Юристы есть ли тут?

[runa]

Еще раз повторяю - дайте четкое определение фразе ИНОЕ

бггг.
словарь ожегова вам в помощь

[asehim]

Lespenefril прав

не только убрать список, но и выплатить штраф, компенсацию и оплатить расходы истца (если он выигрывает дело, а он его выиграет, это и козе понятно)

TinyLady  вам уже несколько человек говорит что вы реально нарушаете закон, а вы в ответ детсад включаете, вы просто в суде видимо не разу не были и ИНОЕ по закону вам там быстро разъяснят.
А ещё истец может в лёгкую добиться лишения вас права деятельности и это не сказки, это факт

Про риск-менеджмент оно конечно верно, но боюсь инет магазин не сможет оплачивать услуги такого специалиста, это всётки для крупных компаний

[TinyLady]

А, ну еще государству заплатите.
13.11, 13.14 КоАП
А особо циничный юрист вас еще и к 137 УК подтянет.

Не нужно умничать, почитайте сначала что там  написано и каким образом интересно относится к магазину?

asehim, список этот не для Вас висит, а для тех, кто нанес магазину убытки, чтобы им приятно было на себя любоваться Ну а если серьезно, то Яндекс индексирует всю эту информацию и она становится доступна для всех интернет-магазинов. Что касается суда - поищите в инете, много случаев, где за размещение списка неплательщиков и их адресов кого-то наказали?

Руна, с юридической точки зрения прошу Вас дать определение, а не посылать меня в словарь терминов.

[Lespenefril]

Не нравятся правила, не пользуйтесь, к чему такая волна возмущений, как будто это лично вас или ваших близких кто обидел?

Есть ЗАКОН.
Я не против TinyLady и ее магазина, просто законы нужно соблюдать.
Если покупатель нанес ущерб магазину, то есть ГК и суд.
Владимр прав:

Если магазин желает в соответствии со статьей ГК возместить свои расходы - пусть обращается в суд с иском к покупателю о возмещении,  но вывешивание персональных данных, во-первых, противозаконно, во-вторых, расходов продавца не компенсирует. Разве не так?

[asehim]

Не нужно умничать, почитайте сначала что там  написано и каким образом интересно относится к магазину?

asehim, список этот не для Вас висит, а для тех, кто нанес магазину убытки, чтобы им приятно было на себя любоваться Ну а если серьезно, то Яндекс индексирует всю эту информацию и она становится доступна для всех интернет-магазинов. Что касается суда - поищите в инете, много случаев, где за размещение списка неплательщиков и их адресов кого-то наказали?

Руна, с юридической точки зрения прошу Вас дать определение, а не посылать меня в словарь терминов.

для всех мошенников она становится доступна. а что наказывают тока тогда когда в инете висит, или как наказывают сразу в инет вывешивают? вы не думали что просто вам об этом решили не говорить, а на самом деле наказали?)

[runa]

Руна, с юридической точки зрения прошу Вас дать определение, а не посылать меня в словарь терминов.

(задумчиво) этак вы на любое слово из текста закона потребуете юридическое определение..

а дайте-ка мне юридическое определение термина "необходимые расходы".

[Lespenefril]

Не нужно умничать, почитайте сначала что там  написано и каким образом интересно относится к магазину?

Вам в суде объяснят.
Похоже, Вы действительно в суде ни разу не были.
Вы нарушаете закон N 152-ФЗ , что влечет за собой административную ответственность по КоАП, уголовную по УК, и гражданскую по ГК.
Posted on: Август 20, 2010, 16,29:24

Lespenefril права

Я прав )))
мой пол - мужской

[KAMER]

для всех мошенников она становится доступна.

Опять непонятное пишете. Информацию про любого и так получить на раз два, она везде есть, что в жёлтых страницах, что в базах данных, открыто продающихся чуть ли не на каждом шагу.
Каким образом можно для мошенничества использовать информацию, что Вася Пупкин, живущий по адресу, улица Ленина дом 1, любит кидать на деньги интернет магазины?
Только для того, что бы предупредить других честных продавцов и они не попали бы также на деньги.

[Lespenefril]

Каким образом можно для мошенничества использовать информацию, что Вася Пупкин, живущий по адресу, улица Ленина дом 1, любит кидать на деньги интернет магазины?

Да е-мое! Это его персональные данные и вмешательство в его личную жизнь! Так говорит закон!

[TinyLady]

Давайте тогда все защитники кадал в данной теме подадут в суд на все интернет магазины (поскольку черные списки есть практически у всех http://www.motolom.ru/static/black.php) а так же сайты по накоплению данных об этих покупателях: http://www.fbnp.ru/

Тема была созданна главным троллем данного форума Владимиром и поразительно, как данный ресурс еще его не забанил за бесконечные скандалы.

 Оскорбление пользователя.

//Astarta

[Vladimir]

Тема была созданна главным троллем данного форума Владимиром и поразительно, как данный ресурс еще его не забанил за бесконечные скандалы.

Персональные оскорбления, подобные процитированному выше, не красят как вас лично, так и представляемый вами "бизнес".

[TinyLady]

Владимир, к сожалению троллинг - это не оскорбление, а диагноз.

[KAMER]

(поскольку черные списки есть практически у всех http://www.motolom.ru/static/black.php) а так же сайты по накоплению данных об этих покупателях: http://www.fbnp.ru/

Смотрю это вполне общепринято весьма. Есть вот даже федеральная база.
Их то никто не засудил, как видите.
В общем о чём после этого спорить? Как видите для своей самозащиты многие интернет магазины вынуждены использовать открытые списки покупателей-обманщиков.

[Vladimir]

Смотрю это вполне общепринято весьма. Есть вот даже федеральная база.

От того, что противозаконное действие не носит единичный характер, оно ведь не перестает быть противозаконным?

[Astarta]

Внимание всем участникам дискуссии!

Не скатывайтесь до личных оскорблений!

[KAMER]

От того, что противозаконное действие не носит единичный характер, оно ведь не перестает быть противозаконным?

Защищаться то от покупателей-кидал как-то продавцам надо? Я вообще не понимаю смысла этой темы. Просто поспорить ради того, что бы поспорить?
Никого вроде из участников спора ни в какие списки не вносили. Более того честного человека, не кидающего никого на деньги, никогда и не внесут. Так в чём смысл? Не нравятся правила, покупайте в других магазинах. Просто поспорить, ради спортивного интереса?
Ясно, что интернет-магазины, тем более небольшие сильно уязвимы к "потребительскому экстремизму", по сравнению с каким-нибудь "Бетховеном". Вот и приходится им защищаться от недобросовестных покупателей.

И, кстати, троллинг это разве оскорбление?
"тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений "

[runa]

Защищаться то от покупателей-кидал как-то продавцам надо?

надо. но ЗАКОННЫМИ способами.
тем более, что я с трудом понимаю, каким образом подобное нарушение закона способствует защите магазина?
да и не очень-то красиво называть людей, воспользовавшихся своим законным правом - кидалами.

Я вообще не понимаю смысла этой темы. Просто поспорить ради того, что бы поспорить?
Никого вроде из участников спора ни в какие списки не вносили. Более того честного человека, не кидающего никого на деньги, никогда и не внесут. Так в чём смысл? Не нравятся правила, покупайте в других магазинах. Просто поспорить, ради спортивного интереса?

смысл в том, что присутствие на форуме рекламы магазина, где так нахально нарушают права потребителей, лично меня удивляет и возмущает.

также меня удивляют люди, совершенно не понимающие, что защищать свои капиталовложения незаконными методами - нельзя. и поддерживать такие методы - тоже
 

И, кстати, троллинг это разве оскорбление?

нет, блин, комплимент

[Vladimir]

Защищаться то от покупателей-кидал как-то продавцам надо? Я вообще не понимаю смысла этой темы. Просто поспорить ради того, что бы поспорить?
Никого вроде из участников спора ни в какие списки не вносили. Более того честного человека, не кидающего никого на деньги, никогда и не внесут. Так в чём смысл? Не нравятся правила, покупайте в других магазинах. Просто поспорить, ради спортивного интереса?

Ну что же с того, что из участников обсуждения никто лично пока не пострадал от противоправных действий магазина? Позволю себе такую аналогию: представьте, что у вас на глазах угоняют машину соседа, насилуют его дочь, или вынимают кошелек из кармана - вы тоже не будете на это хоть как-то реагировать, раз происходящее нарушение закона лично вас не касается?

И, кстати, троллинг это разве оскорбление?
"тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений "

Безусловно, это оскорбление. Ключевое слово тут - "провокационных". С каких пор обсуждение нарушения закона стали провокацией? Вы, право, мне бы еще статью УК №280 или 282 "пришили" бы. 

[Limerik]

если так уж приспичило создавать черные списки, то это стоит делать более деликатно.
Хотя бы мобильный указать неполностью, а со звездочками, как это делают нормальные люди.
А уж писать адрес вплоть до этажа это просто непорядочно. Вы имеете право защитить свой бизнес, а люди имеют право защитить свою личную информацию.

В моей работе тоже встречаются должники, но еще никому в голову не пришло вывешивать их данные на всеобщее обозрение, как правило такие списки передаются по электронной почте коллегам из других компаний, дабы предостеречь от возможных неплательщиков. А уж просто отказаться от заказа может любой покупатель по любым причинам, да даже если передумал, это его право, законодательное право.

[TinyLady]

Позволю себе такую аналогию: представьте, что у вас на глазах угоняют машину соседа, насилуют его дочь, или вынимают кошелек из кармана

Ага, вы мне еще террористический акт в метро тут припишите.