О зоомагазинах

[tigra]

Ых...
Бесполезно, мне кажется, уговаривать продавцов рассаживать разнополых крыс.

Это выглядеть будет как "откажитесь от этой бесплатной поставки товара!". Кто ж от этого откажется...

[Arny]

Сегодня специально зашла посмотреть,  что к чему. По 8 крыс в каждом террариуме, еда есть. И кажется, рассажены по половому признаку! Во всяком случае, насколько удалось рассмотреть, в одном - звери с яйцами, в другом - без.

[nimfa-driada]

Все выходные проходила в подавленном состоянии. 

Вот как на условия содержания зверей в магазинах повлиять, я теперь примерно знаю.

Но что делать с разведенцами на рынке??? 

Мы живем недалеко от птичего рынка, поэтому частенько бываем там. Короче, в эту субботу занесла меня туда нелегкая. 

Есть там у нас две женщины, которые ПОСТОЯННО торгуют там животным. Правда, одна из них никогда крысами не торговала. Единственное, у неё были только волнистики, хомяки, мыши и мор.свинки. Зато попугаи у неё на всем рынке были самые облезлые и среди них всегда было очень много больных (правда это мне видно, как интересующемуся этими птицами, а обычному человеку непонятно будет). Так что, мы её с мужем прозвали "Та, что с замученными попугаями".

Нда, всё это было бы смешно, если бы не было так грустно  Теперь эта тетенька и до крыс добралась и они у неё не менее облезлы, чем попугаи 

Короче, подходила я к обоим. У первой, с которой мы, надо сказать, в хороших отношениях, тоже очень много крысяток всегда. Сидят они у неё в очень маленькой клеточке-переноске в большой куче, но...  это всегда живые, в смысле, подвижные, чистенькие и жизнерадостные крысятки.  А у той тетеньки с замученными попугаями, я даже не знаю, как это описать, в большой клетке (больше, чем у первой) в куче сидело штук 20 маленьких 3-хнедельных крысяток    И всё бы ничего, но они ВСЕ были жутко грязные, облезлые, да ещё и на солнце стояли, поэтому все были полудохлые, есс-но, без воды и еды    На моё замечание, что им жарко, меня очень далеко послали...

Одного крысенка, самого большого (2-3 мес.), я у неё всё же взяла, знаю, что не стоило, но не смогла пройти мимо...

Люди-и, ну что можно с этим поделать?? Разговоры, тут точно бесполезны. А что интересно, можно предпринять?? Я даже готова у неё всех крысяток выкупить, но это ведь не выход, она других наберет.

Единственная, знаю, что та первая тетенька с нормальными крысятками, сама их разводит    А эту, похоже, всё же на реализацию принимает от кого-то, т.е. такими запаршивевшими животные у неё становятся после какого-то времени проживания у неё дома. Вот, думаю, может, как-то попробовать убедить её не брать крыс?? Только как?? Какие слова подобрать??
Posted on: Июля 30, 2007, 22,58:49 Кстати, вот этот малыш, купленный у этой тетеньки, теперь уже с замученными крысятами 

[Alex_Is]

Вот и получается, что тетенька, которая хорошо ухаживает за крысами, продать их не может. А покупают из жалости у той, которая их до полусмерти доводит... Это не в упрек... А нельзя у той тетки, которая нормально за зверями смотрит, узнать - как, какими средствами, конкурентку ее сволочную извести с рынка?

[nimfa-driada]

А нельзя у той тетки, которая нормально за зверями смотрит, узнать - как, какими средствами, конкурентку ее сволочную извести с рынка?

Можно, конечно, спросить, но, мне кажется, что навряд ли она на это пойдет. У них там, как я понимаю, нейтралитет. Да и спрос на крыс есть (она со мной делилась тем, что все крысята у неё распродаются - только вот куда??)  Так что, делить им нечего.

[runa]

nimfa-driada. санстанция, налоговая, ветнадзор.
можно спросить, есть ли у нее лицензия на торговлю и разрешения от госветнадзора.
http://www.zooclub.ru/zakon/5.shtml
это питерские правила, но не думаю, что у вас они другие.
торговля животными разрешена только в определенных местах.
еще почитайте закон "о ветеринарии", может, там что-то есть.

вот калининградские правила:
http://www.klgd.ru/ru/legislation/texts/re25_05.php?print=Y
---
15.1.  Продажа  животных  должна  осуществляться   в   местах,
отвечающих  ветеринарно-санитарным  и  зоогигиеническим  нормам   и
требованиям.   Торговля   животными   разрешена   в   зоомагазинах,
питомниках,  через  общества  (клубы любителей животных), а также в
местах, отведенных администрацией города для торговли животными.
     К продаже допускаются только клинически здоровые животные  при
наличии    документа,    выданного    ветеринарным    специалистом,
подтверждающего благополучие местности, из которой вышло животное и
проведение   профилактических   и   диагностических    мероприятий,
предусмотренных  ветеринарным  законодательством  для  данного вида
животных.  Больные   и   подозреваемые   в   заболевании   животные
направляются в ветеринарную лечебницу.
     На  рынках  и  в  зоомагазинах  разрешена  продажа  всех видов
животных при наличии условий, соответствующим ветеринарносанитарным
нормам  и  требованиям  для  каждого вида животных. Продавец обязан
обеспечить  безопасность  окружающих людей и животных и сохранность
продаваемого животного.
---

я думаю, что ваши правила примерно такие же. значит, просто надо их уточнить и обратиться в ветнадзор с жалобой. сомневаюсь, что у тетки есть документ от ветврачей.

[nimfa-driada]

Ходила в выходные на рынок (и в эти, и в позапрошлые). Вроде бы, у крысиков житье получше стало    Во всяком случае, они все чистенькие были и жизнерадостные, а ещё у них в клеточке яблоки были накиданы и еда какая-то стояла 

Ох, хоть отлегло немного от сердца, значит не всё так запущено, как я думала. 

Кстати, ветсправки на животных у этих тетенек имеются, правда у них не оригинал с собой, а ксерокопия. 

[Lahesis]

У нас в зоомагах последнее время гималайцев много 
Сначала хаски были экзотикой, потом рексы, дабл рексы, сейчас их полно везде. Теперь гималайцы 

[Lanka]

Не думаю, что продавцы из плохих побуждений держат крысят в каких условиях.
Обычно это недостаток знаний и недостаток средств (животных сдают, а средства на содержание не выделяются).
Лучший способ подружиться, научить - они люди

Кстати, что она "только что наливала воду" - вполне может быть правдой. Налей воды жаждущим крысятам, через 5 минут будет сухо. Едят реально много. Кстати, можно недокармливать, чтобы не росли быстро - дольше сохранят товарный вид.
Есди денег не выделяют (это можно выяснить) - можно идти общаться с директором. Можно подкормить, но не палочками, а простым даже дешевым зерновым кормом (нам же важно крысятам помочь? ).

Хотя я за запрет продажи животных в магазинах.
Кстати, справки у них всегда есть, часто это Ф.4 полугодовалой давности. Гы, а еще очень трудно убедить зоомаговского ветеринара в том, что животные, которых он курирует и пишет в справке "здоровы" - в действительности с паразитами и больны. Это убеждать его в некомпетентности, гиблое дело.
Но можно научить распознавать заболевания и лечить

[lena_obv]

Мы тоже купили своих крысиков в зооленде,они были здоровы и без паразитов. А вот в другой клетке сидела крыса белая с огромной коростой. Продавцы к ним относились хотя бы не брезгливо! А то бывает и так.
А вот в Природе продавец сказал что крысы живут 8 лет,их нужно держать в аквариуме,а то убегут из любой клетки и всех других животных передушат,кормить со своего стола и т.д.
Слава богу что есть такие форумы!!! А то мы искали уже аквариум для будующих крысят. Вот такие спецы.

[gor4ica]

Народ, не будьте наивными насчёт справок. Ветеринару платится денюжка, и он выписывает справки, скажем - на 20 крыс, на 20 хосяков, на 10 свинок. На птиц вообще годится ! справка - скажем, 20 волнистикоВ, 10 корелл, 10 канареек. Под эти липовые справки пишутся липовые закупочные акты. Исключение - кролики, тк нужны справки о прививках и привозные зверюшки по накладным...
Posted on: Сентября 14, 2007, 20,29:57 Ой, хосяков=хомяков, птицам - 1 справка на всех Очепятки!

[Loving]

Предысторию можно почитать тут: http://rat.ru/forum/index.php?topic=15992.0
Меня очень беспокоит, что и дальше в этом магазине будут такое творить с крысами, да ещё неизвестно, кто и в каком состоянии их сдаёт в этот магазин. С продавцами, ИМХО, разговаривать бесполезно (пыталась), да и не очень-то умею. Большинству людей кажется, что такие условия, как я описала в предыдущей теме, для крыс вполне нормальны! И именно из-за этого очень сложно что-то изменить! Таких "умников" самих бы в раз в месяц убираемую клетку! Как там с ними обращались, можно судить ещё и по тому, что моя беленькая очень пугливая и забитая и настолько худая, что даже возраст не определить (Озеркова так и сказала: от 1,5 месяцев до 3-х!) И ведь практически везде так! И со стороны (для тех, кто ничего не понимает) всё выглядит вполне пристойно! И нередко встречаются ещё более плохие условия! И я не очень-то верю, что можно что-то изменить...
Можно ли что-нибудь сделать, как вы считаете?
Дайте, пожалуйста, ссылку или выложите текст листовки для покупателей о правильном содержании крыс!
Posted on: Октября 30, 2007, 01,02:48 Сори, с ссылкой напортачила , а функция "редактировать" ещё недоступна.

[TilvitTeg]

Предысторию можно почитать тут: http://rat.ru/forum/index.php?topic=15992.0
Меня очень беспокоит, что и дальше в этом магазине будут такое творить с крысами, Можно ли что-нибудь сделать, как вы считаете?

А что за зоомагазин?
Ну, что можно сделать, разговаривать с продавцами... Но если это политика директора, а не незнание продацов (на которых можно пожаловаться руководству или пытаться чему-то научить) - то к сожалению скорее всего ничего сделать в корне - нельзя.
Они оправдываются, что нет средств, нет лишних клеток, тесное помещение и т.д. Если спрашивать - зачем же вы тогда берете животных - ответят, а их бы тогда выбросили.

Да, бывает, что продавцы думают, что ничего страшного не случиться, ни от того что нет воды, ни от простуды, ни от несвежей еды. Причем без разницы с крысенком за 60р или с поссумом за 4000р. Это просто такое мировозрение. Живой товар, который надо побыстрее продать в любом виде. Не продался - избавиться или запустить плодильню, пускай размножаются, опять приносят прибыль.

Благополучные дорогие магазины - тоже не так все радужно. Они считают, что у них работают люди, с вет. образованием, которые точно лучше тебя знают все про все. И нечего к ним со своими указаниями лезть. При этом штатный ветеринар в упор не увидит власоедов, а про ушных клещей - скажут, что это такая аллергия на морковку, или еще какую сказку выдумают. 

Впрочем, попробовать стоит. Один раз как-то меня обфыркали, когда я сказала, что продающиеся крысы все поголовно в клещах и власоедах. Однако на следующий день, проходя мимо, обнаружила  - что магазин закрыт, а через витрину наблюдается, как всех животных поголовно обрабатывают фронтлайном.

Но бывает что даже разговаривать бесполезно.
Там где хорошие условия и хорошие продавцы, там не сидят крысы с ринитом и паразитам.
Есть такие зоомагазинчики тем не менее, которые редко берут животных и действительно стараются продать их в хорошие руки, и прислушиваются к советам знающих людей. Но там продавцы и сами стараются сделать создать условия для животных пусть не шикарные, но приемлимые.

Ну, ходят крысоводы, разносят листовки, буклетики о правильном содержании крыс. Ну, лежат там же буклетики о правильном содержании свинок, кроликов, хорьков и т.д. а меняется ли что-то? Ну, по крайней мере буклетик возьмет потенциальный покупатель - и тоже будет польза.
У меня такое ощущение, что просто дело в системе. Животных продают продавцы, котором все равно что продавать - животных или колбасу в магазине (колбасу даже более ответсвенно, тут всякие сэс проверяют), или еще какую-то ерунду. Просто надо где-то работать. А животных оказывается не только продавать, за ними еще убирать надо и кормить,  а это фу.. за такие деньги, вот еще.

Я даже догадываюсь, почему крыс сажают в аквариумы, а не в клетки - если плотно закрыть крышкой, то не чувствуется как пахнет наполнитель трехмесячной давности.

Не сдавать животных в магазины - тоже кажущийся выход. Магазины очень часто плодят их сами.

[Loving]

А что за зоомагазин?

Да не зоомагазин даже, а так, зооотдел. Санкт-Петербург, ст. м. "Приморская", ул. Кораблестроителей, д. 20 (магазин "Коробейник"), 2 этаж.

Разговаривать действительно бесполезно. В смену женщины пришла, поговорила с ней, попросила её хотя бы поилку сменить, эта зелень может быть токсична и т. д. Говорит, да-да, обязательно сменю. Не сменила. Пришла в смену парня: поилка, говорит, не отмывается (ага, а клетка не убирается...), и вообще, достали его тут всякие с советами. Говорю, крыса белая чихает и дышит плохо, а он мне - у него крыса всю жизнь чихает, и ничего. А ещё знаете что рассказал: у него крыса всю жизнь живёт вместе с самцом, рожает, и он детей в другой какой-то магазин сдаёт!.. О чём с ТАКИМИ говорить? С руководством попытаюсь связаться, только не верится что-то в положительные изменения, он ведь и сам всё видит, когда приходит.

А листовки напечатаю, принесу. Правда, ТАКИЕ люди вряд ли способны понять, зачем они нужны.

Я даже догадываюсь, почему крыс сажают в аквариумы, а не в клетки - если плотно закрыть крышкой, то не чувствуется как пахнет наполнитель трехмесячной давности.

Господи, ну за что?.. А по закону таких наказать никто не пробовал?

[TilvitTeg]

Я даже догадываюсь, почему крыс сажают в аквариумы, а не в клетки - если плотно закрыть крышкой, то не чувствуется как пахнет наполнитель трехмесячной давности.

Трехнедельной я хотела сказать. Но, возможно, десяток крыс и уписывает тонкий слой опилок гораздо раньше. Обычно вместо наполнителя на дне что-то вроде коричневой мокрой трухи.

[cabra_loca]

Вы представляете, у меня есть ложка меда в этой бочке дегтя )) У нас есть один единственный очень клевый магазин, в котором по моральным соображениям не продают зверей. Я все покупаю только там, я разговаривала с хозяйкой, она иногда сама за прилавком как я поняла, она очень сокрушалась тому, что зверей так плохо держат в магазинах, она на дверях сделала доску объявелний, где можно клеить листочки о пристройсте животных ) Хоть и один такой магазин, зато он ЕСТЬ )

[hemsa]

Вот если мы, форумчане, разбогатеем и станем владельцами зоомагазинов, тогда меда наберется полная бочка... хотя я прежде всего организовала бы приют для брошенных животных... им совсем тяжко приходится...
но это *тсс* мечта ))

[ChiljaAndLilja]

Вы представляете, у меня есть ложка меда в этой бочке дегтя )) У нас есть один единственный очень клевый магазин, в котором по моральным соображениям не продают зверей. Я все покупаю только там, я разговаривала с хозяйкой, она иногда сама за прилавком как я поняла, она очень сокрушалась тому, что зверей так плохо держат в магазинах, она на дверях сделала доску объявелний, где можно клеить листочки о пристройсте животных ) Хоть и один такой магазин, зато он ЕСТЬ )

А вот у нас как раз наоборот
представляете, у нас есть ложка дегтя в бочке меда.
Оно и понятно, Вы то большие а мы маленкие. Все зоомагазины у нас по европейски, соблюдаются все конвенции и права чистота и порядок. Но вот есть один страшный магазин. И я с ними долго воюю уже - по доброму, по хорошему, все даю хорошо подготовленные советы, а у них конвеер самок с  антисанитарией и болезнями, торговля животных малолетним лицам и.т.д все по прежнему, но я их обязательно еще на чем то поймаю. Я потом тут раскажу. Уже трое суток из-за увиеденного кошмара у меня поднимается давление и спать не могу. Все эти крысо моськи у меня перед глазами!
У меня будет инфаркт если я его неуничтожу, таким способом чтобы все это видели и запоминили

[aunt_dahlia]

Все зоомагазины у нас по европейски, соблюдаются все конвенции и права чистота и порядок.

Для нас это просто недостижимая мечта.  У нас господствует мнение - раз людям плохо, чего вы тут еще о животных говорите? Млин, хоть бы мозгами ради исключения воспользовались, как будто права животных и людей - это вещи противоположные и взаимоисключающие. Все ведь как раз наоборот...

Но вот есть один страшный магазин. И я с ними долго воюю уже, но я их обязательно еще поймаю.

Это Вы правильно, как хорошо, что кто-то этим занимается. У нас сложнее - я тут попробую договориться с одним зоомагазином, чтобы крыс под НГ не продавали, но все ведь на честном слове, законов никаких нет.   

[ChiljaAndLilja]

У нас господствует мнение - раз людям плохо, чего вы тут еще о животных говорите?

Такое мнение тоже встречается, это такой тип людей.
Я ведь теперь дико боюсь, тфу, тфу, тфу, но раншье не было столько  крыс в зоомагазинах. За последный год их столько! А продавщица из одного солидного зоомага говорит что иногда подростки приносят много крыс и плачут. Катастрофа, надо срочно принимать меры  информативно образовательные!
Вот осталься я один 17 сентября(отправилась моя последняя крысо дочь в мир крысо-душ к родным), вроде какое мне дело до чужих, недумал что будет так сильно болеть моя совесть за других - за их поступки.
Еще и хронический дефицит личного времени заставлает сильно волноватся.