Новообразование легких

[Pum]

Витамины при онкологии нельзя, они опухоль подпитывают. Опухоль должна сидеть на голодном пайке.
Приступ - это когда рот открывает и не может дышать, у своих никогда не наблюдала синего высунутого языка при приступах. 
Имхо назначения и дозировки странные, главное, чтобы был отклик на поддерживающую терапию.

На фоне тяжелого дыхания развивается гипоксия всего организма.
Про кислород вам врач ничего не говорил?

[donfimon]

Про витамины поняла. Синел не язык а лапки, язык высовывала, как бы давилась, ротик открывала. Но это было в самом начале болезни. Как мне обьяснили опухоль выросла и опустилась ниже и трахею не перекрывает.
 Дозировки преднизолона по назначению даю. А остальное снизила, т к уже с 11 октября пичкала таблеками. Сейчас смотрю по состоянию.
 Дыхание на данный момент хороше, не "боковое", кушает кашу. Мочегонное меньше даю т к сама не пьет - колю растворы. Но застой жидкости нам тоже вреден. Аспаркам даю для сердца, но много калия тоже плохо( А как узнать?
  Рибоксин и коэнзим как поддерживающая терапия. Эуфилин - только  если замечаю что стала хуже дышать. Вот так, как то.
Про кислород ничего не сказала врач, если станет хуже - куплю. Или уже надо? Носик и лапки вроде не синюшные.     

[Pum]

Мы для восполнения калия вешаем рингер в поилке, пьют ровно столько, сколько нужно.
Говорите с 11 октября на таблетках ... мы год сидели на лекарствах, благодаря чему и жили, у меня сейчас живет крыс, который лечится с 4 месяцев, ему в настоящее время 2,1.
Коэнзим - содержит витамин Е. Эуфиллин нужно применять осторожно, если есть проблемы с сердцем, а судя по тому, что был энап, они есть. Еще эуфиллин обладает слабым мочегонным действием. Лазикс/фуросемид очень нежелательно применять длительным курсом, обезвоживание бывает страшнее застоев.

Гипоксия развивается постепенно из-за постоянной нехватки кислорода и страдают все органы.
В профилактических целях мы начинали пользоваться кислородом на ранних стадиях 2 р/д по 15 минут.
Опухоль растет скачками и в период ремиссии лучше поддержать организм по max, чтобы при следующем рецидиве было больше шансов.

[Befana]

Наташ, проверь ему сахар.

Проверяю периодически, сахар в норме. Худеть он начал ещё до того, как я его на гормон посадила. Потом похудел ещё, конечно, но не так уж сильно.На начало лета было 350 грамм, сейчас около 300. Так ведь ест совсем мало

[Befana]

Гипоксия развивается постепенно из-за постоянной нехватки кислорода и страдают все органы.
В профилактических целях мы начинали пользоваться кислородом на ранних стадиях 2 р/д по 15 минут.

Вот у нас так Лапочки синюшные, видимо органы страдают от гипоксии, но с кислородом не выходит - в закрытое помещение его посадить нельзя- клаустрофобия, а прямо к носику пыталась подносить баллон и пшикать, так он кусает баллон, не любит, боится.

[Vorona]

девочки, а про мексидол никто не вспомнил? или его нельзя при НО?

[Pum]

Befana, у нас так сложилось, что пришлось купить кислородный концентратор , о покупке сего агрегата не пожалела ни разу.
Когда пользовались баллонами, кислород паникеру подавали медленно через трубку от маски прямо под нос, сначала отпихивал, но позже понимал, что дышать легче и подставлял нос к трубке.

Vorona, можно, хотя эмицидин мне больше нравится, тот который в капсулах.

[donfimon]

Спасибо всем что пишите и делитесь опытом! Я еще многое не допонимаю. Вот по аспаркаму прояснилось: если колю р-р Рингера (моя крыся к сожалению сама не пьет совсем) то аспаркам  не нужен. Но магния в р-ре Рингера нет. А Mg полезен для сердечка как поддержка. Надо что-то с магнием придумать а аспаркам больше не буду пока давать.
 По коэнзиму: из-за витамина Е думаете не стоит давать? Возможен ускоренный рост опухоли? Лучше наверное тоже отменить.
 По энапу - его я сама начала давать до приема у врача, думала на сердце. Его врач не оменила, но по сердцу не понятно у нас. На снимках его не увидели. Так что нужен ли он? Еще ведь рибоксин даю.
 Про эуфилин читала тут на форуме, давала пока раза три всего, когда видела что ей поплохело. А сегодня не буду. Лазикс тоже буду по состоянию. Так что остается преднизалон 1р/д, рибоксин и растворы.
 Прочитала про эмицидин - хороший препарат, может попробовать    По кислороду - попробую в ближайшее время купить и провести сеансы.
 Бедные крыски болявые    так жалко их.

[Pum]

Витамины для опухоли не нужны, Е в т.ч.
Рибоксин пусть остается.
Калий и магний нужны в разумных пределах, чтобы не было дисбаланса. Нам выписывали рингер в поилку постоянно и панангин коротким курсом.

Можете подавать на вес 450г: эмицидин 125Мг 2р/д или мексидол-вет по 1/2табл.2р/д, таблетки кислые, но лишними точно не будут.
Препараты похожи, бывают в инъекционной форме, мексидол достаточно болезненный укол, эмицидин еще не колола.

[donfimon]

Спасибо Pum! Попробую эмицидин в таблетках.

[Silver_Silence]

А наша ратолог говорит, что витамины при НО это индивидуально. Ведь опухоль то из самой крысы все вещества вытягивает нужные и иногда польза от витаминов больше, чем возможный вред. Исследовали же и исследуют роль гиповитаминозов в формировании раковых клеток. Тот же витамин Е считается одним из антиканцерогенных витаминов...
Ну а гормоны при НО в легких обычно пожизненно назначают, только дозу корректируют..

[Ulitka]

Согласна с Silver_Silence. Опухоли для своего роста требуют и забирают много питательных в-в и витаминов, "объедая" организм животного. Поэтому при онкологии они необходимы для поддержания качества жизни больного.

http://www.rusmg.ru/php/contents.php?id=9724

[donfimon]

Прочитала статью, интересно! Думаю можно без фанатизма добавлять, через день например, и чередовать коэнзим и витамины Я добавляю то  минимальную дозу. А зверик ослаблен. Кушает сейчас сама, выходит(выползает) и просит.
 А остальным хулиганкам я тоже даю для профилактики. И коэнзим  и витамины  каждой в лапы  
 

[Pum]

Ulitka, Silver_Silence скажу про витамины следующее, есть мультивитамин инъекционный, который назначают престарелым животным, не всем и только по необходимости. У нас из двух животных перешагнувших двухлетний рубеж и трех подошедших к этому рубежу, витамины получает только один крыс раз в две недели. Конечно же я интересовалась, почему нельзя всем. 

Всё подряд, что нахожу, и в интернете в т.ч., не читаю и уж тем более не верю, информацию стараюсь получать из проверенных источников и по возможности обсуждать с врачами (разными), чтобы не было однобоко.

У нас сейчас живет зверь с онкологией, витамины ему нельзя, потому что опухоль часть организма и все будет направлено в первую очередь на поддержку и рост этой самой опухоли, организму же не объяснишь, что но это инородное тело. Мне бы очень хотелось поддержать организм еще больше, но не такой ценой.
После Федора, я вообще не даю своим витамин Е, возможно это совпадение, точно не знаю, что именно послужило толчком к быстрому росту лимфомы, но чтобы не думалось.
Попробуйте сдать магазинные витамины, которые для животных, на экспертизу и все сразу встанет на свои места.

Есть конкретные примеры, где со злокачественным но (подтвержденными вскрытием и гистологией) на витаминах прожили долго и качественно?

[Ulitka]

Pum, я тоже не имею привычки верить всему что пишется или говорится Эту информацию и ссылку взяла с ветфорума. Мнению врачей, кто давал эту инфу, я склонна доверять. В русскоязычной статье вроде доступно написано в каких случаях можно применять витамины и какие именно. Осильте статью полностью.

[Suru_Murhe]

всем добрый день, прошу прощения у ТС за то, что вклиниваюсь в чужую тему, просто и у нас подобная проблема. мальчику 2г 2 мес., с февраля живем с диагнозом "н/о в грудной клетке". по назначению врача пили курсами преднизолон и верошпирон, держался он хорошо. но недавно наступило ухудшение, с воскресенья снова начали таблетки - пока результата не видно. сегодня утром застала первый приступ - с минуту хватал воздух ртом... пшикала в морду кислородом - отдышался.
я хотела бы спросить, есть ли смысл во время приступов использовать что-то типа спреев для астматиков? или там все равно дышать нечем? просто не знаю, чем его еще поддержать - кислородная камера не вариант (страшно паникует в закрытой переноске, закрытой клетке, даже когда в руках пытаешься удержать, 2 месяца живет на диване), уколы тоже очень тяжело переносит, а когда волнуется еще тяжелее дышит...

[Pum]

Попробуйте, может и поможет, терять все равно нечего. Если ест самостоятельно, то лекарства можно подмешивать в еду, добавьте мекидол или эмицидин.

[Suru_Murhe]

Если ест самостоятельно, то лекарства можно подмешивать в еду, добавьте мекидол или эмицидин.

кушает сам, да, пить вот только из поилки отказался во время болезни - развожу пюрешки детские пожиже, с ложки иногда соглашается чай травяной пить. признаков обезвоживания пока не вижу.
эмицидин есть, попробую дать, спасибо. хотя он невкусные лекарства в минимальном соотношении с едой чувствует, врединатакая.

[donfimon]

Suru_Murhe пишите на здоровье, проблемы схожи, главное крысику помочь!
По витаминам: т к единого мнения не будет, а дней десять коэнзим я уже давала, то пока не буду.
 Посмотрим по состоянию. Золотую середину бы найти
А моя кушать стала лучше и все время грызет минеральный камень. Сегодня перед работой сама ела. Видимо процедура вливания каши из шприца ее впечатлила...
Уколола утром Рингера+Рибоксин, т к весь день меня не будет.
Вот думаю как она там до вечера голодная будет Каши оставила щедро, на радость остальной компахе.  Надеюсь все не слопают. Разкормлю крысятин в хрюшек толстых с такой диетой...
 

[Pum]

Ulitka, прочитала статью, все спорно, но подумать и обсудить есть что.
Если я правильно поняла, статья говорит о возможности злокачественного перерождения клеток и тканей под влиянием витаминов.
Нашего случая там нет, витамины нужны не для профилактики, а для поддержки. У людей есть преимущество, исследования можно провести при жизни, да, и рак легких понятие растяжимое.
Полностью согласна "доказательной медицине ещё предстоит провести когортный анализ и сопоставить уровень состояния здоровья, смертности и приёма витаминов".

Что-то не помогла витаминотерапия для предотвращения лейкоза и сейчас витамины, селен и никотинка картины не меняют, хотя по статье должны бы, наверное, есть еще много других факторов, которые не учитывались при исследованиях.
Не верю я, что пропив витамин С для профилактики, на который у меня лично аллергия, можно предотвратить поломку хромосомы.
Как то так.