Автор Тема: Крысенок Лады (Тюмень), последствия черепно-мозговой травмы  (Прочитано 18046 раз)

Red_Fluffy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1478
  • Город: Москва, Щербинка
  • Динь-Динь
    • Имя: Ольга
гепарин - не знаю, ничего не скажу. Но троксевазином на голове дико опасно, не дай бог на слизистую попадёт, это будет алес.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
таки гематома на голове? откуда же и на что такое маленькое тельце могло так упасть до гематомы?..
гематому не надо ничем мазать, она сама пройдет, нет смысла и нет эффективных средств, чтобы прямо рассасывали синяки.
почему именно дексаметазон, а не преднизолон? адекватная дозировка дексаметазона на такой микроскопический вес практически невозможна. если на взрослую крупную крысу бывает и 0,05 многовато вплоть до побочек с третьего укола, то тут 0,025!
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Melancolie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 886
  • Город: Тюмень
  • calmflame
    • Имя: Лена
Ребята, ЧП. Ребенку больно. Он у iloverats сейчас, держится за голову. ЧЕм помочь? Етсь нурофен сироп детский, есть кетопрофен. На фоне гормона кетопрофен опасен верно? ЧТо делать?
Если как круговорот вещей мы воспринимаем круговорот душ. Мы знали существ, которые прекратили существовать в том облике. Но разве те кого мы узнаем завтра это не они же? И разве разумно любить прошлогоднюю траву больше нынешней? Смерть - это праздник начала новой жизни. Вперед, к новым горизонтам, которые уже стали недоступны в этом теле.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=39717.0

Melancolie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 886
  • Город: Тюмень
  • calmflame
    • Имя: Лена
Анализ частичный получилось сделать (на что мочи хватило):
1. Эритроциты 50
2. Кетоны +
3. Белок 0,3
4. Глюкоза 5,6
5. РН 6
6. Уд вес 1,030
Если как круговорот вещей мы воспринимаем круговорот душ. Мы знали существ, которые прекратили существовать в том облике. Но разве те кого мы узнаем завтра это не они же? И разве разумно любить прошлогоднюю траву больше нынешней? Смерть - это праздник начала новой жизни. Вперед, к новым горизонтам, которые уже стали недоступны в этом теле.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=39717.0

Melancolie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 886
  • Город: Тюмень
  • calmflame
    • Имя: Лена
Ребят, простите за рваность сообщений, сейчас подробно отчитаюсь.
Мы по вашему совету позвонили Васину. Он после краткого описания состояния крысы поставил диагноз, который сейчас по синякам на мордашке очевиден. Глазик либо тоже ушиблен был изначально, либо туда эта гематома излилась (как я себе представляю), глазик мы явно потеряли. Мы созванивались с доктором и вот какую схему он нам нарисовал:
1. рингер-локк 1,5 мл в сутки в несколько приемов (ставим по 0,5 п/к) содержит 1мг глюкозы в 1 мл, не исключает использования глюкозы
2. глюкоза 6% до 3 мл в сутки в несколько приемов (ставим по 0,5 п/к)[ было объяснено, что в нашем случае это не источник питания, крыса ест свою смесь из катетера, а источник жидкости в организме, наблюдалось обезвоживание
3. дексаметазон 0,025 1раз/сутки говорили что много и что преднизолон надо, ответил что надо именно декс и именно в этой дозировке "поставите меньше крысу траванете эффекта не получите", насколько я понимаю, гормон должен помогать снимать отек
4. фуросемид по 0,025 мл 1/день предназначен для снятия того же отека и изживания гематомы
Это программа на 3 дня. Даст бог рассосать гематому и снять отек, будет мексидол-вет использоваться. Сказал потом рассчитает и распишет курс.
Как видите, у нас тоже были вопросы и мы ему не стеснялись высказывать сомнения, он очень твердо и уверенно расписал нам именно такую схему лечения. Меня лично смущает вот что: декс повышает сахар, на нее накладывается глюкоза и жидкость сгоняется лазиксом, остается чистый сахар. И еще в крысу качается много жидкости и потом она спускается лазиксом. НО. Я не врач. Не первый раз независимые друг от друга ветеринары крысиного и не чисто крысиного профиля назначают нашим крысам одновременно гормон, лазикс и глюкозу. Скорее всего мои сомнения дилетантские. Врач сказал следовать его указаниям строго. Делать то что он сказал и не делать того, что он не говорил. Ребят, нам очень сильно нужна моральная поддержка  hb. Мы стараемся изо всех сил не заниматься самодеятельностью, опереться на мнение рекомендованного врача...

Сообщением выше приведен анализ мочи. Частичный, на некоторые квадратики не хватило, будем по возможности добавлять штрихи в картину общую. Я сама ничего не понимаю, но там Оля говорит видно что воспаление, сахар на дексе понятно выше...просила выложить короче анализ для полноты нашей картины.

Про обезболивание: Оля поставила рингера не 0,5 а почти 1 в 9 с чем-то вечера. Отлучалась к 10 крысе сплохело. Она держалась за голову и по переноске ползала. Оля поставила лазикс и ей сразу стало получше. Они пописали 3 раза, покакали. Каки уже не сухие, влажные, блестящие, оформленные. Сама сегодня кормила ее и наблюдала, кушаем, писаем, какаем - ТТТ. После этого девчонка подуспокоилась. Ощущение что снизилось внутричерепное давление. Мы Васину еще предлагали диакарб но он сказал нам именно лазикс надо. Вот. Про обезболку хотим спросить на всякий случай, что девчонке при головных болях может помочь...насколько мне известно, кетопрофен нельзя использовать с гормоном, резко возрастает риск внутреннего кровотечения. А от Нурофена толк может быть?

Вы сейчас наверное рассердитесь и скажете а какого фига вы тут пишите если вы тут сами все уже решили и советы наши игнорируете. Мы девчонку сильно потерять боимся. Мы уже всей Тюменью ее тянем. Нам нужна информация, мнения, полная картинка, нам нужно просто сопереживание и поддержка. Если это уместно...
« Последнее редактирование: July 12, 2011, 22,30:54 от Melancolie »
Если как круговорот вещей мы воспринимаем круговорот душ. Мы знали существ, которые прекратили существовать в том облике. Но разве те кого мы узнаем завтра это не они же? И разве разумно любить прошлогоднюю траву больше нынешней? Смерть - это праздник начала новой жизни. Вперед, к новым горизонтам, которые уже стали недоступны в этом теле.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=39717.0

ukrkryska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1648
  • Город: Украина, Киев
  • Весь мир - театр, я - заядлый театрал
    • Имя: Ирина
Re: Крысенок Лады (Тюмень), ЧМТ
« Ответ #65 : July 12, 2011, 22,22:55 »
Дай Вам Бог выкарабкаться ! Советов у  Вас и так уже немало, мы  за Вас просто кулачки держим...
Крыски - дети фей.
Наш дневничок: http://rat.ru/forum/index.php?topic=34349.20
Наши мысли: http://proza.ru/avtor/gorde

Hyenka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Город: Красноярск
    • Имя: Юля
Re: Крысенок Лады (Тюмень), ЧМТ
« Ответ #66 : July 12, 2011, 22,34:38 »
Melancolie, я безумно переживаю за кроху! Малышка вместе с мамой должна была в ближайшее время уехать ко мне...
Моё мнение: строго слушайтесь рекомендованного врача. Если бы была возможность показать её ратологу, то ещё возможны были какие-то варианты, а так, наверное, это будет самое правильное.
Держитесь! Маленькой Вигдис - сил и удачи!
Наш дневничок - http://rat.ru/forum/index.php?topic=39143.0
Гайка, Аяттара, Сюрпризка, Морра, Ладушка, Сирена, Химера, Венечка, Кайса, Смородинка, Груша - наши девочки. Веха и Капа - наши дядьки.
Свинка [Пэмочка], [Шушенька] - моя первая крысонька, [Бусенька], [Тиночка] - очень по вам скучаю...

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Крысенок Лады (Тюмень), ЧМТ
« Ответ #67 : July 12, 2011, 22,50:35 »
я думаю, вам надо все же следовать назначениям васина. если будем экспериментировать с добавлением еще чего-то, то так и не поймем, от чего меняется или не меняется картина. простые назначения из нескольких препаратов хороши тем, что не ставим ничего лишнего, но если не наблюдаем реакции, то точно знаем, что работает, а что нет, и какие возможные варианты диагнозов исключаются/подтверждаются.
моча, да, нехорошая, винегрет какой-то, но с другой стороны, такой маленький организм, обезвоживание + фуросемид - все это вполне может давать такую мочу. такой анализ вызван работой почек, не стоит разбирать каждый отдельный показатель, в совокупности понятно, что из почек сейчас идет все кучей.
ну вот только пункт 2 - глюкоза - я бы предложила заменить на простой физраствор, все равно в вашей глюкозе только 6% концентрация, остальное физик. если доп. парентеральное питание не требуется, то смысл именно глюкозу вливать.
нурофен не надо, это жаропонижающее, обезболивающий эффект таких препаратов идет за счет снижения повышенной температуры, которая вызывает болевые ощущения "ломоты" в мышцах, суставах. здесь вам это не нужно и бесполезно. болевые ощущения здесь ничем не снять, они имеют "механическую" природу, то есть пока гематома и отек давят, боль будет присутствовать. снимать ее именно понижением давления (фуросемид) и терапией "против" гематомы.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Melancolie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 886
  • Город: Тюмень
  • calmflame
    • Имя: Лена
Re: Крысенок Лады (Тюмень), ЧМТ
« Ответ #68 : July 12, 2011, 22,56:21 »
А вариант но-шпа? Васин правда вчера был против, но это кажется более в тему чем нурофен или кетопрофен.
Если как круговорот вещей мы воспринимаем круговорот душ. Мы знали существ, которые прекратили существовать в том облике. Но разве те кого мы узнаем завтра это не они же? И разве разумно любить прошлогоднюю траву больше нынешней? Смерть - это праздник начала новой жизни. Вперед, к новым горизонтам, которые уже стали недоступны в этом теле.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=39717.0

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Крысенок Лады (Тюмень), ЧМТ
« Ответ #69 : July 12, 2011, 22,58:28 »
но-шпа убирает боли, связанные со спазмом мускулатуры. а тут-то что она будет убирать.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Крысенок Лады (Тюмень), ЧМТ
« Ответ #70 : July 12, 2011, 23,00:07 »
между прочим облегчением для крысы будет создание окружающей среды с минимальным количеством раздражителей - зрительных, слуховых, обонятельных, осязательных. клетку накрыть, создать полумрак, тишину.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Melancolie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 886
  • Город: Тюмень
  • calmflame
    • Имя: Лена
Re: Крысенок Лады (Тюмень), ЧМТ
« Ответ #71 : July 12, 2011, 23,04:21 »
Хорошо, тогда оставляем схему растворы-лазикс-декс, максимально лояльный уход с регулярным питанием и минимумом раздражителей. И молимся. Спасибо всем большое за поддержку и советы!
Если как круговорот вещей мы воспринимаем круговорот душ. Мы знали существ, которые прекратили существовать в том облике. Но разве те кого мы узнаем завтра это не они же? И разве разумно любить прошлогоднюю траву больше нынешней? Смерть - это праздник начала новой жизни. Вперед, к новым горизонтам, которые уже стали недоступны в этом теле.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=39717.0

Melancolie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 886
  • Город: Тюмень
  • calmflame
    • Имя: Лена
Re: Крысенок Лады (Тюмень), ЧМТ
« Ответ #72 : July 12, 2011, 23,18:24 »
Вопросы еще:
1. сколько раз в сутки можно ставить лазикс по 0,025мл ей?
2. декс лучше ставить с утра верно? Сегодня ставили в 12, есть смысл перенести на более раннее время?
3. глаз. Роговица лопнула, веки не смыкаются, глаз сухой и деформированный. Чем его теперь?.. мы пока закапываем искусственную слезу. Как лопнул сукровица была (((
« Последнее редактирование: July 12, 2011, 23,26:00 от Melancolie »
Если как круговорот вещей мы воспринимаем круговорот душ. Мы знали существ, которые прекратили существовать в том облике. Но разве те кого мы узнаем завтра это не они же? И разве разумно любить прошлогоднюю траву больше нынешней? Смерть - это праздник начала новой жизни. Вперед, к новым горизонтам, которые уже стали недоступны в этом теле.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=39717.0

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
сколько раз суммарно вы уже успели поставить фуросемид?
я, если честно, гормоны ставлю тогда, когда мне удобно, то есть в такое время, когда я точно и регулярно смогу это делать. вообще я встречала рекомендации - ставить гормоны с 6 до 8 утра, но аргументировать не могу, почему так.
глаз теперь, если он стал, по мнению организма, лишним органом, будет дальше ссыхаться, веки со временем должны закрыться. увлажнять глаз без надобности, если он совсем плохой и без шансов на его сохранение как функционирующего органа. но можно наносить аб мази, чтобы предотвратить возможное воспаление, так как глаз открыт, внутри может быть кровоизлияние, что может быть воротами для инфекции.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Васин, конечно, хороший доктор. И рекомендации дает правильные. НО! Если крыса ест свое питание -зачем ее глюкозой колоть? тем более, в качестве раствора? Да еще и на фоне декса?Вы сахар поднимете запредельно, потом за голову схватитесь. Рингера-Локка с гамавитом дадут больший эффект.

я бы заменила рекомендованный об"ем глюкозы на физраствор или рингера, пока не поздно. И фуросемид лучше 2 р\д- ну, может об"ем чуть поменьше - 0,02.
Гормон декс или преднизолон колоть с утра 6-8. Это максимально физиологично.

ВВ, прощу прощения за наглость  shuffle
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Melancolie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 886
  • Город: Тюмень
  • calmflame
    • Имя: Лена
Передаю рекомендации дежурящей сегодня с крыской Оле.
У них еще вопрос: стал стул жидковат. Ириска (для удобства местное имя использую) кушает только nestogen с пробиотиком на молоке Тема. А ведь она уже не маленькая и организм был готов употреблять более твердый корм. Более того, вчера нами был осуществлен резкий переход с Nutrilon, может это вызвало разжижение стула (каки не оформлены, "мазня"). Вчера мы раз накормили нутрилоном потом попробовали - горький, хранился не в холоддильнике.  Это и было причиной смены смеси, но разок девочка той поела. Прогоркшей. ТОже можно рассматривать как причину такого стула. Это было около 9 утра Москвы вчера, 0,5мл. Вчера дали биовестин в 16 Москвы, через 12 часов повторили. У нас есть ветом еще, энтеросгель...
Как быть со стулом? Переходить на твердую пищу (добавить кашки, рисовый отвар, размятый рис), добавить пробиотики? Надо сказаь что биовестин хранился открытый несколько дней без холодильника (.

Глазик лучше мазать тетрациклинкой тогда?
« Последнее редактирование: July 13, 2011, 06,59:45 от Melancolie »
Если как круговорот вещей мы воспринимаем круговорот душ. Мы знали существ, которые прекратили существовать в том облике. Но разве те кого мы узнаем завтра это не они же? И разве разумно любить прошлогоднюю траву больше нынешней? Смерть - это праздник начала новой жизни. Вперед, к новым горизонтам, которые уже стали недоступны в этом теле.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=39717.0

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
да и при чмт глюкоза не показана обычно, везде предупреждения, что глюкозу желательно не вводить...
может, у зверей иначе, у людей не показана
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
сухой корм надо было вводить давно ( или уже вводили?) понемногу, ребенок большой уже.  Пробиотики тоже нужны.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Если у крысенка голова болит, то грызть ему сейчас не здорово.
Поэтому я бы пока больше давала кашки - гречку, рис и прочие. Не мазню, а нормальные каши, как себе бы делали
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
да и при чмт глюкоза не показана обычно, везде предупреждения, что глюкозу желательно не вводить...
может, у зверей иначе, у людей не показана
в/в 5% точно противопоказана и животным