Автор Тема: Дозировки лекарств для крыс  (Прочитано 11068 раз)

Assoll

  • Член КЛДК "SamaRat" (Самара)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1154
  • Город: г. Самара
  • Сердце имеет доводы, которые не знает разум.
Дозировки лекарств для крыс
« : October 16, 2010, 17,16:45 »
Господа, активно помогающие лечить крыс на форуме.
Нет ли у вас желания создать список часто (и не очень часто) применяемых в лечении медикаментов с дозировками?
Мне кажется, что такая тема (возможно, прикреплённая) будет полезна.
Через "поиск" нахожу только по конкретному названию, а хочется "всё и сразу".

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #1 : October 16, 2010, 17,24:44 »
стремно...

 даже обычные препараты, которые многие из нас кололи не раз, порой могут дозироваться по-разному. Тот же преднизолон я колола и 0.025 и 0.5 мл, фуросемид - от 0.05 до 0.5 мл при одинаковом весе крыс...
« Последнее редактирование: October 16, 2010, 18,06:28 от Svet-lana »
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #2 : October 16, 2010, 17,45:46 »
стремно...

 даже обычные препараты, которые многие из нас кололи не раз, порой могут дозироваться по-разному. Тот же преднизолон я колола и 0.025 и 0.5 мл, фуросемид - от 0.05 до 0.5 мл...

вот-вот. причем одному и тому же зверю в разных ситуациях могут вводиться разные дозировки одного и того же препарата...

а по аб (+ еще несколько препаратов) примерная схема дозировок есть давно. висит в открытом доступе, все могут пользоваться, кто хочет
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Assoll

  • Член КЛДК "SamaRat" (Самара)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1154
  • Город: г. Самара
  • Сердце имеет доводы, которые не знает разум.
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #3 : October 16, 2010, 18,23:24 »
 Руна -
Через "поиск" нахожу только по конкретному названию, а хочется "всё и сразу".
Совсем разных дозировок быть не может, есть по весу, по процентам и т.д. Можно включать примечания типа - "максимальная суточная доза"
Например:
Байтрил
Рекомендуемая доза 5 мг на 1 кг массы: Байтрил 2.5% - 0.2 мл/кг, Байтрил 5% - 0.1 мл/кг. Препарат вводят подкожно, внутримышечно один раз в сутки.
В тяжёлых случаях дозировка 10 мг на 1 кг массы.
« Последнее редактирование: October 16, 2010, 18,25:49 от Assoll »

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #4 : October 16, 2010, 18,27:01 »
имелось в виду, что в зависимости от состояния зверя и заболевания на один и тот же препарат могут быть совершенно разные дозировки.
А начет аб Руна написала уже..
**с учетом того, что вы подправили, имхо, не универсально все равно, вы вот, к примеру, опытным взглядом  "тяжесть"  по-одному определите, а другой человек впервые иначе совершенно, мпоэтому таблица все равно не будет универсальной и информативной...**
« Последнее редактирование: October 16, 2010, 18,30:18 от merzopak »
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

Assoll

  • Член КЛДК "SamaRat" (Самара)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1154
  • Город: г. Самара
  • Сердце имеет доводы, которые не знает разум.
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #5 : October 16, 2010, 18,28:49 »
Не надо забывать и о новичках, для которых советы типа "надо срочно сделать крысе преднизолон, эуфиллин, но-шпу" выглядит китайской грамотой и вызывает следующий вопрос - "а сколько чего".
имелось в виду, что в зависимости от состояния зверя и заболевания на один и тот же препарат могут быть совершенно разные дозировки.
Откуда "совершенно разные". Если вы максимальную дозу препарата утроите-учетверите, вы крысе убъёте печень и почки.
« Последнее редактирование: October 16, 2010, 18,32:43 от Assoll »

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #6 : October 16, 2010, 18,37:13 »
Для некоторых лекарств дозировка или количество раз в день зависит от заболевания, от состояния животного, а не только от веса зверя. Надо учитывать и то, какие еще лекарства зверь получает - от этого тоже могут меняться назначения.

Скажем, тот же байтрил при пневмонии назначали 2 раза в день, а при абсцессе - 1 раза в день при одинаковой дозировке и том же весе крысы.
Преднизолон при длительном (или даже постоянном) применении назначают  в минимальных дозировках типа 0.025, а при отеке легких или при повторяющихся приступах порой можно колоть и полкуба.
Фуросемид чаще назначали 0.1 мл, но у меня было немало случаев, когда дозировку уменьшали или увеличивали, порой в несколько раз.
У меня не раз были случаи, когда Польшкова мне говорила назначение на ближайшие несколько часов, а потом требовала обязательного отзвона, чтобы все это скорректировать. И в зависимости от состояния крысы все могло меняться в любую сторону - колоть раз в 4 часа или один раз в день, снизить дозу, увеличить или отменить препарат вовсе.

Добавьте к этому, что и разные врачи порой предлагают разные дозировки. Кому из них верить и чью дозировку приводить?

Я готова назвать дозировку конкретному животному, если я вижу, что попасть к врачу человек не может или в городе нет адекватных врачей, но рекомендовать ее всем - сорри, не решусь.

-------

Что касается новичков, то многие из них иногда и в делениях шприца разобраться не могут, и что они вот так впопыхах наколоть могут - леший знает.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #7 : October 16, 2010, 18,38:14 »
так тогда и надо было изначально писать "максимально допустимые дозы", однако и в этом случае данные неоднозначны
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #8 : October 16, 2010, 18,40:32 »
Руна - Совсем разных дозировок быть не может, есть по весу, по процентам и т.д.

очень даже может

Dexamethasone dosages
0.5 mg/lb to 1 mg/lb , SQ or IM (if using this dose range in lbs. and changing to kg. It will be 1.0 mg/kg to 2.0 mg/kg) 4
or
0.5 mg/kg to 2.0 mg/kg , PO or SQ, then decreasing dose q12h x 3-14 days. 1 26
or
0.6 mg/kg, IM (as antiinflammatory)  26 27 (update: 1/2010)
or
FOR SHOCK ONLY give 4 mg/kg to 5 mg/kg , SQ, IM, IP, IV  1
http://ratguide.com/meds/endocrine_hormones/dexamethasone.php

furosemide
Dosage Recommendations
1 mg/kg to 4 mg/kg , SQ or IM, q4hrs to q6hrs (as diuretic for edema, pulmonary congestion, ascites)  1
or
5 mg/kg to 10 mg/kg , SQ or IM , q12hrs.  1 26 27
or
2 mg/kg to 5 mg/kg , PO, SQ, IM , q12hrs.  2
or
1 mg/lb to 2 mg/lb BID, beginning dose and increase as disease progresses.
http://ratguide.com/meds/urinary_tract_agents/furosemide.php

смотрите, какие огромные вилки.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #9 : October 16, 2010, 18,44:43 »
стремно...

 даже обычные препараты, которые многие из нас кололи не раз, порой могут дозироваться по-разному. Тот же преднизолон я колола и 0.025 и 0.5 мл, фуросемид - от 0.05 до 0.5 мл при одинаковом весе крыс...
абсолютно согласна. Каждому зверю и заболеванию нужны свои дозировки. А новичок все равно начнет задавать вопрос - куда колоть, как, чем разводить и т.п.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Assoll

  • Член КЛДК "SamaRat" (Самара)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1154
  • Город: г. Самара
  • Сердце имеет доводы, которые не знает разум.
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #10 : October 16, 2010, 18,46:18 »
Только не надо "бить меня интеллектом" давая ссылки на иностранные сайты.  
так тогда и надо было изначально писать "максимально допустимые дозы"
Почему нет?
Тему предложила для обсуждения, но такой реакции, честное слово, не ожидала.
Нет, мне не лениво воспользоваться поиском. Но... Почему не собрать всё это вместе-то?

Ну не будет сводной темы, нет- так нет. Ничего страшного не вижу. Возможно, раньше уже кто-то предлагал,  не прижилось.
« Последнее редактирование: October 16, 2010, 18,49:45 от Assoll »

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #11 : October 16, 2010, 18,52:01 »
по фуросемиду и у людей огромнейшие вилки. там дозировка зависит от очень большого количества факторов.
минимальная 0.02 г в сутки. максимальная - до 1 грамма! вот и представьте себе этот диапазон.
Posted on: Октябрь 16, 2010, 18,47:26
Только не надо "бить меня интеллектом" давая ссылки на иностранные сайты.  Почему нет?
Тему предложила для обсуждения, но такой реакции, честное слово, не ожидала.
Нет, мне не лениво воспользоваться поиском. Но... Почему не собрать всё это вместе-то?

вообще-то я вам дала ссылку на сайт, где почти все, что вы хотите, именно что собрано вместе. на одном сайте.
но для вас это почему-то "бить интеллектом". странно мне это. что вам мешает воспользоваться предложенным сайтом?

вот вам идея: если хотите, договаривайтесь с владельцами сайта http://ratguide.com о переводе их контента на русский язык и создания русскоязычного зеркала.
но это - огромный труд. возьметесь?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #12 : October 16, 2010, 19,02:50 »
Нет, мне не лениво воспользоваться поиском. Но... Почему не собрать всё это вместе-то?
Попробуйте.
А мы потом подправим и скажем, что убрать, если дозировки слишком индивидуальны.

Я думаю, на форуме есть смысл продублировать переводную таблицу DrUnk'а.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #13 : October 16, 2010, 19,49:54 »
так я давно предлагаю создать и прикрепить тему с вет.ссылками...
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Daer

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2191
  • Город: МО, г.Видное
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #14 : October 16, 2010, 19,58:01 »
А ещё есть риск, что при наличии прикреплённой темы чересчур нервный крысовладельцы вкатят крысёнку, увидев икоту, полный комплект "от отёка лёгких", а те, кому из Москвы/ближнего Подмосковья лень к крысоврачу скататься крысу послушать (им часто и поиском пользоваться лень) будут самолечением заниматься, если тема по дозировкам на самом видном месте будет

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #15 : October 16, 2010, 20,02:17 »
и с Даер соглашусь.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #16 : October 16, 2010, 20,45:20 »
А ещё есть риск, что при наличии прикреплённой темы чересчур нервный крысовладельцы вкатят крысёнку, увидев икоту, полный комплект "от отёка лёгких", а те, кому из Москвы/ближнего Подмосковья лень к крысоврачу скататься крысу послушать (им часто и поиском пользоваться лень) будут самолечением заниматься, если тема по дозировкам на самом видном месте будет
Да уж...
Я тоже противник "вывешивания" дозировок препаратов
Важно, чтобы крысовладельцы имели у себя дома (под рукой, что называется) комплект препаратов "первой помощи", в вот по поводу того,  что, в каких случаях и сколько давать/колоть, новички в лечении крыс пусть всё же консультируются у врачей (если ратологи и адекватные ветврачи доступны) или, в крайнем случае, здесь, изложив подробно проблему (историю болезни) своего питомца.

Assoll

  • Член КЛДК "SamaRat" (Самара)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1154
  • Город: г. Самара
  • Сердце имеет доводы, которые не знает разум.
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #17 : October 16, 2010, 22,44:42 »
Цитировать
Ну не будет сводной темы, нет- так нет. Ничего страшного не вижу. Возможно, раньше уже кто-то предлагал,  не прижилось.

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #18 : October 17, 2010, 14,59:13 »
так я давно предлагаю создать и прикрепить тему с вет.ссылками...

Рун, ну так создай новую темку такую. посмотрим, может дополним чем или обсудим - и прикрепим, ок? Я считаю полезное дело было бы.
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Дозировки лекарств для крыс
« Ответ #19 : October 17, 2010, 23,19:46 »
Причем с ветссылками не только на дозировки, но и на полезные статьи по тематикам.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]