среди них харлеев не было. Вы когда их искали?

Оль, читай внимательнее - речь не о харлеях, а о хайрлессах. Лысых, в смысле. Ну подобрались носители лысости, возможное дело.

[KAMER]

Отсутствие желания возиться с бумагами не означает автоматически, что человека не волнуют предки и здоровье крыс. Оно означает только то, что человек не хочет возиться именно с документами.

Ну вообще-то вся возня в основном заключается в отправке на принтер.

[runa]

Ну вообще-то уже больше 10 лет как (по территории "СССР"), а "за бугром" и того раньше

хм. разве?
моему 7,5 лет. а он один из первых питомников в снг.
раньше него были только клубы - московский и питерский. если мне память не изменяет.
Posted on: Август 13, 2010, 20,22:16

И даже хайрлессы? Причем,как я поняла,они бывают у нее нередко.

конечно. хайрлесс - рецессив.