Прошу совета форумчан. Сложная ситуация.

[Vladimir]

А ребёнка теперь будет приручить трудно.
Упущено самое главное время.
Ребёнка, которого планировали как племенного.

Это серьезно? С такими дефектами социализации - и как племенного?

[cavebird]

Вы что, всерьёз думаете, что деток из питомника отдают без предварительных, очень строгих собеседований, объяснений всех возможных трудностей и проблем, и прочая и прочая...?

[DeCrow]

Собиралась написать это раньше, немного опоздала.
Хочу вступиться за Камера (лично его не знаю, но сочувствую).
Не первый раз наблюдаю на форуме что какой-либо человек (и себя тоже на этом ловила) ведет себя слишком агрессивно, а потом заглянув в предыдущие его сообщения понимала, что он еще переживает тяжелую утрату, смерть (на крысином форуме это происходит невыносимо часто). Психологи описывают стадии переживания утраты. При переживании сильного горя человек сначала не может утрату принять, поверить в нее до конца, а потом всегда бывает агрессия. О стадиях переживания горя много переведено и написано (например, Сидорова В.Ю.)
Не заставляйте Камера сейчас извиняться, ему и без того тяжело.
Я рада что у вас все хорошо закончилось  

утрата утратой, горе горем, но зачем на другом человеке то это все выплескивать? не можешь контролировать эмоции, так успокойся, переживи это, а уж потом общайся с другими

[runa]

Так я и написал. Это мой ляп, моя главная ошибка, что я поручился за неответственного человека. Потому и решил сделать всё, что бы ребёнка вернули. Моя вина, мне его доставать.

не передергивай. в чем ее неответственность-то? по пунктам, плз.
а вот твоя безответственность - есть.
ты вот пишешь "Знал бы я, что человек даже с питомниковыми декорашками не может со всеми справиться." во-первых, уже справилась, ттт. во-вторых, КТО ТЕБЕ МЕШАЛ УЗНАТЬ ЭТО ВОВРЕМЯ? есть дневник, где с февраля регулярно были отчеты о проблемах и путях их решения. дневник не многостраничный. вполне легко можно осилить его минут за 20-30.  есть я, у которой вы не спросили абсолютно ничего ДО ТОГО как отдать пасюка.

так почему ты не пошел и не почитал дневник? было лень? некогда? посчитал ненужным? ну так твои проблемы. не надо их вешать на других.

[Lenta]

утрата утратой, горе горем, но зачем на другом человеке то это все выплескивать? не можешь контролировать эмоции, так успокойся, переживи это, а уж потом общайся с другими

А это такой стиль общения человека 

[White_horsey]

Рискуя попасть под перекрестный огонь...
Народ, остыньте. С обоих сторон.
Камер объяснил свое поведение. Объяснения понятны и приняты. В чем-то подозрения и наезды были обоснованными, да. Но есть такой важный момент - Камер оказался неправ. Не нужно сейчас доказывать, что якобы если б не угрожал, никто б не ловил. Обратного мы не знаем. А просто так утверждать - это все равно, что доказывать, что луна взошла, потому что кто-то пальцами щелкнул.
Мотивы своей реакции Камер объяснил, с ними спорить бессмысленно. Но объяснения не освобождают от необходимости извиниться, потому что в итоге пасючонка поймали, человек не оказался монстром, к которому нужно "идти с ментами вызволять узника".
Когда уже люди научатся различать МОТИВЫ своих поступков, за которые извиняться не надо, и сами ПОСТУПКИ, за которые иногда правильно и благородно - извиниться, а не продолжать гнать волну?

[zanuuda]

Народ, остыньте. С обоих сторон.

Руками, ногами и хвостами - ЗА! Возьму мальца - сразу картинки выложу. Ко взрослым подселять не стану, посмотрю на их поведение. Клетки рядом всё равно стоять будут.

[Lenta]

Оскорбляя и унижая другого, человек, прежде всего, оскорбляет и унижает самого себя...
Оскорбляющие,как правило, пытаются самоутвердиться таким образом-но это столь низко, что говорит напрямую про самооценку нападающего, как личности.

[cavebird]

Зануда! )))
Тфу, не тот смайл вставила, хотела вот этот: 

[lapa_din]

утрата утратой, горе горем, но зачем на другом человеке то это все выплескивать? не можешь контролировать эмоции, так успокойся, переживи это, а уж потом общайся с другими

Да.
Сожалею его утратам, но сколько знаю людей, после утрат, горя и т.д. наоборот становятся более терпимыми, понимающими, сочувствующими и т.д. 

[zvveter]

Проблема большинства форумчан, что все меряют людей и поступки "по себе".
Люди разные, темпераменты у всех разные, делайте скидку на это и "будет вам счастье"

[zanuuda]

а если бы я тут все свои войны со своими пасюкаторами расписывал, я наверное в самые чёрные списки попал:))) Но пасюкаторы живы- здоровы, меня радуют и сами довольные, как только клетку открываю клянчить подскакивающие. Но у меня они не ручные, для тисканья в Икее прекрасные крысы продаются. У нас с ними паритетное существование.

[White_horsey]

Лююююди!
Не надо поднимать волну теперь уже на Камера. Иначе в этой теме произойдет кораблекрушение с жертвами. Или маленькое цунами.
Человек не способен заставить себя думать определенным образом, и даже мнение свое изменить не всегда может. И не потому, что человек такой гад. Все мы живем немножко на инстинктах и рефлексах.
Все, что человек может - попытаться трезво, не на горячую голову, проанализировать свои поступки (а не свои мысли). Да, обидно осознавать, что твое мнение, твой опыт и твои инстинкты тебя завели не туда. Не у всех хватает силы воли извиниться.
Повторюсь: я не осуждаю Камера за то, что он так ДУМАЛ. И так говорил. Но по факту - крысенок пойман и скоро поедет к новому хозяину.
Камер, возможно, вы правы в плане некоторой безответственности, недоумения насчет невозможности приехать и помочь. Но кто из нас без своих тараканов? Не надо за все это извиняться. Попросите прощения там, где действительно неправы - крысенок своими силами ПОЙМАН, и за него ПЕРЕЖИВАЛИ.

Ну взрослые же люди все... Харе грызть друг друга.

[Contessa]

Люди, Андрей Камер - человек очень порядочный и (но?) очень эмоциональный.
Он сам признает, что в чем-то неправ (крысенок нашелся, Марта - не убийца крыс и справилась с поимкой без посторонней помощи, столь настойчиво ей предлагавшейся).

Ну извинитесь наконец, Андрей, пусть не во всем, - в той части, где ПО ФАКТУ оказались НЕПРАВЫ. А  чувства, которые Вас обуревали, всем понятны. И пусть уже все успокоятся, Вы с Мартой в первую очередь  .

[ShessQ]

а если бы я тут все свои войны со своими пасюкаторами расписывал, я наверное в самые чёрные списки попал:))) Но пасюкаторы живы- здоровы, меня радуют и сами довольные, как только клетку открываю клянчить подскакивающие.

+ много. У всех сбегали, все ловили. Тоже мне, страшный грех.

White_horsey, так об этом речь и идет. Никто не предлагает вроде извиниться за параноидальный образ мыслей. А вот за реальные угрозы и оскорбления - да.

[DeCrow]

все уже давно успокоились 
просто после такого общения таки остается некий осадок...
а Зануде удачи в приручении этого зверя 

[Franciska]

параноидальный образ мыслей

Тут уж не могу я выдержать.
А представьте что ваш ребенок погибает в доме и вас в этот дом по непонятным причинам пустить не хотят, а другой ваш ребенок погиб только что

[ShessQ]

Еще раз напоминаю, ребенок - Малявкин. И она вела себя совершенно нормально и адекватно. Никому не угрожала и не скандалила. Впрочем, она вообще неизменно ведет себя как в высшей степени разумный человек.
Не говоря уж о том, что никто нигде не погибал и отчеты о подвигах пасюкатого выкладывались регулярно.

[runa]

Тут уж не могу я выдержать.
А представьте что ваш ребенок погибает в доме и вас в этот дом по непонятным причинам пустить не хотят, а другой ваш ребенок погиб только что

да с чего он погибает-то???  вот как раз про "погибает в доме" - и есть параноидальные домыслы. почему они возникли - понятно, объяснимо, и вроде как никто за это не осуждает.
а вот то, что домыслы не подтвердились, а они были высказаны - за это как раз стоит извиниться...

я надеюсь на то, что мальчонка попадет к зануде, камер убедится в целости и сохранности пасюкатого, остынет, подумает и поймет, о чем тут речь идет.

[Celtivar]

Погибал он, ага... Я не знала, что маленькая крыса может ТАК перевернуть помещение. Он был ВЕЗДЕ, разве что только в аквариуме не плавал, т.к. тот хорошо закрыт.

Осадок после всей этой срачки остается жуткий.
Малявка человек адекватнейший и приятный, но и она не верила мне до конца   Чего уж там Камер... Не удивлюсь, если он не верит до сих пор, и пасюка я поймала "на словах"

Мне всё еще интересно, что же за такие загадочные заводчики, по мнению которых я плохая хозяйка крыс?