предстоит операция, впервые, нужны советы и моральная поддержка

[BlackMouse]

Добрый день!!
Вот и нас операция не обошла стороной 

Крысе  1,8 практически. Была здорова, 1,5 месяца назад обе начали чихать, лечу антибиотиками.  Позавчера обнаружила  опухоль на молочке нижней, сегодня сбегали ко врачу у которой наблюдаемся - Новиковой Е.С (клиника Ласка),  говорит оперировать,  ну да я так и думала.
Сделали рентген, легкие чистые, сердце тоже в норме,  но Е,С, кажется по снимку, что увеличен слегка яичник (на ощупь матка в норме, на снимке - тоже), т.е. не на 100% (там плохо видно), но она рекомендует сразу же и матку удалить, чтобы дальнейших проблем не было.
У кого-то был такой опыт?  это в итоге надо мне решать, удаляем только опухоль  или сразу все...  т.к. вопрос финансовый. 
Мне так кажется, что уж лучше за 1 раз все сразу сделать, чтобы потом, в более позднем возрасте  не мучать еще раз если не дай Бог что.
Как крысы  живут без матки? как восстанавливаются после этого?

Кто оперировал своих крыс  у Новиковой Е.С?  Я просто до этого только у Польшковой наблюдалась,  но тут Ласка находится прямо во дворе. Мне лично врач очень нравится и здесь на форуме отзывы хорошие, но про операцию нашла только 1 отзыв.

Еще интересует вопрос наркоза:  в ласке делают и газ и укол.  Я читала, что газ лучше, но тк операция свалилась просто нам на голову (а оперировать советуют в течении недели), муж только что вышел на новую работу, соответственно 1500р  совсем не лишние.  Критично или нет, если мы выберем  наркоз через укол?

Про послеоперационный уход  почитала здесь в темах, вроде бы все понятно + они оставляют животное в клинике до выхода из наркоза  ну и + клиника действительно во дворе, думаю что все будет ок.

Еще, когда я была с прошлой крыской с такой же проблемой у Польшковой, она уже не взялась оперировать, тк  там был возраст и проблемы с легкими, она сказала что ОМЖ у крыс обычно вылезают партиями, Новикова говорит, что совсем не факт, что  может ничего и не полезть...

Ну и просто я переживаю так за нее... вроде бы и возраст не очень большой, но и не молодая уже   

[l-e-n-k-a]

Оперировались у Новиковой с крысками дважды (2 ОМЖ и кастрация). Лечимся у нее уже очень давно. Врач очень хороший и опытный, не переживайте! Лучше газ. Из него более легкий выход, значит меньше нагрузка на сердце.
Если ЕС сказала сразу стерелизовать - значит так и делайте - значит там все можно через один маленький разрез убрать, а не травмировать потом крыску повторной операцией, когда с яичником серьезные проблемы начнутся. Без матки крыски живут нормально - от некастрированной крысы отличаются только отсутствием течки. После кастрации ОМЖ в большинстве случаев больше не появляются.
Для операции подготовьте клетку одноэтажную. с собой взять поилку, еду жидкую (пюре детской, йогурт), огурец. После операции крысь оставят в книнике на несколько часов - чтоб ей было что кушать. Дома наготове держать Сульфокамфокаин, Преднизолон или Дексаметазон, на всякий пожарный случай.
Posted on: Ноябрь 10, 2010, 14,45:28 а, ну еще вам с мужем накануне операции надо хорошенько выспаться! чтоб потом 2 суток, по-очереди, мониторить крыску, чтоб не дать ей швы сгрызть

[vel]

хорошенько выспаться! чтоб потом 2 суток, по-очереди, мониторить крыску, чтоб не дать ей швы сгрызть

Это точно. Но радует то, что раны заживают на крысунях быстрее, чем на собаках. Мои девки подрались не на шутку и у одной сильно распороло шкуру. Так я грамотно перевязал и перебинтовал (правда, после этого крыса могла только ползать  ) и уже за ночь рана почти затянулась.

[Helt]

Я бы еще наготове держала вазелиновое масло, физраствор, глюкозу (всё-таки возможна полостная операция и как себя крыска будет чувствовать - никто заранее не знает). Ну и всякие антисептики - это само собой...

[BlackMouse]

Дома наготове держать Сульфокамфокаин, Преднизолон или Дексаметазон, на всякий пожарный случай.

спасибо! успокоили!
я только не поняла, что-то из этих трех иметь? или  сульфок  И  предниз или декс ?
декс то есть, и преднизолон и физраствор  и фуросемид с эуфилином,  глюкозу куплю.
А антисептик какой? Типа перекиси или хлоргексидина?

А за ней нужно будет круглосуточно смотреть?  Попонка разве не спасает на 2-е, 3-е сутки? У меня муж работает, так что похоже мне самой придется с ней сидеть, операцию  хотим назначить на понедельник.

[Helt]

сульфокамфокаин - препарат для сердечников, преднизолон и дексаметазон - гормональные препараты, декс-н сильнее, но и губительнее. Так что нужно и сульф и что-то из гормонов (лучше и то и другое- 1 амп декса и пару ампул преднизолона в качестве препаратов скорой помощи)
В качестве антисептика хлоргексидин (0,05%) хорошо подойдет.

Если будет всё время в попонке - следить можно не так пристально. Разве что если шов будет подмокать, придется менять периодически. Не очень поняла про 2-е, 3-и сутки. В попоне нужно держать ИМХО не меньше 7 суток, а лучше 10 дней. У нас был случай (крыска правда возрастная была - 2г 7 мес), когда после 10 дней сняли нитки и часть шва разошлась. Был случай, когда на 6-е сутки крыса грызанула нитки и шов разошелся так, словно ему было не больше суток.
Вполне возможно, что никакие препараты не понадобятся и крыска всё отлично перенесет, но лучше быть наготове к возможным "неприятностям"

Про клетку - подстилка тряпично-бумажная (бумажные полотенца) или одноразовые впитывающие пеленки

[Vorona]

екатерина Сергеевна хорошо делает операции и под иньекционным и под газовым наркозом. если у них есть стационар - можно оставить крысь там на денек. Ну или постарайтесь с самого утра - чтоб можно было побыть в клинике, понаблюдать за ней.
Раз доктор сказала - убирать матку - убирайте. Просто есть шанс что через 3-4 месяца появится проблема в другом яичнике, а крыса уже перешагнет 2 летний рубеж и будет страшно...

[BlackMouse]

Helt
Vorona
Спасибо большое за  рекомендации. Оперироваться, скорее всего, будем в понедельник.

Не очень поняла про 2-е, 3-и сутки.

про попонку - понятно, я имела ввиду  сидеть с ней постоянно.  Ведь, если все будет ок, то через 2-3 дня ее можно уже будет оставлять дома одну в обычном режиме? правильно?

про лекарства поняла, осталось купить этот сульфакок  и  антисептик.
готовимся.

[Vorona]

если крысь будет в попонке - то сидеть с ней не надо. А если без - то нужно хотя бы 2 суток отследить - чтоб она не отгрызла швы.

[SmiLe]

Заранее узнайте у ЕС какие могут случиться проблемы и что при них делать (как определить, что колоть и т.п.) чтобы всё было под рукой и не нужно было звонить в клинику в 3 часа ночи.
Удаление матки - полостная операция. Удалечние ОМЖ - неполостная. Так что через 1 разрез, как тут сказали, сделать не получится.
По поводу наркоза - если у крыски проблемы с легкими, то риск негативного исхода при газовом наркозе увеличивается (кстати если они были полтора месяца назад - то почему вы до сих пор лечите антбиотиками?).  Но газ хорош тем, что его легко дозировать: то есть пока газ поступает, крыска спит, как только газ убирают - просыпается.
Но при этом крыска сразу после операции приходит в себя, у неё может сразу начать что-то болеть и мешать шов. Несмотря на то, что при газоаом наркозе вкалывают обезболивающее тоже, обезболивающий эффект у инъекционного наркоза держится дольше.
У меня например все крысы были спокойные, никто ничего не грыз и без попон. Я на следующий же день оставляла крысу дома и ехала на работу, в обед заезжала домой проверить крыску, и то не всегда. Но правда это при удалении ОМЖ - т.е. неполостные операции.
Удачи вам!

[BlackMouse]

Заранее узнайте у ЕС какие могут случиться проблемы и что при них делать (как определить, что колоть и т.п.) чтобы всё было под рукой и не нужно было звонить в клинику в 3 часа ночи.
Удаление матки - полостная операция. Удалечние ОМЖ - неполостная. Так что через 1 разрез, как тут сказали, сделать не получится.
По поводу наркоза - если у крыски проблемы с легкими, то риск негативного исхода при газовом наркозе увеличивается (кстати если они были полтора месяца назад - то почему вы до сих пор лечите антбиотиками?).  Но газ хорош тем, что его легко дозировать: то есть пока газ поступает, крыска спит, как только газ убирают - просыпается.
Но при этом крыска сразу после операции приходит в себя, у неё может сразу начать что-то болеть и мешать шов. Несмотря на то, что при газоаом наркозе вкалывают обезболивающее тоже, обезболивающий эффект у инъекционного наркоза держится дольше.
У меня например все крысы были спокойные, никто ничего не грыз и без попон. Я на следующий же день оставляла крысу дома и ехала на работу, в обед заезжала домой проверить крыску, и то не всегда. Но правда это при удалении ОМЖ - т.е. неполостные операции.
Удачи вам!

у ЕС, естественно,все расспрошу. 
Не поняла Ваш вопрос на счет атибиотиков. С легкими по снимку все ок, но дыхание у нее мокрое, у ее сестры были чихи сильные - лечили юнидоксом, сейчас перешли на сумамед  тк  до конца не проходит. Все делаем "так, как доктор прописал".
На данный момент мы склоняемся к инъекционному наркозу, завтра буду записываться на операцию все еще раз уточню.

[BlackMouse]

о-хо-хо,  отдала на операцию, переживаю дико....
причем и опухоль то не выросла за неделю, но знаю, что надо. 

[Vorona]

держим за крысюшу кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@

[BlackMouse]

ттт операция прошла успешно, правда удалили не 1, а 3 молочки, тк тоже были узелки ну и стерилизация.
такая несчастная она, прям сердце кровью обливается        и сестра скучает....

теперь вопрос где  Белку лучше держать?
пока что  положила в поддон от другой клетки (ток вчера купили)  на пеленки, но она, хоть и с трудом ползает, все равно пытается вылезти оттуда .... может быть ее запах новый пугает. Планировала как раз до снятия швов в этой клетке и держать
может лучше в переноске держать?   там ограниченное пространство, ползать негде....  но она и крохотная в то же время, даже бутылку не положишь с теплой водой....
как лучше поступить?

и еще, как ее поить? просо периодически предлагать воду? до поилки то она сейчас не дотянется.... и кормить??? тоже предлагать периодически?

[l-e-n-k-a]

грелку не надо, если лапы/хвост не холодные. лучше теплых тряпочек. обязательно предлагать пить, предложить творожек/дет.питание с пальца. Желательно предлагать каждый час. в комнате должен быть свежий воздух - проветривайте почаще. Крысь во время провертивания вынести из комнаты или закурать одеялкой, оставив только нос наружу. вылезти пытается - больно и страшно ей, ляжьте рядом, гладьте, успокаивайте. клетку лучше обноэтажную, но побольше - чтоьб и поилка и еда поместились и было где развернуться-потянуться. На ночь верх от клетки наденьте - из поддона она вылезет.

[Vorona]

Молодцы!
кормить мягкой пищей - пюрешками и творожками первые дня 3. Фрукты-овощи крупными кусками - чтоб удобно было грызть.
Держать лучше в просторной клетке без полок на пеленках или салфетках. Воду можно поставить в мисочке, но если будут полужидкая пища и огурчики - то влажности ей хватит. Сделайте ей "палатку" в клетке - чтоб она могла прятаться, но и чтоб вы спокойно ее могли достать.

[BlackMouse]

оке,
правда лапки и хвост - прохладные, да и сама она не теплая, бутылку предложила - она к ней и подползла. Так что пока оставлю.
Клетка как раз одноэтажная, пюрешками запаслись, куда спрятаться - тоже есть.
фуф....  тяжко ей сейчас, я себя после общего наркоза вспоминаю  - день ходить не могла....

а вы не знаете, что за серебряная штука? (обмазаны все швы и пузо, как краска)  у врача забыла спросить....
и еще на пленке  слегка есть пятна крови. Не пойму откуда - швы  чистые....

[l-e-n-k-a]

серебрянная штука - аллюминиум-спрей
красные пятнышки - либо порфирин, либо немножко шов подтекает.
Если крысь холодная - то грелочку оставьте. у меня наоборот все горячие после операции были...

[BlackMouse]

а за сколько крысы отходят от наркоза целиком?
у нас уже прошло   около 10-11 часов после операции. Поела пюрешку, яблочко, пьет, пытается умываться, но ходить нормально совсем еще не может, ползает. на бок заваливается.
Это нормально?

а еще, как понять, что крысе очень больно? 

[l-e-n-k-a]

нормально. раз в сознании, кушает - все хорошо. Отходит полность "до скания с кровати" - сутки где-то.
обезболивающее наверняка в больнице уже укололи - должно на первые сутки хватить.Вам распечатку дали - можно посмотреть какие кололи препараты. если что не так Вам кажется с крыской - ЕС наверняка же свой мобильный дала - можно позвонить.