У всех гомеопатичных препаратов принцип действия один и тот же- вера. Проверенно, что если человек верит в чудо таблетку( при определенной внушаемости) , то ему легко поможет и просто сахар.. или просто соль, или просто вода из под крана (многим вот святая вода помогает из того же водопровода). А тут к такой вере подходят как всегда с научного обоснованного критерия верификации - ставят гомеопатию в равные условия.. вот и не работает- отличие гомеопатии от плацебо лишь в названии и цене.
С плацебо вообще много интересного. Две таблетки плацебо помогают лучше, чем одна. Если человек считает, что это дорогой препарат, он подействует лучше, чем дешёвый. Таблетки одного цвета могут действовать лучше, чем другого.
То есть вот вроде пустышки, а результаты вот такие. Так вот организм действует, если верит, что это лекарство.
Потому сравнения и проводят с контрольной группой, получающей плацебо.
Тут надо ещё конечно учесть что есть статистические погрешности.
Одно дело провести испытание на 1000 человек, другое дело на нескольких десятках. Во втором случае в одной группе может быть больше вылечившихся тупо из-за везения.
Потому хитрые гомеопаты очень любят представлять свои собственные исследования. Где они скрывают многочисленные отрицательные испытания, но радостно предоставляют в качестве доказательств вот подобные случайные удачи. Либо нарушают условия, к примеру сообщая контрольной группе, что они получают именно пустышки.
А в независимых испытаниях серьёзного отличия от плацебо не показывают. Это факт.
И на аргумент, дескать не знаю как действует, но вот Вася же вылечился, надо отметить, что в группе плацебо тоже всегда есть люди, которые вылечиваются.
Posted on: Февраль 07, 2011, 16,19:18
Кстати, со своей (т.е. химика) т.з. не могу придумать, как (не абстрактно "как", а именно "каким образом") она может "запомнить" свойства чего-либо. Изменить свою структуру при нахождении в ней чего-либо -да. но тут необходима определенная концетрация "чего-либо" на определенный объем воды.
Вот-вот. А тут концентрация ноль молекул на литр, но когда-то десятки, сотни итераций назад, эта вода контактировала с каким-то веществом.
Что в ней от него осталось?
Ничего.
При последних итерациях, когда хоть какие-то молекулы лечащего вещества были, даже если поверить, что она чудесным образом принимает свойства растворённого вещества, там всяких примесей уже больше находится, чем этих молекул. Вода же не совсем абсолютно идеально чистая. Даже в дистиллированной и то примеси будут, даже тупо пылинку упадёт, по принципам гомеопатов, вода должна будет ведь запомнить её свойства.
Ну уж как в итоге это всё должно передать свойства лекарственного вещества кристаллам сахара, это уже совсем за пределами здравого смысла.
Так что тут можно даже не спорить можно ли вылечить грипп, сознательно усилив болезнь, или нельзя, потому что тут нет по сути даже заявленного лечения "подобного подобным", так как в лекарстве нет лечащего вещества.
Оно там когда-то где-то лежало рядом с лечащим веществом и всё.

Как на баше про пресловутый оциллококцинум написали - в параллельной вселенной утка пролетела.
Posted on: Февраль 07, 2011, 16,26:02
К сожалению то, что вы или я не можем себе чего-то представить, вовсе не является научным аргументом. И то, что наука чего-то не доказала, еще не значит, что этого феномена не существует.
Можете ещё экстрасенсов привести в пример. В общем я не удивлюсь, если скоро в аптеках будут продаваться какие-нибудь "магически заряженные амулеты". Рядом с гомеопатией им самое место. Уровень научного обоснования один. "В это надо верить".
Posted on: Февраль 07, 2011, 16,32:22
Но для этого необходима совершенно другая методика исследования, не такая, как для фармпрепаратов.
Отлично, независимым экспериментом работоспособность доказать нельзя. Как работает без магии и всего прочего объяснить нельзя. Химии, физике и биологии противоречит. Какая ещё методика то? Спросить у духов с помощью спиритизма?
Ну смешно же основываться в 21-м веке на каких-то полурелигиозных идеях человека, жившего более 200 лет назад. Да тогда люди не знали как работает человеческое тело, не была развита химия, медицина, способы лечения были в стиле кровопусканий да пиявок в лучшем случае, люди не знали что такое вирусы, не знали что даже вызывает многие заболевания, не были изобретены даже антибиотики, любая зараза, сейчас кажущаяся мелочью, тогда приводила к смерти, а уж про клинические испытания, контроль с плацебо и так далее, тогда и не слышал то никто.
Ну давайте мы, физики будем расчёты вести с учётом того, что земля плоская, раз несколько столетий назад так считали. К чему это приведёт?
"См. журнал «Ланцет», The Lancet, Volume 366, Issue 9487, 27 August 2005-2 September 2005:
• Pages 691—692, Homoeopathy and «the growth of truth», Jan P Vandenbrouckea
• Pages 705—706, Critics slam draft WHO report on homoeopathy, Michael McCarthy
• Pages 726—732, Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects? Comparative study of placebo-controlled trials of homoeopathy and allopathy
Aijing Shang, Karin Huwiler-Müntener, Linda Nartey, Peter Jüni, Stephan Dörig, Jonathan A. C. Sterne, Daniel Pewsner, Matthias Egger. Department of Social and Preventive Medicine, University of Berne, Berne, Switzerland"
"Авторы метаанализа (англ. meta-analyses), опубликованного 27 августа 2005 г. в журнале «The Lancet» (англ.) [19], сделали вывод о том, что клиническая польза приёма гомеопатических препаратов обусловлена эффектом плацебо [20]. Группа исследователей из Швейцарии и Великобритании провела поиск в 19 электронных базах данных рандомизированных плацебо-контролируемых исследований применения гомеопатических препаратов, опубликованных с 1995 по 2003 г. Было выявлено 110 таких исследований, с которыми сопоставлено 110 испытаний аллопатических лекарственных средств из базы данных Кокрановского сотрудничества[21], отобранных согласно заболеваниям, при которых применялись препараты, и критериям оценки результатов лечения. В каждом из исследований, методологическое качество которых было тщательно оценено, в среднем участвовали 65 пациентов с различными патологиями: от ОРЗ до заболеваний хирургического профиля. Среди исследований гомеопатических препаратов только в 16 % случаев применялась классическая гомеопатия.
Исследования в обеих группах были близки по методологическому качеству, при этом в 19 % исследований применения гомеопатических и 8 % — аллопатических препаратов качество было очень высоким. Результаты большинства из них были позитивными, причём эффект лечения был выше в менее крупных исследованиях, качество которых было ниже. Однако при анализе только крупных исследований высокого качества (с адекватными рандомизацией, маскированием и анализом результатов) не было выявлено существенных отличий между эффектами гомеопатических препаратов и плацебо (8 исследований), тогда как в исследованиях аллопатических препаратов (6 исследований) показан значительный эффект[19]."
Хоть уважаемому то медицинскому изданию поверите?
Сравнено 110 исследований гомеопатических средств со 110 аллопатическими за 8 лет. Вывод - плацебо.
Posted on: Февраль 07, 2011, 16,34:40
http://www.membrana.ru/particle/1127http://fraudcatalog.com/?s=%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8Fhttp://neurosite.narod.ru/h5.htmhttp://fraudcatalog.com/?p=1299http://community.livejournal.com/science_freaks/818991.htmlПочитайте в общем.
Кстати, интересно, почему сторонники гомеопатии отказываются читать хоть как-то критические статьи написанные серьёзными учёными? Продолжают спорить с уверенностью верующего, даже не пытаясь хоть как-то научно обосновать и как будто пугаясь прочитать хоть что-то, что может поколебать их веру научными данными и рассуждениями?
http://neurosite.narod.ru/h5.htmВот хоть эту классическую статью прочтите, немецкого специалиста.
Там кстати про Парацельса тоже есть.
К примеру, среди прочего он для лечения зубов рекомендовал белену, имеющую зубчатую форму. Ну дескать если она внешне на зуб похожа, то зуб и вылечит.
Для средневековья он конечно умным был, но сейчас основывать лечение на таких вот рассуждениях, доверять подобному здоровье, это же дикость какая-то первобытная.
Отличный пример для современной медицины.
Да, я готов поверить, что гомеопаты составляют лекарства примерно в тех же традициях.
