О бедных

[Tusik]

да в том-то и дело, что больнее - разве что бабушки, которые почему-то не хотят в 70 лет продолжать вкалывать.

Моей свекрови 70, она доцент. Работает до сих пор.
И не потому, что деньги (хотя это тоже немаловажно), а потому, что в коллективе.
И я ее вполне понимаю.

Кстати, в Москве оч-чень неплохие пенсии. Особенно у ветеранов и инвалидов.
А на жизнь им не так много надо. Притом, что лекарствами их обеспечивает государство и все поликлиники забиты бабульками, бесплатно лечащимися. Плюс дотации по оплате квартир-телефонов.
И путевками раз в год, а то и два.

За МКАДом там да, там ад.

[Vladimir]

- есть тут возражения по существу, кроме ерничанья?

Не надо размахивать жупелом нацизма. Да, судить надо по поступкам. Но при этом не забывать о статистике,устанавливающей связь между частотой совершения "поступков" и этнической принадлежностью тех, кто их совершает. Лично я - за соблюдение законов, причем одинаково строгое по отношению к "коренным" и "понаехавшим". Не надо придумывать ничего нового, достаточно жестко выполнять уже имеющиеся законы, без всяких компромиссов и преференций для любого рода "меньшинств". Заслужил депортацию - так получи. Совершил преступление - сядь в тюрьму, а если придет некое "землячество" выручать и устроит на этой почве погромы - применять по ним оружие на поражение, как и положено в случае массовых беспорядков, угрожающих общественной безопасности.

[polarratte]

ну это ж большая разница, работает ли человек на интересной работе в дружном коллективе просто потому, что нравится - или для того, чтоб с голоду не помереть?

а кому сколько чего надо... хорошо, когда люди сами за себя решают, что немного. иначе получается - отработал свое, вот и сиди, жуй свою овсянку.

[polarratte]

Не надо размахивать жупелом нацизма. Да, судить надо по поступкам. Но при этом не забывать о статистике,устанавливающей связь между частотой совершения "поступков" и этнической принадлежностью тех, кто их совершает. Лично я - за соблюдение законов, причем одинаково строгое по отношению к "коренным" и "понаехавшим". Не надо придумывать ничего нового, достаточно жестко выполнять уже имеющиеся законы, без всяких компромиссов и преференций для любого рода "меньшинств". Заслужил депортацию - так получи. Совершил преступление - сядь в тюрьму, а если придет некое "землячество" выручать и устроит на этой почве погромы - применять по ним оружие на поражение, как и положено в случае массовых беспорядков, угрожающих общественной безопасности.

абсолютно верно.
правда, мне не совсем понятно, для чего при раскрытии преступлений ведется этническая статистика, если перед законом все должны быть равны.
и какой нафиг жупел.  если я считаю нацизмом разделение по расовому признаку, то я, конечно, леворадикальная анархистка и пособница террористов. знаете, когда три раза подряд спрашиваешь, верно ли мое дважды два = четыре, а в ответ поют частушки - тут хочется уже рукой махнуть, а не жупелом.

ладно.
за борьбу борьбы с борьбой.

[Vladimir]

за борьбу борьбы с борьбой.

это тост?

[polarratte]

а что ж еще?

[Vladimir]

а что ж еще?

да, "кр. - сест. тал."

[polarratte]

ПОЛ.кр. причем

[Vladimir]

ПОЛ.кр. причем

Полмаккартни

[Svet-lana]

Кстати, в Москве оч-чень неплохие пенсии. Особенно у ветеранов и инвалидов.
А на жизнь им не так много надо. Притом, что лекарствами их обеспечивает государство и все поликлиники забиты бабульками, бесплатно лечащимися. Плюс дотации по оплате квартир-телефонов.
И путевками раз в год, а то и два.

Ну, положим, не все так идеально.
И лекарства бесплатные далеко не все.
Вот у меня отец - диабетик. Инсулин - да, это бесплатно. А если что-то более дорогое - это уже за свои.
Процедуры - опять же, если это что-то, выходящее за пределы обязательного.

Так что с голоду, конечно, они бы не умерли, если бы жили только на свою пенсию, но кое в чем пришлось бы себя ограничить. Причем это "кое-что" как раз касалось бы здоровья.

[Tusik]

Ну вот я что-то не заметила, чтобы моя бабуська себя в чем-то ограничивала.
У нее тоже диабет, правда, не инсулиновый. Плюс куча всякого еще. Ну возраст солидный - 84.
В платную поликлинику не затащишь. Лечится в своей районной и довольна.
Я не говорю о каких-то реально серьезных проблемах, конечно.
Хотя вот 10 лет назад у нее диагностировали рак груди. Порезали, подлечили. Все опять же бесплатно.
Шмотки она практически не покупает. Квартплата и иже с ней - 500 рублей в месяц. И чо не жить-то? При пенсии под 30 тысяч.

Вторая бабушка в Калининградской области. Ей 87. В этом году дали новую квартиру. До этого жила в квартире с печкой, раковиной с холодной водой, без туалета и с баллонным газом. Тоже как ветеран пенсию хорошую получает, сыну своему, моему дядьке, бестолковому, помогает деньгами.

[Mishka]

Ветеранов, к сожалению, остаётся всё меньше. И подавляющее количество московских пенсионеров получают пенсию 12 - 13 тысяч. На такую попробуй, разживись в одном из самых дорогих городов мира.

[Tonya]

Шмотки она практически не покупает. Квартплата и иже с ней - 500 рублей в месяц. И чо не жить-то? При пенсии под 30 тысяч.

Ей просто очень и очень повезло. И это скорее исключение, чем правило.

У нас здесь у работающих людей зарплата в два раза меньше.
Не говоря уже про пенсию.
Если пенсия 6 тыс., и квартплата (и иже с ней) половина этой суммы, не особо разгуляешься.

Лекарства... У меня мама астматик. Жизненно важное лекарство симбикорт стоит уже больше тысячи. Хватает примерно на месяц. "Бесплатные" лекарства не помогают.
...
Вообще, когда начинают говорить что-то типа "а шла бы  ты, бабушка, торговать пирожками", мне становится нехорошо. Хочется предложить тем людям попробовать увидеть свою маму в такой же ситуации.

И подавляющее количество московских пенсионеров получают пенсию 12 - 13 тысяч. На такую попробуй, разживись в одном из самых дорогих городов мира.

Подавляющее большинство новосибирских пенсионеров получают пенсию раза в два меньше. И Новосибирск ни разу не дешёвый город.

Я это всё не к тому, чтобы опять ввязаться в спор, кого-то задеть, обидеть, "плюнуть ядом".
Просто люди живут очень и очень по-разному.
И лично у меня осуждать бабушек язык не поднимается. Бабушки - наше светлое будущее. Все там будем, за исключением тех, кто станет дедушками. И ещё - многие дедушки в нашей стране просто не доживают до этой пенсии. И я не знаю, что лучше, потому что в некоторых ситуациях живые завидуют мёртвым.
Да, я сама на пенсию не рассчитываю, очень надеюсь уйти раньше...

[maxim]

/*сообщение носило оскорбительный характер и было удалено. Astarta */

[okhtinka]

может это не нацизм по сути, но озлобленность и усталость
эти гости пришли без приглашения в твой дом, ведут себя по хамски, да еще и свои порядки устанавливают

именно так!

[Svet-lana]

У меня отец регулярно покупает лекарства, где месячный курс стоит 1500 и более, а курсов нужно не один.
Всякие процедуры для стопы (у него жуткие боли) - ампулы для инъекций он покупает сам, хотя уколы в поликлинике и делают бесплатно. Обработка лазером - опять же процедура платная.
В общем, все зависит от того, какие лекарства тебе нужны. Что-то бесплатно, что-то нет.
И пенсия у отца 12 тысяч, у его жены примерно столько же - хотя это и Москва

[Tusik]

Ребят, еще раз.
Я это к тому, что не все стоящие на улице, реально нуждаются.
А не к тому, что все пенсионеры шоколадно живут.
У нас с вами пенсия еще меньше будет. Но, думаю, вряд ли кто из нас выйдет на улицу с протянутой рукой.

У нас около Бутырского рынка в свое время сидела бабушка. Сейчас померла, наверное, уже.
У нее не было ног.
Она не просто сидела. Она продавала вязаные носки, плетеные салфеточки и тыды.
Я частенько у нее что-то покупала, хотя носки умею сама, а к салфеточкам равнодушна.
Просто хотелось поддержать бабульку.

[nstep]

Не надо размахивать жупелом нацизма. Да, судить надо по поступкам. Но при этом не забывать о статистике,устанавливающей связь между частотой совершения "поступков" и этнической принадлежностью тех, кто их совершает. Лично я - за соблюдение законов, причем одинаково строгое по отношению к "коренным" и "понаехавшим". Не надо придумывать ничего нового, достаточно жестко выполнять уже имеющиеся законы, без всяких компромиссов и преференций для любого рода "меньшинств". Заслужил депортацию - так получи. Совершил преступление - сядь в тюрьму, а если придет некое "землячество" выручать и устроит на этой почве погромы - применять по ним оружие на поражение, как и положено в случае массовых беспорядков, угрожающих общественной безопасности.

Полностью согласна!!!!!!!!!!!

На днях шла на работу (площадь 3-х вокзалов), стою жду когда машина проедет, чтобы перейти дорогу, вдруг ощущаю хлопок по заднице. Оборачиваюсь - стоят двое гостей столицы, улыбаются. У меня в руках журнальчик был свернутый колбаской, я им одному по мордасам влепила с размаху молча и пошла дальше , так они шли за мной до следующего перекрестка и материли меня очень по-русски.

[okhtinka]

чаще всего в переходах студенты консерватории и т.д. программы перед публикой наигрывают) У них выбора нет, программу надо обязательно "обкатать", а больше негде, брать в аренду концертный зал дорого, да и публику не соберешь. Вот они и придумывают разные выходы - переходы, музшколы. Любое место, где можно играть перед публикой. У нас в музыкалке постоянно ребята из гнесинки играют. А игра в переходе помогает здорово чисто психологически.

Ань, согласна! Но это ИХ проблемы! Почему кто-то денег им должен? Не, если кто-то хочет, я ж разве против?

[Tonya]

Слушай умница Tonya, всему есть предел,ты мою маму не трогай ,я тебе за неё пасть порву,

Неуважаемый, идите мимо. Есть кнопка "игнор", воспользуйтесь, пожалуйста.
Никто вашу маму не трогает. Вас - там более.