Автор Тема: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите  (Прочитано 47597 раз)

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #160 : November 10, 2010, 14,29:01 »
Если сейчас состояние зверя стабильно, колите по одному разу.
Фуросемид 0.1мл, а сульфик я бы снизила до 0.05 мл.

А вот смешивать точно не стоит.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

BlueEyes

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 628
  • Город: Россия, Татарстан
  • Пусть жизнь тебе улыбается :)
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #161 : November 10, 2010, 15,34:05 »
ещё раз спасибо!


сделала укол сульфокамфокаина, после него волочит лапку, она его не слушается, разъезжается при ходьбе. пальцы так же не слушаются, скрючены  :-[ пройдёт ли это? :-[ вчера-то всё хорошо было, видимо сейчас не туда попала когда колола(((
а после преднизолона долго плакал, даже после самого укола какое-то время(((
Счастье есть....его не может не быть!

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #162 : November 10, 2010, 15,40:01 »
Колите в шкирку, это менее сложно, пусть и лекарство подействует чуть позднее. Преднизолон, фуросемид, сульфокамфокаин можно колоть и в шкирку тоже
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

BlueEyes

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 628
  • Город: Россия, Татарстан
  • Пусть жизнь тебе улыбается :)
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #163 : November 10, 2010, 16,12:49 »
я не знаю как в нашем случае лучше даже, я считала что в мышцу, тк в прошлые разы попытки колоть в холку были очень истеричны до одышки. и в этот раз поэтому попробовали в мышцу. так и держать легче, и воспринималось не так остро, терпимо. но вот сегодня получилось так с лапой(( потому что колоть некуда, худеньких, ляшка впалая.

скажите через сколько времени должны действовать уколы? уже прошло больше часа, но, кажется, начали хрипеть даже больше((
Счастье есть....его не может не быть!

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #164 : November 10, 2010, 16,49:24 »
подкожно можно колоть в любой части тела (я предпочитала колоть сбоку у задних лап - шкура тоньше, крыска меньше истерит)
В течение часа подействовать должно было.
ИМХО при удушье нужно все способы пробовать. Лишь зверь не мучался, задыхаясь. Камфорный спирт или аромолампа с камфорным маслом, спрей для астматиков, гормоны, мочегонное. Удушье надо снимать любой ценой.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #165 : November 10, 2010, 16,52:39 »
Если зверь не пил, то фуросемид может и не подействовать.
Вообще за час эффект должен быть.
Если пройдет полчаса, а зверь после фуросемида не пописает, то я бы сделала следующее - набрала в шприц примерно 0.5 мл физраствора и туда же 0.1 мл фуросемида  - и вот это уколола подкожно.

По поводу уколов - колоть подожно не обязательно в области холки. Я нередко колю под кожу ближе к бедру - так обычно легко шкура оттягивается. В общем, куда угодно, где проще оттянуть шкуру.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #166 : November 10, 2010, 22,47:37 »
У меня сульфокамфокаин подкожно всегда обращался некрозами. Да и щипущий он...

BlueEyes

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 628
  • Город: Россия, Татарстан
  • Пусть жизнь тебе улыбается :)
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #167 : November 10, 2010, 23,33:34 »
нет, писает он нормально, пьёт. просто хрипы так и не прошли после сульфокамфокаина  и преднизолона((
фуросемид дала в таблетке, раз уж с уколами так получилось.

дышит тяжело, с жёсткими и резкими сокращениями. при этом хрипы. когда беру его на руки, эти хрипы и скрипы ощущаются моей рукой  именно в его груди.
в такие моменты он не хватает ртом воздух, не старается забраться повыше, просто лежит. это похоже на одышку? просто не знаю пользоваться ли в такие моменты сальбутамолом спреем, в прошлый раз он не помог.
но в то же время бывают, хоть и редко, моменты когда он не так сильно вроде бы дышит. но всё равно со звуками. тогда и покушать и погулять хочется, умываться и чесаться. при этом я ничего ему не даю и не колю. но пытаюсь скормить корвалол. и это безрезультатно(( можно ли валерьянку в таблетках крысам?

в общем я вколола ему в 15.00 сульф (0.1) и преднизолон (0.05), как часто можно их использовать? можно ли  ещё во второй раз вколоть сульф-каин теперь уже 0.2мл? я имею ввиду какова суточная норма его, чтобы не переборщить.

или же использовать всё это можно при каждом приступе, не смотря на то сколько времени прошло после предыдущих уколов и какая была доза?
« Последнее редактирование: November 10, 2010, 23,46:51 от BlueEyes »
Счастье есть....его не может не быть!

BlueEyes

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 628
  • Город: Россия, Татарстан
  • Пусть жизнь тебе улыбается :)
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #168 : November 10, 2010, 23,44:58 »
спасибо большое всем за советы!

а как можно использовать камфорный спирт без аромалампы? дать понюхать?

но, раз тут сказали что сульф вызывает некрозы, то уж лучше будем в мышцу делать, наверное.  да и кожа у нас с трудом оттягивается, худенький.

хотя тогда было ощущение что  вколоть его получилось  именно п/к, когда старались колоть в мышцу, возможно из-за этого и такая реакция  на сульф была.
______________________________________________________________________________________

и ещё..мы весим уже всего 300 гр((
и то это не совсем точные весы, иногда даже показывает чуть меньше.
дозировки всех вышеперечисленных препаратов соотносить по нашему весу теперь, снизив их дозу?
« Последнее редактирование: November 11, 2010, 01,38:07 от BlueEyes »
Счастье есть....его не может не быть!

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #169 : November 11, 2010, 09,07:44 »
Я вешала ватные диски, пропитанные камфорным спиртом, на клетку (прищепками снаружи клетки). только смотрите на реакцию - если этот запах будет беспокоить или дыхание станет еще проблемнее, надо будет убрать
Простые керамические аромолампы недорогие - оно и для людей полезно (дома иметь такую будет совсем не лишним)

препараты конечно же нужно по новому весу рассчитывать

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75652
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #170 : November 12, 2010, 01,14:40 »
кормите его почаще - детскими пюрешками, кашками, творожками.
Posted on: Ноябрь 12, 2010, 01,08:57
нет, писает он нормально, пьёт. просто хрипы так и не прошли после сульфокамфокаина  и преднизолона((
фуросемид дала в таблетке, раз уж с уколами так получилось.
вы все сделали наоборот. Он у вас задыхается, ему быстрее выгнать жидкость надо, а вы фуросемид в таблетках даете... Колоть надо!
после сульфа и преднизолона они не пройдут. Они поддержат только.

буквально вчера реанимировала крыса - коктейль - фуросемид  0,2, декс 0,1, эуфиллин 0,05. И только через 40 минут он пописал, а отек начал спадать после второго укола фуросемида (0,1)
у вас ситуация немного другая, но фурик надо колоть!
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

BlueEyes

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 628
  • Город: Россия, Татарстан
  • Пусть жизнь тебе улыбается :)
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #171 : November 12, 2010, 13,50:08 »
ест он только молочку - манку, рисовую молочную ну и тд. только этим кормить можно?

Цитировать
вы все сделали наоборот. Он у вас задыхается, ему быстрее выгнать жидкость надо, а вы фуросемид в таблетках даете... Колоть надо!
после сульфа и преднизолона они не пройдут. Они поддержат только.
Ворона, всё не так поняли. на тот момент приступа не было, он не задыхался. были только хрипы (а хрипы у нас теперь постоянны), поэтому как просто лечение  дала таблетку фуросемида.   а в момент приступа до этого естественно был сделан укол фуросемида.
просто ещё раньше даже после таблетки преднизолона у нас хрипы пропадали, а теперь они ничем не убираются, на постоянной основе((

и знаете, у него  будто вся дыхательная система хрипит. при вдохе и выдохе. прослушав его ухом  хрипы слышны отовсюду, даже в носу. и такое ощущение ещё, что у него и нос с трудом дышит, фыркает часто во время питья. и ещё частенько бывает  будто жуёт что-то.
можно ли предпринять что-либо чтобы попробовать "открыть" ему носик?

Posted on: Ноябрь 12, 2010, 13,46:03
подскажите, а в критические моменты тоже нужно уменьшить дозу вкалываемого, раз у нас теперь "детский вес"? или так же всё ставить по 0.1?

и ещё в терапевтических целях теперь сколько допустимо колоть фуросемида и сульфокамфокаина, и как длолго? наш вес 300гр.
« Последнее редактирование: November 12, 2010, 13,52:17 от BlueEyes »
Счастье есть....его не может не быть!

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75652
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #172 : November 12, 2010, 14,24:19 »
в критические моменты дозировку уменьшать не надо.
Терапевтические дозы - фуросемид в таблетках, не помню дозировку, к нему дабавить панангин или аспаркам. Сульф не надо колоть для терапии. Нужно проколоть курс - 3-4 дня ии все.

Хрипит он - болезнь запущена сильно. Антибиотик надо было давно начинать.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

BlueEyes

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 628
  • Город: Россия, Татарстан
  • Пусть жизнь тебе улыбается :)
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #173 : November 12, 2010, 15,04:00 »
Сульф не надо колоть для терапии. Нужно проколоть курс - 3-4 дня ии все.

и в какой же дозе это допустимо для нас? 0.05 не многовато будет? вчера так вколола 1 р/д.


Posted on: Ноябрь 12, 2010, 15,03:37
я даю 1/16 ципролета, такая доза  подойдёт? когда весил больше (в сентябре) давала где-то 1/10 - 1/12.
может, ещё какой-нибудь антибиотик добавить?
Счастье есть....его не может не быть!

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75652
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #174 : November 12, 2010, 15,50:46 »
0,05 нормально
1\16 нормально - 2 раза в день лучше
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

BlueEyes

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 628
  • Город: Россия, Татарстан
  • Пусть жизнь тебе улыбается :)
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #175 : November 12, 2010, 16,10:42 »
да, конечно, 2 раза в день даю)
беспокоит  только лишь то что получается это у нас натощак. в йогурте/сметане/растишке. ничем заесть потом не получается. отказывается от еды. боюсь за желудок.. раньше хоть печеньку мог поесть после лекарства или банан.
Счастье есть....его не может не быть!

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #176 : November 12, 2010, 16,24:20 »
А что еще давать пробовали? Я имею в виду из еды.

Скажем, "Бабушкино лукошко" Тыква с рисом жрут практически все крысы.
Молоко, конечно, там тоже есть, но все-таки есть и что-то еще
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75652
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #177 : November 12, 2010, 16,37:02 »
а сами мяско не варили , пюрешку не делали? Может он домашнее будет? Я иногда печенье развожуводичкой - получается кашка..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

BlueEyes

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 628
  • Город: Россия, Татарстан
  • Пусть жизнь тебе улыбается :)
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #178 : November 12, 2010, 18,12:57 »
чисто овощные дет.питания он не ест, пробовала давать, а других в продаже не найти.

из еды он может поесть только молочные каши сейчас. аппетит стал немного капризным. вот ежедневно приходится кормить только таким питанием.
ещё и кукурузную кашу на воде тоже ест немного. может пожевать иногда куриное крылышко - кожицу. но это всё только когда сам захочет, а целенапраленно скормить что-либо после приёма лекарства не получается.

самим пюре сделать из мяса не получится, нет блендера.
а кашку из печенья мы ели тоже раньше)) но сейчас не хочет.

только недавно поел чуть-чуть рыбки - щука отварная, поел охотно.
но в один момент произошло  такое будто он подавился (костей не было 100%, феле), такой рвотный рефлекс с широко высунутым языком, я очень перепугалась  :o  но потом всё быстро прошло, снова начал просить рыбки, уже не дала. так и не поняла что это было, возможно действительно подавился немного.

это было уже во второй раз, в первый раз тоже не так давно, но ещё до ухудшения состояния. тогда  ел куриное мясо (белое с грудинки). обычно он совсем не мясоед, поэтому было удивительно и я даже порадовалась. но тогда всё по-другому было, не так страшно как сейчас с высунутым языком. в тот раз я всё на мясо грешила, ведь оно суховатое само по себе.  а тут рыбка совсем не сухая,  даже, наоборот, увлажнённая можно сказать.
« Последнее редактирование: November 12, 2010, 18,16:29 от BlueEyes »
Счастье есть....его не может не быть!

BlueEyes

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 628
  • Город: Россия, Татарстан
  • Пусть жизнь тебе улыбается :)
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #179 : November 14, 2010, 02,53:23 »
сегодня уже пять дней как осложнилась у нас ситуация с самочувствием. так долго она у нас никогда не длилась, быстро приходили в норму, хотя и были на длительной терапии. терапия - громко сказано, конечно, но всё же.

вчера до обеда ещё были сильные хрипы , хоть был более-менее активен, но всё же слабенький, конечно же.. но всё-таки  хорошо кушал, умывался, просился гулять.  бодрствовал с самого утра, занимался своими делами ждал пока я проснусь и накормлю) но такие сильные хрипы меня беспокоили всё же. Но потом после обеда ситуация каким-то волшебным образом изменилась! стало всё прямо-таки, можно сказать, очень хорошо. мы как раз приняли очередную дозу ципролета и панангина.
у крысика было очень бодрствующее и весёло-хулиганистое настроение - погрызли мебель , разорвали подстилку, поигрались с бумажкой (давно такого не было!), пытались хитроумно, пока не видит хозяин  прыгать с дивана. давно уже себе этого не позволял. Но главное  пропали хрюки!!!! совсем никаких звуков лишних!!. я уж нарадоваться не могла, боялась сглазить. подумала что возможно антибиотик действовать начал. так было до ночи, с перерывами на сон, конечно же.
около 12 ночи пришла пора сделать сульфокамфокаин. сделали 0.03.
но потом, через какое-то время вдруг хрюки начали постепенно возобновляться  :-\ не только хрюки. но и всякие дополнительные к нему звуки - постанывания, скрипы и тд. неужели это укол сульфокамфокаина  так повлиял на нас?? ??? грешу уже на него((

крыс стал вялым. с сегодняшнего утра уже  меня не встречает, спит или просто лежит отвернувшись.. такого не было никогда! обычно он всегда (даже включая все эти дни) ждёт моего пробуждения с нетерпением. с утра хрипел. и такое ощущение, будто напоив его водой ему становится лучше дышать. хрипы становятся будто мокрыми и можно уже пофыркать и вычихнуть немного.
днём немного погулял, покушал, но всё же у него весь день было сонное и вяленькое состояние. хрипы есть до сих пор, но всё же не настолько сильные как были в первые дни, и при этом громкие скрипы ещё постоянно вырываются - примерно раз в 3 секунды.
дыхание учащённое и поверхностное. много спит, во сне тоже скрипит. разбудила чтобы принять лекартсво. перед тем как принять лекарство тыкался в миску с кашей, видно что есть хотел, но каша не из любимых, так что есть не стал. вот и хорошо подумала я, сейчас как раз таблетку запихну если есть хочет. но не тут-то было!! это была война! все перемазались, с великим трудом но съели-таки лекарство. с чем завтра давать ума не приложу. но ладно. теперь-то после всего этого он ничего и  есть не хочет и никого видеть не хочет! сварила две самые  любимые каши (ведь голодный же!) - ни под каким уговорами не нюхает даже. думает что везде подстава и все предатели. отварачивается и укладывается спать, слабенький. сейчас спит, постанывает и скрипит. в моменты скрипа происходит какое-то напряжение с выдохом, как спазм.

ну а что же было тогда вчера?? ведь, было всё так прекрасно. что же тогда подействовало или не подействовало сейчас.  ???

наше лечение сейчас :
ципролет 1/16 - 2р/д
преднизолон1/12 - 1р/д
фуросемид 1/15 - 1р/д
панангин - 1 р/д

к слову сказать, преднизолон до вчерашнего вечера был в дозе 1/8.  и вечером вчера же дала уже 1/12. но ведь когда перед этим вколола преднизолон в большой дозе при приступе  -  эффекта от него не было совсем. думаю, наверное, не в преднизолоне же дело-то?
« Последнее редактирование: November 14, 2010, 02,58:50 от BlueEyes »
Счастье есть....его не может не быть!