Дружба между мужчиной и женщиной

[ShessQ]

От нашли тоже мне проблему вселенского масштаба... -Есть ли жизнь на марсе? Ато может и нету? 

Пока дружат - друзья, в постель завалились - любовники... Чего тут переливать-то? И друзья в постель ложатся, и наоборот после бурных отношений люди потом продолжают общаться как друзья...

О! Я слышу речь не мальчика но мужа.  
Чувствую себя марсианином, наткнувшимся в эфире на обсуждение темы "Есть ли жизнь на Марсе".  
У меня друзей-мужчин всегда было больше, чем подруг женщин. С кем-то из них отношения всегда оставались платоническими в режиме "С  тобой прям как с мужиком" (с) один мой старинный друг. Товарищи сидят в засаде на мое невинное тело что ль по логике некоторых участников дискусии?  
С кем-то случался ни к чему не обязывающий взаимноприятный дружеский секс. На дружбу он не влиял. Дружим до сих пор.
А женщины-бисексуалки, бедняжки, вообще наверное ни с кем дружить не могут - ни с М, ни с Ж.  

[victory80]

А как же выражение "Хороший левак укрепляет брак"? Дружеский секс ведь семью не разбивает.

нну-нну... Где там у нас была тема про измену? 

[Warrax]

А женщины-бисексуалки, бедняжки, вообще наверное ни с кем дружить не могут - ни с М, ни с Ж.  

Точно! 

Posted on: Январь 24, 2011, 11,09:46

Где там у нас была тема про измену? 

Измена -- это другое. Это когда (если в контексте) тайком, «на сторону», обманывая. А если обмана нет и всех устраивает -- то при чем тут измена?
Я же сразу написал, что в таких темах некневсе подразумевают некие стадные шаблоны по умолчанию для всех; аккуратнее, отслеживать надо.

[victory80]

Эко всех торкнуло то 

Тут разное восприятие у всех. Но лично я не потерпела бы какую-нибудь вертихвостку-друга рядом со своим мужчиной, как и рядом с собой ловеласа, даже друга. Люди разные. Есть мужчины которые имеют все что движется, а если не движется, то шевелят и имеют... есть женщины... прости Господи... Есть нормальные и те и другие. Есть действительно люди, которым можно доверять, а есть, которых в шею надо гнать.

Тут тоже все-таки устанавливаются ограничения, которые приемлемы для конкретной группы людей. А если всех всё устраивает, то пусть хоть на голове ходят. Устраивают совместные оргии и называют это дружбой. Ведь и такие есть. Ну дружат они так 

[ShessQ]

Ну дык это действительно личное восприятие. Для кого-то возможна дружба, и секс ей не помеха. Для кого-то дружба - явление чисто платоническое. Кто-то вообще не умеет дружить с представителями противоположного пола, потому что сознательно или подсознательно воспринимает любого представителя противоположного пола как сексуальный/брачный объект. Только зачем утверждать, что твое видение - единственно верное?
Странно читать категоричные утверждения из серии: "Не верю! В такой "дружбе" кому-нибудь(или М или Ж) обязательно что "нужно" от другого!!!" и иже с ними при том, что твой опыт говорит совершенно об обратном.

UPD: подумалось еще... а почему у нас так злобно осуждаются люди с повышенным либидо? Ну да, есть такой тип людей, которым нужен секс, много секса, часто много секса... и что теперь? Это как-то влияет на то, что такой человек может быть умным, интересным, веселым собеседником? Или надежным другом? Темперамент штука такая...
Как-то вообще по моим наблюдениям слишком многое привязывается к сексу, навешиваются броские ярлыки, сразу затмевающие кучу положительных человевеских качеств. Какое вообще кому дело до количества и качества сексуальных партнеров человека, с которым ты в постель ложится не собираешься? 

[Koshka]

Фигня какая. Придумана сильно озабоченными.

+ 1000! Почему с подругами можно просто общаться, а с мужчинами - нет?

Тут разное восприятие у всех. Но лично я не потерпела бы какую-нибудь вертихвостку-друга рядом со своим мужчиной, как и рядом с собой ловеласа, даже друга.

Нда... то есть всех моих друзей-мужиков мужу надо срочно разгонять? И мне его подруг тоже?
Нет уж... в такой ситуации на х... пойдут не друзья, а муж. Потому что нормальный человек не будет находить причину для ревности на пустом месте.

Ну если рассматривать представителя противоположного пола только как представителя пола- то ни о какой дружбе не может быть и речи. А вот если как человека? Тогда все становится на свои места. Не всех же людей сразу в постель тащить надо- места не хватит. Так что- если сначала личность, потом пол- то дружба возможна.. Если только пол- то увы нет.

О! Слова взрослого человека, который в мужике видит не только потенциального любовника, а еще и личность, с которой интересно общаться.

Ну дык это действительно личное восприятие. Для кого-то возможна дружба, и секс ей не помеха. Для кого-то дружба - явление чисто платоническое. Кто-то вообще не умеет дружить с представителями противоположного пола, потому что сознательно или подсознательно воспринимает любого представителя противоположного пола как сексуальный/брачный объект. Только зачем утверждать, что твое видение - единственно верное?
Странно читать категоричные утверждения из серии: "Не верю! В такой "дружбе" кому-нибудь(или М или Ж) обязательно что "нужно" от другого!!!" и иже с ними при том, что твой опыт говорит совершенно об обратном.

UPD: подумалось еще... а почему у нас так злобно осуждаются люди с повышенным либидо? Ну да, есть такой тип людей, которым нужен секс, много секса, часто много секса... и что теперь? Это как-то влияет на то, что такой человек может быть умным, интересным, веселым собеседником? Или надежным другом? Темперамент штука такая...
Как-то вообще по моим наблюдениям слишком многое привязывается к сексу, навешиваются броские ярлыки, сразу затмевающие кучу положительных человевеских качеств. Какое вообще кому дело до количества и качества сексуальных партнеров человека, с которым ты в постель ложится не собираешься? 

А у нас у некоторых вообще принято лезть в чужие постели...
Это сродни бабушкам, сидящим у подъезда - к той из 7-й квартиры сегодня мужик приходил, а этот в новой рубашке. И все срорачивается на секс, даже если его и в помине нет и не предвиделось.
И по моим наблюдениям, громче всех орут и осуждают те, кто завидуют и сами в молодости не нагулялись.
Posted on: Январь 24, 2011, 12,31:44

Я как то вообще смутно себе представляю как я буду втирать мужику о своих чисто женских проблемах или радостях. Некоторые вещи можно рассказать либо близкой проверенной подруге, либо своему мужу.

А какая разница, какого пола твой друг?
Грубо говоря, если надо посоветоваться допустим о выборе ноута, вы же будете выбирать не принципу подруга/друг, а понимает/не понимает.
Нормальный взрослый мужик, прекрасно о всех проблем "женских" (глупость, кстати какая) знает. И в обморок от тампаксов и колготок не падает.
И мне вообще очень трудно найти ну совсем женскую проблему, о которой я не могу спросить или поделиться со своими друзьями.

[Sabin4ik]

Ух ты! сколько ж из моего поста в соседней темке интересного получилось! ИМХО: Если двоим  не претит совместный секс, пусть даже они и дружат,то НИЧЕГО ПЛОХОГО в этом нет. Если же хоть одному из друзей не в тему прыгать с товарищем в постель, то опять  же это тоже хорошо. Как говорится, каждому своё и все довольны. Соглашусь с Варраксом - мне ну очень импонирует его точка зрения на данный вопрос:) Просто в моём конкретном случае(см. соседнюю тему) я была тем самым человеком, который не то, что бы не хотел секса с другом, а посчитала это для себя неприемлимым с точки зрения обоюдной семейственности. Хотя хотелось... Эх:) Насчет 'хороший левак укрепляет брак' -  опять же Варракс всё грамотно обозначил. Если один из супругов или партнеров, в данном случае неважно как его или её обозвать, не против того, чтоб поделиться любимым с ещё кем-нить, то б-г в помощь. А вот если это тайком да за спиной... Отвратительно это, короче говоря. Или с согласия или не делать. Как то вот так. 

[Nateli]

дружба дело хорошее.
и она бывает такая разная.

но между противоположными полами все равно есть влечение, пусть не осознанное, пусть забаненное подсознанием в виду каких-то установленных в детстве запретов.
когда запреты не срабатывают - бывает секс.
и нет, он дружбе не помеха. но воспитание и ай-яй-яи по поводу без любви НИЗЯ приводят к появлению стыда и прочих глупостей. возникает напряжение и кончается дружба.

[Koshka]

но между противоположными полами все равно есть влечение, пусть не осознанное, пусть забаненное подсознанием в виду каких-то установленных в детстве запретов.
когда запреты не срабатывают - бывает секс.

Да? Никогда не замечала что присутствие рядом противоположного пола - обязательный повод к влечению. Есть же мужики, которые "не твой типаж" и с которыми просто приятно общатся.
А про запреты вообще не поняла...

[Daarj_McRattus]

Я в такую дружбу верю... Папа до сих пор дружит с компанией одноклассниц (сейчас уже семьями). Но поскольку мой  друг  противоположного пола - бывший парень, то что бы не раздражать нынешнего, общаемся ток в аське, и стараемся ток по делу И нынешнего парня я понимаю.
Меня в свое время дико бесила какая-то странная подруга-соседка, которая заходила к нему стрелять сигареты, из соседнего подъезда. Но когда мы с ней познакомились (я не возмущалась, не строила злобных или надменных рож, и ничего такого, просто спросила, не нужна ли ей кошка, а то у нас 2 лишних, тогда еще была надежда их пристроить), она больше ни разу не пришла Как-то ей не дружилось при мне, незадача такая вот
Posted on: 24 Январь 2011, 13:30:07Добавлю сразу Бесила не только потому, что я дико ревнивая (я мы с парнем оба такие, да еще какие такие!), но и потому что претензии за курение в подъезде сыпались от соседок на меня.

[Vladimir]

Да? Никогда не замечала что присутствие рядом противоположного пола - обязательный повод к влечению. Есть же мужики, которые "не твой типаж" и с которыми просто приятно общатся.

Вот вы совершенно правы. Так же и тетки - есть "не твой тип", то есть с ними можно с удовольствием общаться, но о сексе и речи нет, то есть никоим образом.  Это совершенно нормально, как мне кажется. Хотя словосочетание  "дружеский секс" я абсурдным не склонен считать. Это всего лишь спор о терминах.

[Kandle]

Вот вы совершенно правы. Так же и тетки - есть "не твой тип", то есть с ними можно с удовольствием общаться, но о сексе и речи нет, то есть никоим образом.  Это совершенно нормально, как мне кажется.

вот это единственная оговорка))))с этим полностью согласна. не знала как корректно это написать))

[Warrax]

Устраивают совместные оргии и называют это дружбой.

Не раскапывая «что именно подразумевается под оргией», обращаю. внимание: из контекста следует «это несовместимо с дружбой». А почему, собственно?
Posted on: Январь 24, 2011, 14,53:59

UPD: подумалось еще... а почему у нас так злобно осуждаются люди с повышенным либидо?

Ну, если в общем виде, то на эту тему еще Шопенгауэр писал -- т.н. допропорядочные женщины выступают против тех, кто вступает в свободные отношения, именно потому, что хотят, чтобы их муж не имел других сексуальных отношений. Мол, чуть что -- можно отказать в доступе к телу, удобная манипуляция.
Такое отношение-то не вчера образовалось, а еще из тех времен идет, когда «женщина -- сосуд греха», «секс для удовольствия -- грех», брак по назначению и пожизненно  и проч.
Posted on: Январь 24, 2011, 14,57:33

без любви НИЗЯ приводят к появлению стыда и прочих глупостей

Ну так не надо путать любовь и влюбленность (специально, кстати, запутывают). Своих друзей именно любят, независимо от пола, и не в сексуальном смысле.

[Nateli]

Да? Никогда не замечала что присутствие рядом противоположного пола - обязательный повод к влечению. Есть же мужики, которые "не твой типаж" и с которыми просто приятно общатся.
А про запреты вообще не поняла...

 
ага...
тож так когда-то казалось, ну точно не мой типаж
вместе уже года четыре.

[ShessQ]

Ну, если в общем виде, то на эту тему еще Шопенгауэр писал -- т.н. допропорядочные женщины выступают против тех, кто вступает в свободные отношения, именно потому, что хотят, чтобы их муж не имел других сексуальных отношений. Мол, чуть что -- можно отказать в доступе к телу, удобная манипуляция.
Такое отношение-то не вчера образовалось, а еще из тех времен идет, когда «женщина -- сосуд греха», «секс для удовольствия -- грех», брак по назначению и пожизненно  и проч.
Posted on: Январь 24, 2011, 14,57:33

Так это не только со стороны женщин. Оба пола дружно осуждают, как женщин, которые "любят любовь", так и мужчин, которым надо чуть больше и чаще, чем остальным.
Понятно, что мужчин испокон веков беспокоила возможность воспитывать чужого ребенка. Но в чем проблема, когда имеется свободный мужчина или свободная женщина, которые предпочитают разнообразие и многообразие в сексе? Откуда со всех сторон такое желание ярлыки понавешивать? И с мужской стороны тоже, кстати.

И продолжаю не понимать, как сексуальная привлекательность друга мешает дружбе. В конце концов любой нормальный человек четко разделяет понятия "хорошо провести ночь" и "быть вместе до гроба". ИМХО, проблемы возникают у тех, кто слишком серьезно относится к сексу и не может жить без того, чтобы придать отношениям какой-то статус и разложить их по полочкам.

[Warrax]

Откуда со всех сторон такое желание ярлыки понавешивать? И с мужской стороны тоже, кстати.

Ну так издавна и пошло, когда с предохранением были сложности, общественная мораль была обязательной и т.д. и т.п.
Большинство людей не думает, а берет готовые шаблоны «так принято». Ну говоря уж о том, что рационализации глюков доходят и до «ревнует — значит, любит», а то и до «бьет — значит, любит».
Ярлыки удобны тем, что думать самостоятельно не надо.

[Nateli]

ShessQ
дружбе не мешает разница в полах
просто дружба между женщинами иная, нежели между мужчиной и женщиной

[ShessQ]

Ярлыки удобны тем, что думать самостоятельно не надо.

В общем, атавизм, понятно. 

ShessQ
дружбе не мешает разница в полах
просто дружба между женщинами иная, нежели между мужчиной и женщиной

Ой не всегда. Совсем не всегда. 

[vorobyeva]

Так это не только со стороны женщин. Оба пола дружно осуждают, как женщин, которые "любят любовь", так и мужчин, которым надо чуть больше и чаще, чем остальным.

Насколько я понимаю, биологический смысл неприятия частой смены половых партнеров в опасности таких людей для популяции в целом из-за распространения болезней, передающихся половым путем. А если с одним и тем же - да хоть вообще из постели не вылезайте

[Koshka]

Насколько я понимаю, биологический смысл неприятия частой смены половых партнеров в опасности таких людей для популяции в целом из-за распространения болезней, передающихся половым путем. А если с одним и тем же - да хоть вообще из постели не вылезайте

Проблема ЗПП у нас очень сильно раздута. На самом деле достаточно пообщаться с человеком чтобы понять - болеет он чем-то или нет. Обычно нормальные люди, если появилась какая-то проблема, быстренько ее устараняют. Головой немножко надо думать, прежде чем в постель прыгать.