Жизнь с манксами

[samhein]

сравните в одинаковой среде дворняжку и чихуа хуа, например =)

У крыс нет пород!

[Puma]

Ага, офигенная разница на улице будет - чих и чухуяподобная дворняжка Один хрен по выживаемости будет. Дворняжка - это не среднеразмерная остроухая остромордая песочножелтая псина по умолчанию, у них оооочень большой разброс внешних признаков

[Dorry]

еще один пример могучей логики =)) простите, но уже перебор.

пасюк и дамбо-рекс какой-нибудь, альбино к примеру. в равных условиях подвала.. что-то я сомневаюсь, что последний будет намного сильнее пасюка. =)

ну и конечно, если бы все было так естественно и природно, как Вы пишете, то у нас бы по подвалам бегали толпы пасюков-лонгхаеров с дамбоушами и расцветками амбер, шампань и т.п. 

[Dorry]

Ага, офигенная разница на улице будет - чих и чухуяподобная дворняжка Один хрен по выживаемости будет. Дворняжка - это не среднеразмерная остроухая остромордая песочножелтая псина по умолчанию, у них оооочень большой разброс внешних признаков

а вот тут ошибка. видела мелких дворняг, они "сконструированы" совершенно иначе, плюс у них другой обмен и бОльшая приспосабливаемость к условиям города. ну и даже если не брать мелких. например крупная собака - доберман. она не выживет зимой на морозе в городе, в то время как у дворняг в течение года как у диких животных сменяется подшерсток, зимой он в 3 раза гуще. наблюдаю это у собаки-подобрашки моей подруги. дворовый пес, хоть и живет дома. и даже физиологически это проявляется. у породистых же животных это напрочь "убито" ради каких-то там качеств.

[VaKa]

могучая логика. аплодирую стоя 

Ну, могучая- не могучая, но это лучше чем опираться на мифы,  легенды и собственные домыслы, построенные на слухах.

ПС: чиха через несколько дней подберут новые хозяева, умиленные до соплей. Дворняга так и будет шататься по улице, пока ее не загрызет породистый, но увы бродячий, кавказец. Или не порвет голодная свора.

[Dorry]

свора кого? =)

[Puma]

Эээ, а вы давно на форуме? Вы ради интереса почитайте темки про спасение крыс-выброшенцев - там и амберов по подвалам ловили, и альбино, и дамбо-рексов. И ничего, выживали в "природной среде".

то у нас бы по подвалам бегали толпы пасюков-лонгхаеров с дамбоушами и расцветками амбер, шампань и т.п.

И не мешайте в одну кучу мягкое и сладкое - не было бы у крыс естественных врагов/хищников, то бегали бы. А так все-таки в "дикой" среде крысе маскироваться приходится, в чем и помогает природой задуманный окрас агути. Домашним же, вроде как, прятаться нафик надо.

Я только одного понять не могу, что вы доказать пытаетесь? Что все декорахи по умолчанию больные? Так да, вполне себе есть исследования, что доместикация влияет не только на внешний вид, но и на здоровье, в сторону его ухудшения. Но и в природе крыса не заточена жить 3-4 года - ей надо быстро вырасти, размножиться и освободить место следующему поколению.
Хотите "дворняжку" - заведите пасюка, это нынче не проблема, но пытаются вам донести, что они точно так же болеют и умирают, вот что что, а бессмертных крыс еще никто не видел 

а вот тут ошибка. видела мелких дворняг, они "сконструированы" совершенно иначе, плюс у них другой обмен и бОльшая приспосабливаемость к условиям города.

Сходите на ПиК, посмотрите фото. Я тоже не одну дворнягу видела, и что? И таких же неприспособленных как чихуя, и таких "продуманных", как шакал.
И в чем, интересно, приспосабливаемость к условиям города выражается? Кроме приобретенных навыков.

например крупная собака - доберман. она не выживет зимой на морозе в городе, в то время как у дворняг в течение года как у диких животных сменяется подшерсток, зимой он в 3 раза гуще.

Ну, те же доберы и ротваки, живущие в экстремальных условиях (милицейская служба, к примеру) вполне себе на зиму подшерсток отращивают, жить захочешь - не так вывернешься. Наблюдаю это по нашим минским, почему-то у нас ротваков шире используют, чем немцев.
Подшерсток зависит не в последнюю очередь от условий содержания и кормления, собаке живущей большую часть времени в тепле в квартире он во вред будет, к примеру.

у породистых же животных это напрочь "убито" ради каких-то там качеств.

Стесняюсь спросить, вы много породистых животных знаете? Не видели где-то там на картинке, а жили вместе, лечили, кормили, разводили и т.д.

[Dorry]

ну и Вы намекнули, что мои слова - это домыслы, построенные на слухах.

помойму я перечисляла до сих пор только факты, которые еще и подтверждали участники обсуждения. и большую часть этих фактов (например о проблемах со здоровьем тех или иных разновидностей) я прочитала в этом сообществе. получается, тут пишут мифы? =)

[VaKa]

свора кого? =)

Свора= стая собак.

я прочитала в этом сообществе. получается, тут пишут мифы? =)

Получается, нужно фильтровать информацию.

[Puma]

свора кого? =)

Ну, тут как уж посмотреть. Например свора бездомных кавказцев - они вполне на ура выживут и в суровую зиму, и в условиях города. Но с другой стороны - это вероятнее всего будет свора дворняг, потому что (кто-то что-то про приспособленность к городу говорил?) у породистого бездомного гораздо больше шансов найти дом, чем у дворняги.

и большую часть этих фактов (например о проблемах со здоровьем тех или иных разновидностей) я прочитала в этом сообществе. получается, тут пишут мифы? =)

Получается, что читаете по диагонали

[runa]

Дворняжка- это тоже мутация. Волки- здоровее всех!

а не шакалы? хз ж от кого собаки произошли. вроде как споры до сих пор по этому поводу идут. ннэ?

[Vorona]

что уж поделать - выводить новые разновидности, провоцировать мутации, закреплять их = рушить здоровье зверька. породистые животные очень редко могут похвастать крепким здоровьичком.

у меня сейчас
- 1\8 пасючка - в 7 мес гнойные выделения из матки
- 1\2 пасючка - в 1г и 7 - сердечные проблемы и омж
были
-1\4 пасючка - инсульт в 2года
дальше не буду - по вашему выходит что и дикие звери могут редко похвастать здоровьем!

[Yaroslava]

Кать, я тебя очень лю, веришь? К заводчикам вообще отношусь с огромным респектом и пиететом (это зонтик от возможных помидоров какашек даже возможно)
Но...первый крыс жил у меня м-м-м 16 лет назад. Обычный капюшон из зоомага. Прожил 2г. 9мес., умер от скоропостижного инсульта (который обозвали "вертячкой" и ничем не смогли мне, 14-летней девчонке, помочь). Так вот: он ничем за свой век не болел, хотя было всякое, я ж тупень была - и со стола кормила, и по жаре на плече таскала, и гамачков у несчастного моего Жорика никогда не было... Прямо бить себя сейчас готова за это. Ни аллергии тебе, ни простуды, ни чихов, по-моему, даже порфирина у него никогда не было. О микоплазме тогда и не слышали. И мои теперешние мальчики, с которыми я уже видала и Крым, и Рим. Максино ухо может кто помнит? Реально крысы стали слабее. Кстати, Корвин мой не из зоомага, а антибы уже лакал.
 Пы.сы. Корвин хаски рекс. Усы жуть как закручены, и правда лезут в нос. В дневнике есть фоты, если интересно, можете посмотреть.
Все вышесказанное - сугубое ИМХО.

[runa]

помойму я перечисляла до сих пор только факты, которые еще и подтверждали участники обсуждения. и большую часть этих фактов (например о проблемах со здоровьем тех или иных разновидностей) я прочитала в этом сообществе. получается, тут пишут мифы? =)

факты о проблемах со здоровьем связаны с теми разновидностями, которые серьезные клубы и питомники не разводят.
исключение - блейзы. но и там или отказываются от этой разновидности, или закрываются линии, в которых был мег. как минимум для вязок на пятнистых вариациях

[Dorry]

Vaka
ээ.. даже ту, которую подтвержают на этих страницах пользователи, например runa? =) вы готовы с уверенностью сказать, что перечисленные мною факты - миф и ложь?

Pum
не стесняйтесь, я конечно же Вам отвечу. =)
из породистых животных у меня 2 кошки - британцы. серьезные проблемы, кстати - предрасположенность к ожирению. приходится жестко контролировать диету и кормить по графику. беспородная подобрашка - кошечка подтянута и стройна без каких-либо титанических усилий. на вскидку. животных не разводила никаких кроме улиток - и то, потому что те сами собой "разводились". кстати говоря ахатины-альбиносы в большинстве слабее номинативных. и это как бы на личном опыте содержания как ахатин, так и архахатин.

на счет собак - вполне допускаю, что есть свои нюансы, я к собакам никогда в жизни не имела никакого отношения сама, лишь наблюдала, слушала рассказы друзей и читала, но как бы тоже не "углубляясь". короче говоря породистые собаки и дворняги совершенно в равных условияхЮ получается? и тот же мопс спокойно выживет в городе без хозяина, как какая-нибудь дворняжка?

на счет крыс - вот в том-то и дело. тепличные они у нас =) но при этом заметно болезненнее многих других домашних животных. интересно, почему?

[runa]

Кать, я тебя очень лю, веришь? К заводчикам вообще отношусь с огромным респектом и пиететом (это зонтик от возможных помидоров какашек даже возможно)
Но...первый крыс жил у меня м-м-м 16 лет назад. Обычный капюшон из зоомага. Прожил 2г. 9мес., умер от скоропостижного инсульта (который обозвали "вертячкой" и ничем не смогли мне, 14-летней девчонке, помочь). Так вот: он ничем за свой век не болел, хотя было всякое, я ж тупень была - и со стола кормила, и по жаре на плече таскала, и гамачков у несчастного моего Жорика никогда не было... Прямо бить себя сейчас готова за это. Ни аллергии тебе, ни простуды, ни чихов, по-моему, даже порфирина у него никогда не было. О микоплазме тогда и не слышали.

если не слышали о микоплазме тогда, не факт, что они не болели. некоторые веты до сих пор этого слова не знают. и чего? 16 лет назад ветеринары животных с лишаем усыпляли, а не лечили. можно ли сказать, что за 16 прошедших лет лишай "выдохся" и стал не таким заразным?
вам тогда повезло, другим везло меньше.

[runa]

у меня сейчас
- 1\8 пасючка - в 7 мес гнойные выделения из матки
- 1\2 пасючка - в 1г и 7 - сердечные проблемы и омж
были
-1\4 пасючка - инсульт в 2года
дальше не буду - по вашему выходит что и дикие звери могут редко похвастать здоровьем!

так это их декорашки попортили!!
вот были бы 100% пасюки...

[runa]

Vaka
ээ.. даже ту, которую подтвержают на этих страницах пользователи, например runa? =) вы готовы с уверенностью сказать, что перечисленные мною факты - миф и ложь?

блин.  вам ничего нельзя писать, ибо вы понимаете как-то э... своеобразно.
ЧТО я подтверждаю-то? проблемы с усами у рексов, о которых вы заявили, я не подтвердила.
я сказала о том, что иногда бывают не туда растущие ресницы. так они у ВСЕХ могут быть. у меня вот была такая, ага. и шо? выдернула и все. новая выросла нормально. это НЕ генетический дефект!!

[Dorry]

Пы.сы. Корвин хаски рекс. Усы жуть как закручены, и правда лезут в нос. В дневнике есть фоты, если интересно, можете посмотреть.
Все вышесказанное - сугубое ИМХО.

[Dorry]

нивапрос. хаски были упомянуты среди разновидностей, потенциально опасных на мег. сама видела, да.

Thus, you will often see genetic megacolon in BEW (black-eyed white), husky, blazed, split-capped, tei-colored, odd-eyed, and other “high white” lines of rats.
http://ratguide.com/health/digestive/megacolon.php

но практика это не подтверждает