Автор Тема: Чешутся и чешутся...  (Прочитано 10490 раз)

an2an

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 82
  • Город: Москва
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #20 : November 13, 2001, 00,00:00 »

Цитировать

Анализы на предмет выявления аллергена, насколько я знаю, не делают даже в Штатах.


Это если исходить из предположения об аллергии, а если это еще чего? Узнать можно только после анализов. Может это авитаминоз или наоборот, может паразиты какие, глазом невидимые?

Или это исключено?

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #21 : November 13, 2001, 00,00:00 »
В принципе может быть то угодно. Хотя если зверь живет один дома, с другими животными не общается и т.д., то вероятность паразитов все же невелика. Авитаминоз, как мне кажется, все-таки не очень часто встречается...

По своим наблюдаениям могу сказать, что пищевая аллергия у крыс чаще всего до 4 месяцев редко проявляется (сужу на примере своих крыс), поэтому возможно, что вы и раньше давали какой-то продукт, только реакиця была менее заметное в силу возраста животного.
Из того, что я наблюдала сама или слышала от знакомых, аллергия была на:
1) красные овощи или фрукты (помидоры, морковь, свекла...)
2) молочные продукты, содержащие фруктовый наполнитель (йогурт, творог, фруктовый кефир, молочные коктейли и т.п.) - у моих реакция очень сильная....
3) некоторые виды мяса или рыбы.
4) сладости

Это, конечно, не полный список, но если вы давали крысе что-то из него, то я бы посоветовала полностью исключить на время эти продукты. Причем, до полного выздоровления нельзя давать даже маленьких кусочков или еды, содержащей эти продукты - супы, салаты и т.п. Учтите, что даже очень маленький с вашей точки зрения кусочек для крысы является не таким уж и маленьким.

Раз крыса ест сухой корм, ограничьтесь им, а в качестве дополнения давайте только отварную крупу, зеленые овощи (салат, огурцы). Если зверь выздоровел, то в можете говорить, что среди используемых продуктов нет аллергена. Все новое давайте по чуть-чуть и только по одному новому продукту  - только так вы сможете отловить аллерген (разумеется добавки - только после выздоровления зверя).
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #22 : November 13, 2001, 00,00:00 »
Цитировать

1) Подстилка - опилки. (опилки были у него всю жизнь, а аллергия началась около месяца назад)

Оль, мы как-то не так давно уже на форуме отмечали, что у крысок аллергия обычно сильнее проявляется после 4-х месяцев. По-моему, на это обратила внимание Светлана.
У меня у Микуни тоже аллергия, уже несколько месяцев, то заживают болячки, то снова расчесывает себя. А крысуль я держу на опилках "Виталайн" пятой фракции. Но в последнее время мне попадалась только более мелкая третья фракция. Вот из-за этого я и грешу. Слишком мелкие опилки могут сослужить плохую службу. Пересадила девчонок на целлюлозу и болячки Микины стали заживать. Замечу, что у двух то остальных крыс никаких гадостей не обнаружено!
Оль, попробуйте для начала посадить Серика на что-то другое, кроме опилок. Понимаю, что на дорогую целлюлозу деньги не у всех есть, да и не везде она бывает. Но можно попробовать вариант Светланы - использовать целлюлозные тряпки для мытья полов, такие ярко-оранжевого цвета. Они не очень дорогие, да и стирать их можно. Я в свое время пользовалась таким методом и не жужжала! :) Только опять же, обратите внимание, что стирать эти тряпочки в лучше не порошками, а мылом, типа детского.
Для всех: в подстилке очень важно отстутствие пыли! Обратите на это внимание!
Кроме продуктов питания аллергию могут вызывать и предметы обстановки, к примеру, комнатные растения или наличие постоянных запахов в месте обитания, к примеру, табачного дыма.
Чем вы моете клетку, когда прибираетесь у Серика? Используются ли порошки или какие-то моющие средства?
Что еще есть Серик, кроме Крысуни? Ведь наверняка есть что-то что вы даете более-менее регулярно...
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

olga

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
  • Город: Москва
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #23 : November 13, 2001, 00,00:00 »
Мой Пиксель (крысенок из того же помета), как недавно выяснилось, не переносит Витте Молен. Стала давать крысам этот корм - у Пикса сразу появились ранки на боках. Потом вспомнила рассказы Ксении о том, что на этот корм может вызвать аллергию. Перестала давать Витте Молен - расчесы уже зажили. Пока, тьфу-тьфу, новых не появилось.
С уважением, Ольга

Cat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2214
  • Город: Москва, Тушино 89036722355
  • Крысы-это маленькие собаки.
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #24 : November 14, 2001, 00,00:00 »
Привет всем! Меня давно не было, дела. Моему Чаки больше года, чешеться с перебоями, но постоянно. Кормлю только зерновым кормом, ну и овощи типа капусты, и детским питанием в баночках. Перепробовала кучу всяких подстилок, но бестолку. Перестал чесаться только летом на даче. Короче, я так понимаю, что бороться с этим очень трудно. Возила в ветеренарку, сказали - алергия на мясное. На какое мясное, если я его не даю???
Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится;
мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=7025.0

Olyazolot

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 769
  • Город: Троицк, МО
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #25 : November 14, 2001, 00,00:00 »

Цитировать


Оль, мы как-то не так давно уже на форуме отмечали, что у крысок аллергия обычно сильнее проявляется после 4-х месяцев. По-моему, на это обратила внимание Светлана.
У меня у Микуни тоже аллергия, уже несколько месяцев, то заживают болячки, то снова расчесывает себя. А крысуль я держу на опилках "Виталайн" пятой фракции. Но в последнее время мне попадалась только более мелкая третья фракция. Вот из-за этого я и грешу. Слишком мелкие опилки могут сослужить плохую службу. Пересадила девчонок на целлюлозу и болячки Микины стали заживать. Замечу, что у двух то остальных крыс никаких гадостей не обнаружено!
Оль, попробуйте для начала посадить Серика на что-то другое, кроме опилок. Понимаю, что на дорогую целлюлозу деньги не у всех есть, да и не везде она бывает. Но можно попробовать вариант Светланы - использовать целлюлозные тряпки для мытья полов, такие ярко-оранжевого цвета. Они не очень дорогие, да и стирать их можно. Я в свое время пользовалась таким методом и не жужжала! :) Только опять же, обратите внимание, что стирать эти тряпочки в лучше не порошками, а мылом, типа детского.
Для всех: в подстилке очень важно отстутствие пыли! Обратите на это внимание!
Кроме продуктов питания аллергию могут вызывать и предметы обстановки, к примеру, комнатные растения или наличие постоянных запахов в месте обитания, к примеру, табачного дыма.
Чем вы моете клетку, когда прибираетесь у Серика? Используются ли порошки или какие-то моющие средства?
Что еще есть Серик, кроме Крысуни? Ведь наверняка есть что-то что вы даете более-менее регулярно...


Я попробую его пока подержать не на опилках. А можно ему класть обыкновенные тряпочки? При мытье клетки я ничего не использую, только воду и читую(на ней нет никаких остатков никаких моющих средств) тряпочку.
А кроме крысуни я ему даю кабачковые семечки (иногда подсолнечные).
Никаких запахов у нас вроде бы нет. Растения стоят далеко и они не очень пахучие (правда среди них есть лимонная герань), а в семье у нас никто не курит, поэтому табачного дыма быть не должно.
Попробую не давать Серику продукты из списка аллергенов.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #26 : November 14, 2001, 00,00:00 »
Оля, попробуйте не давать Серику корм Витте Молен. Судя по всему, уже у нескольких крыс на него была  аллергия, поэтому вам лучше на время от него отказаться. Кормите пока Крысуней или чем-то еще, что Серик ест.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Olyazolot

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 769
  • Город: Троицк, МО
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #27 : November 14, 2001, 00,00:00 »
Я ему не даю пока витте молен, тем более он уже почти кончился. Сейчас он питается крысуней.
Кстати - сегодня купила ему тряпочку для мытья пола. Он её очень полюбил. Так в неё заворачивается и спит... ::)

an2an

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 82
  • Город: Москва
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #28 : November 21, 2001, 00,00:00 »
Ну вот, кажется мы докопались до истины! :)

Две недели назад мы перестали давать крыскам биойогурты. В результате, у обоих крысок ранки начали заживать. Сейчас уже у обоих практически не осталось следов, по крайней мере везде отросла шерсть, а чесаться стали значительно меньше.

Конечно результаты не окончательные, но таких заметных улучшений сразу у обоих еще не было.

Возникает вопрос: "На что была аллергия, на сам йогурт или на фрукты, которые в него напиханы?" ???  

P.S.
To Olyazolot: У Вашего серика Серика выявился не брат, а целых два брата и одна сестра.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #29 : November 21, 2001, 00,00:00 »
Можно легко проверить, на что же все-таки была аллергия - на сам йогурт или наполнитель. Когда все болячки заживут, попробуйте дать йогурт без наполнителя. Если аллергической реакции не будет, то можно продолжать давать йогурт без наполнителя. У моих крыс точно реакция на наполнитель. Видимо, что-то в его составе крысам не подходит...
В любом случае, такой йогурт, какой вызвал аллергию, точно давать не стоит. Если реакция на йогурт вообще, то можно пробовать давать нежирный творог... Но тоже лучше без добавок...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Olyazolot

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 769
  • Город: Троицк, МО
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #30 : November 21, 2001, 00,00:00 »

Цитировать

P.S.
To Olyazolot: У Вашего  Серика выявился не брат, а целых два брата и одна сестра.

Надо же! А можете мне сообщить их имена, окрасы и хозяев? Просто интересно...

У меня есть вопрос. Когда аллерген больше крысе не даётся, то она сразу перестаёт чесаться или некоторое время ещё расчёсывает себе ранки? Если да, то в случае расчёсывания вытекает меньше крови или как обычно?
Тоже очень интересно....

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #31 : November 21, 2001, 00,00:00 »

Цитировать

У меня есть вопрос. Когда аллерген больше крысе не даётся, то она сразу перестаёт чесаться или некоторое время ещё расчёсывает себе ранки? Если да, то в случае расчёсывания вытекает меньше крови или как обычно?

После исключения аллергена процесс заживления длится иногда от 2-х недель до месяца. Ранки исчезают, но не сразу же, а лишь постепенно.
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #32 : November 21, 2001, 00,00:00 »
Оля, это зависит от того, насколько сильная аллергия у зверя. И от того, как много продукта, содержащего аллерген он съел (т.е. дали один раз кусочек или кормили неделю). От каких-то продуктов крыс лишь немного чесаться будет, а от чего-то может разодрать шкуру в клочья, причем продолжать это делать и после того, как "плохую"  еду перестали давать. Количество крови из ранок от этого не зависит - чем сильнее расчесал, тем больше крови.
Хотя если перестать давать аллерген, то постепенно ранки должны начать подживать... Во всяком случае, за неделю должны быть изменения...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

an2an

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 82
  • Город: Москва
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #33 : November 21, 2001, 00,00:00 »
Цитировать


У меня есть вопрос. Когда аллерген больше крысе не даётся, то она сразу перестаёт чесаться или некоторое время ещё расчёсывает себе ранки? Если да, то в случае расчёсывания вытекает меньше крови или как обычно?
Тоже очень интересно....


Нет, чесаться крыса вообще ни когда не перестает (как и люди), но перестает расчесываться... Чтобы понять разницу надо очень внимательно наблюдать. Нам это не удалось...

Поэтому каждая итерация при выявлении аллергена занимает много времени. Это самое сложное. Приходится ждать одну-две недели... Требуется масса терпения.

Разницы в обильности кровотечения я не заметил.

Хочу еще раз оговориться, результаты предварительные. И хотя так хорошо еще все не заживало, тем более у обоих одновременно, но полной уверенности пока нет. Надо подождать еще недельку-две.

Цитировать


Надо же! А можете мне сообщить их имена, окрасы и хозяев? Просто интересно...


Отчего же, конечно могу...

Шумахер - голубой
Энштейн - голубой агути
Понка - Голубая капюшончатая

Все живут у нас.

Cat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2214
  • Город: Москва, Тушино 89036722355
  • Крысы-это маленькие собаки.
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #34 : November 21, 2001, 00,00:00 »
Люди добрые! Расчесался, сил нет. А чем сами-то расчесы обрабатывать, чтоб хоть чуть-чуть зверю жизнь облегчить?
Ответьте пожалуйста!!!!!
Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится;
мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=7025.0

Alexandr

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 349
  • Город: Санкт-Петербург
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #35 : November 21, 2001, 00,00:00 »
мазь "Солкосерил" очень хорошо помогает. И невредна, если слизывать будут.

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #36 : November 22, 2001, 00,00:00 »
Саш, у меня у Ми была просто дикая аллергия на "Солкосерил"! Мы потом месяц вылечиться не могли: вся шея и морда была в жутких язвах. А ведь один-два раза только помазались.
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

Alexandr

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 349
  • Город: Санкт-Петербург
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #37 : November 22, 2001, 00,00:00 »
Да... Век живи - век учись...
Я свою Люську смазываю - очень хорошо помогает.

Cat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2214
  • Город: Москва, Тушино 89036722355
  • Крысы-это маленькие собаки.
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #38 : November 23, 2001, 00,00:00 »
Спасибо, а я еще слышала, что маслом облепиховым. Никто не пробовал?
Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится;
мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=7025.0

an2an

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 82
  • Город: Москва
Re: Чешутся и чешутся...
« Ответ #39 : November 23, 2001, 00,00:00 »
Откровенно говоря, мне кажется, что все это лишнее... Пока аллерген не устранили маж крысу или нет, все равно чесаться будет. А ранки они себе и сами зализывают (в промежутках между чесаниями).

Если речь идет об обработке раны, что бы инфекция не попала, то перекиси водорода и зеленки вполне хватит. Хотя я своих только поначалу мазал, т.к. понял, что подобные экзекуции переносятся ими тяжелее чем собствено расчесы.