Как выбрать свою крысу?

[runa]

может. так и человек, взявший крысу, может внезапно попасть под трамвай, и крыса останется одна-одинешенька.

[Svet-lana]

Ну так лучше пусть человек заранее взвесит свои возможности - готов он держать 2  или 3 клетки вместо одной в случае, если все пойдет не так.
Если не готов, пусть держит одну крысу.

Я вот знаю людей, которые не выносили, если их крыса-самка начинала во время течки напрыгивать на подругу по клетку. Ну вот так люди воспитаны, это их шокировало. Так на фига тогда им держать группу самок?

Может, не надо кому-то навязывать свое мнение?
Рассказать, что крысам лучше в группе - да. Но когда человек это уже услышал, пусть сам решает, будет у него одна крыса или пять или двадцать пять.

[runa]

дык точно так же - пусть заранее взвесит, что станет с крысой, если он внезапно того.. этого...  это же из той же серии.
проблемы надо решать по мере поступления. знать, что такое может быть - надо. но заранее паниковать бессмысленно. 

если их шокируют _естественные_ для этого вида животных вещи, пусть их не держат вовсе. если люди не выносят вида кормления змей живым кормом, они змей и не держат. логично? так и тут. глупо пытаться переделать животных под себя. а то вон веганы пытаются кошек в вегетарианцев превратить, а потом удивляются, чо ж эти кошки так болеют и дохнут-то...

[Svet-lana]

сорри, но уж обсуждать, что будет, когда на вас упадет кирпич, все-таки нечто иное.
А вот ссора крыс, болезнь одной из них и даже отказ кого-то жить в группе - события вполне себе реальные.
И что потом делать человеку, если домашние говорят "второй клетки в квартире не будет?" (особенно если квартира не ваша).
Пристраивать крыс на форуме?
Может, стоит хотя бы подумать заранее о такой возможности?

[Lady-bird]

А если аллергия? А если новой девушке крыса не понравится? А если человек кошку заведет и она будет нападать? А если будет новая работа и куча командировок? Может, и не надо тогда никакой крысы? По такой-то логике.
Если думать заранее обо всех возможных вариантах развития событий, то лучше стоять на месте и не двигаться.
Posted on: 30 Август 2010, 17:20:47

Вы же совсем недавно возмущались при чём тут человек, а теперь тут же сами проводите аналогии с людьми! Непорядок. 

...

Одинокая крыса - это несчастное, социально неразвитое, неполноценное и т.д. и т.п. животное.

Про человека было относительно пирамиды потребностей. Разумеется, что ее не нужно переносить в точности на крысу и доказывать, что к крысе она не применима в таком виде.

...

Да, я считаю именно так. Более того - уверена.

[Svet-lana]

вы предлагаете о возможных трудностях вообще не думать?

я не говорю об абстрактном переезде в другой город, новой девушке  или неизвестно когда возникшей аллергии, а о вполне реальной ситуации - крысы болеют и иногда их при этом приходится держать раздельно.
А подселение может азнять не один день.
Мне кажется, любой хозяин 2 и более крыс должен иметь вторую клетку и быть готовым, что она может понадобиться надолго.

[Vladusha]

Знаете, а я тоже 100% за то, чтобы крыс не держали по одиночке. Но ни одно из ваших высказываний ещё не переубедило автора темы. Так к чему споры и склоки между форумчанами, особенно если учесть, что автор темы вообще в обсуждении в данный момент не участвует?..

[Lady-bird]

Все возможные трудности обдумать нереально. Однако почему решающей должна быть вероятность содержания двух клеток на время болезни, а не аллергия или командировки?
Posted on: 30 Август 2010, 17:29:02

Знаете, а я тоже 100% за то, чтобы крыс не держали по одиночке. Но ни одно из ваших высказываний ещё не переубедило автора темы. Так к чему споры и склоки между форумчанами, особенно если учесть, что автор темы вообще в обсуждении в данный момент не участвует?..

Он его читает!
И возможно, что-то и дойдет.

[Svet-lana]

Знаете, а я тоже 100% за то, чтобы крыс не держали по одиночке. Но ни одно из ваших высказываний ещё не переубедило автора темы. Так к чему споры и склоки между форумчанами, особенно если учесть, что автор темы вообще в обсуждении в данный момент не участвует?..

А я не пытаюсь переубедить автора темы, я лишь утверждаю, что он имеет право на свое мнение. А заводчик имеет право дать ему крысенка или не дать - с учетом этого самого мнения.
Posted on: Август 30, 2010, 17,30:47

Все возможные трудности обдумать нереально. Однако почему решающей должна быть вероятность содержания двух клеток на время болезни, а не аллергия или командировки?

Потому что вторая клетка появляется уже при поялении второго крысенка - если человек не берет сразу пару или не сажает незнакомых крыс в одну клетку, не думая о последствиях.

Про аллергию, кстати, подумать тоже неплохо бы.
Я меня когда сын собирался завести первую крысу, он специально договорился о том, чтобы ему подруга оставила крысу на передержку. За две недели мы смогли убедиться, что хотя бы сразу у нас из-за крысы проблем со здороьвем не возникло

[Vladusha]

Он его читает!
И возможно, что-то и дойдет.

Если человек до этого прочитал всю тему "почему их должно быть больше одной" и не изменил своё мнение, то дальнейшие рассуждения его также не переубедят. Мнение может измениться только если человек внимательно будет наблюдать за своим крысёнком.

[Lady-bird]

Зачем ПЕРЕубеждать? Само понимание этого действует на многих как красная тряпка. Вроде "вот не перевоспитаете меня, большой я уже". И это не плохо, критический подход нужен и важен.
Но вот почитать дискуссию и ПОДУМАТЬ, а возможно и ЗАДУМАТЬСЯ, открыть для себя наконец ту сторону вопроса, которую мы пытаемся донести и ПОНЯТЬ ее.

А чтобы сразу же не появилась вторая клетка, нужно брать пару. Здесь отпадают возможные трудности подселения.

[runa]

сорри, но уж обсуждать, что будет, когда на вас упадет кирпич, все-таки нечто иное.
А вот ссора крыс, болезнь одной из них и даже отказ кого-то жить в группе - события вполне себе реальные.
И что потом делать человеку, если домашние говорят "второй клетки в квартире не будет?" (особенно если квартира не ваша).
Пристраивать крыс на форуме?
Может, стоит хотя бы подумать заранее о такой возможности?

ну так и под машину попасть - очень и очень реально. че б не подумать заранее. кому завещать крыс?

[Svet-lana]

Я вот как раз стараюсь брать двух братиков.
И тем не менее, в старости это практически всегда 2 клетки, иногда на неделю-две, но порой и почти на год...
Все-таки даже два ровесника далеко не всегда одновременно  заболевают и уходят.

[Lady-bird]

И тем не менее, в старости это практически всегда 2 клетки, иногда на неделю-две, но порой и почти на год...

Хм. Вот честно - у меня практически не было случаев отселения болящих. Однажды я совершила ошибку (как я считаю): я отселила парализованную крысу насовсем. Ну как отселила.. Он совершенно не двигался, мне было удобно держать его рядом, так как я как раз в то время находилась круглосуточно дома и пыталась выкормить новорожденных крысят. В итоге стая перестала считать его своим, они отвергли парализованного, обижали его, когда я пыталась организовать какое-то общение.
В то же время у меня есть пример крысы предположительно с опухолью мозга (по симптоматике), который падал с любых поверхностей и травмировал себя, не понимал высоты. Он был отселен в низкую клетку, однако на следующий вечер я поселила туда всю стаю. И он болел при поддержке остальных. А они действительно его поддерживали. Никогда не забуду, как один раз он то ли терял сознание, то ли ему стало просто очень плохо, и крысы приходили и своими носами поднимали ему голову, тыкались в бок, тормошили его, не давая ему сдаться.
Не передвигающуюся крысу с полиартитом мне даже не пришлось пытаться отселять - другие (обычно наглые и задиристые) крысы не отбирали у него еду, не обижали, а грели, помогали ухаживать за собой.
Пожалуй, отселять однозначно стоит, если есть швы, ибо слишком чревато.

[runa]

Хм. Вот честно - у меня практически не было случаев отселения болящих.

аналогично. у меня за все 10 лет случаев, когда старых животных приходилось отселять, были считанные единицы. пальцев одной руки хватит, чтобы пересчитать.

[Svet-lana]

А мне вот приходилось отселять 2-летнего крыса после инфаркта. Ну тяжело парализованному зверю было жить с остальными.
Причем зверь был доминантом, и остальные так до конца его и считали лидером, хотя я потом их разве что во время прогулок к нему подпускала (если он чувствовал себя получше).
Самому крысу сородичи уже были по барабану, он на них никак не реагировал. А они к нему подходили, вылизывали, головы под него посовывали или просто лежали рядом.

В итоге этот зверь прожил еще почти год - большую часть времени у меня на кровати, так как нередко приступы ночью были.

Недавно вот пришлось отселить крыса, которому 2 года и 5 месяцев - после несчастного случая, когда он поранил спину и потерял очень много крови.
Сейчас спина зажила, но крыс назад не хочет.
Выгуливаю его вместе с бывшим соседом, но он очень быстро просит убрать его  в клетку, где он будет один. На соседа реагирет слабо - разве что показывает, что не хочет общаться

[Lady-bird]

Это не универсальный рецепт, конечно, но я стараюсь по каким-то причинам ставшим равнодушными крысам показать, что вместе - по-прежнему совсем неплохо. Тискаю их вдвоем, в рубаху в рукав - вместе, кормлю вкусняшками вместе, чтобы подошли все и взяли, а не каждому индивидуально и т.п.
Posted on: 30 Август 2010, 18:13:46Ну и клетки большие, где есть множество гамаков или укрытий на выбор. Поругались, но все равно каждому есть удобное и безопасное место.

[runa]

Самому крысу сородичи уже были по барабану, он на них никак не реагировал. А они к нему подходили, вылизывали, головы под него посовывали или просто лежали рядом.

эм... а откуда ты знаешь, что он при этом чувствовал? по барабану ему было или нет.
может, он был очень рад, только не показывал этого, или давал понять это крысам, в понятый им, но не людям, способ

[Svet-lana]

Lady-bird, я отселяла парализованных крыс или крыс, которым было тяжело заползать на 2 этаж. Так что наличие гамачков в клетке им было по фигу.

Posted on: Август 30, 2010, 18,17:16

эм... а откуда ты знаешь, что он при этом чувствовал? по барабану ему было или нет.
может, он был очень рад, только не показывал этого, или давал понять это крысам, в понятый им, но не людям, способ

Ален, я сужу об этом по тому, что он всячески стремился уползти от остальных подальше и пищал, когда кто-то начинал его трогать. Предполагать что-то иное у меня не было причин.
А когда ему было плохо, то уж совсем было не до общения - он просился исключительно ко мне на ручки, так ему было спокойнее.

[runa]

а. ну вначале-то ты про это не написала. теперь да, другая картина совсем