Автор Тема: Крысы - долгожители. правда или миф?  (Прочитано 25560 раз)

WolfRat

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4460
  • Город: Москва
  • Achtung, Ratas!
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #40 : April 12, 2012, 16,17:02 »
На счёт крыс, якобы в несметных количествах количествах расплодившихся во время блокады - явная байка. Если бы это было правдой, то были бы массовые воспоминания блокадников, о том, как они ловили и ели крыс (как есть воспоминания о том, как ловили и ели кошек-собак).  Много вы подобных воспоминаний слыхали? Лично я - ни одного.
« Последнее редактирование: April 12, 2012, 16,34:04 от WolfRat »

 ()   ()
   * *
    \/
Яська, Глашка, Гаська, Неська, Ратька, Белка, Житька
[Брюшка, Баська, Кристи, Понька, Ижа, Нычка, Лазька, Инька, Шушка, Зумка, Тошка, Женька, Машка, Нямка, Зилька, Блохища, Тушка, Йоська, Машка, Брысяка, Гарька, Нявка]
Дневничок тут http://rat.ru/forum/index.php?topic=26642.

WolfRat

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4460
  • Город: Москва
  • Achtung, Ratas!
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #41 : April 12, 2012, 16,33:28 »
Что касается ограниченной продолжительности мелких грызунов, то дело не в "мудрости" или "предусмотрительности" природы, а в высокой "скорости жизни".
Для понятности. Ресурс дизель-генератора  (условно говоря, продолжительность жизни) - 50-80 тысяч часов. Ресурс танкового дизеля - 500-800 часов. Ресурс авиадвигателя - 50-80 часов. Разницу ощущаете? Т.е. чем интенсивнее работает двигатель, тем  меньше его ресурс. С живыми организмами то же самое. У крыс высокая скорость метаболизма, весь их организм заточен под "работу на полных оборотах", поэтому за 2-3 года он полностью изнашивается. Соответственно, крыс, проживших более трёх лет уже можно считать на пальцах, а проживших более 4-х лет, пожалуй, и на пальцах одной руки.

 ()   ()
   * *
    \/
Яська, Глашка, Гаська, Неська, Ратька, Белка, Житька
[Брюшка, Баська, Кристи, Понька, Ижа, Нычка, Лазька, Инька, Шушка, Зумка, Тошка, Женька, Машка, Нямка, Зилька, Блохища, Тушка, Йоська, Машка, Брысяка, Гарька, Нявка]
Дневничок тут http://rat.ru/forum/index.php?topic=26642.

Lia

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1063
  • Город: Волгоград
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #42 : April 12, 2012, 17,55:12 »
Цитировать
Много вы подобных воспоминаний слыхали?
я так получилось, работала  с ветеранами и труженниками тыла, их воспоминаниями, в том числе тех, кто переехал из Ленинграда - и да встречала  рассказы. Плюс повторяю  -  бабушка моей  коллеги - блокадница.  По ее словам крыс было много и их боялись. Она кормила крысу, чтобы та не погрызла ночью детей. Я думаю люди, которые в СПб памятник  кошкам поставили  - тоже не просто так это сделали.

WolfRat

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4460
  • Город: Москва
  • Achtung, Ratas!
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #43 : April 12, 2012, 18,11:39 »
"Боялись крыс" и "питались крысами" - это разные вещи. Ну вот честно, не представляю ситуации, когда вокруг шныряют полчища крыс, а люд умирающие от голода, не пытаются их поймать.
Скажем, на флоте, вплоть по появления холодильников, позволявших с запасом иметь продукты на весь рейс (т.е. фактически, до конца XIX века) крысоедство в дальних плаваниях было совершено обыденным явлением. Что и понятно - когда жрать нечего, то и крыса за деликатес сойдёт.

 ()   ()
   * *
    \/
Яська, Глашка, Гаська, Неська, Ратька, Белка, Житька
[Брюшка, Баська, Кристи, Понька, Ижа, Нычка, Лазька, Инька, Шушка, Зумка, Тошка, Женька, Машка, Нямка, Зилька, Блохища, Тушка, Йоська, Машка, Брысяка, Гарька, Нявка]
Дневничок тут http://rat.ru/forum/index.php?topic=26642.

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #44 : April 13, 2012, 11,27:50 »
Рассказывала знакомая крысоводчица. Услышав от меня, что в природе пасюки живут до треx лет, а чаще не больше полутора,  что вызвало у нее бурные эмоции удивления, поделилась со мной вот такой вот историей...
Жил у ее подруги подобранный пасюк, который по ее словам прожил 18 лет.  :o Рассказывала довольно убедительно: старый-старый облезлый крыс,  практически уже не xодил с 17 лет. Таким она видела его последний раз. На правду не поxоже, но и смысла ей врать тоже не вижу. Вот сижу и думаю..
 Ну-с, "пасюководы", отзовитесь  :)
Миф конечно. Это как человек, проживший лет 500. Можно поверить в долгожителя, прожившего лет 120, но не половину тысячелетия.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #45 : April 13, 2012, 11,33:19 »
Насчёт того, можно ли слепо верить очевидцам.
http://www.conservator.ru/mif/mif11.shtml
К примеру
"    Были доты 5-7-этажные, снаружи затянуты стальной сеткой или залиты резиной. Снаряд отбрасывается, и он взрывается рядом с дотом, а дот остается невредим.

    Новиков А.Н., красноармеец, 588 стр. полк, 90 стр. дивизия
    С первых же выстрелов мы узнали что такое доты - донышки от снарядов и осколки летели к нам, ибо на дотах были резиновые купола.

    Терешук Н.К. красноармеец, 34-й отдельный артиллерийский дивизион ОМРГК

В финской историографии, в частности, таких трудах, как "История зимней войны", "История фортификации Финляндии" и т.д., нет даже малейшего намека на многоэтажность дотов, а тем более резиновые купола. Не вдаваясь в фортификационные тонкости, следует лишь заметить, что большинство финских дотов, построенных на линии Маннергейма в 30-х годах, немногим отличались от советских "собратьев", сооруженных в УРах на старых границах ЛВО, ПрибОВО и КОВО. Рождению мифа о дотах способствовал неудачный штурм линии Маннергейма в декабре 1939 года. Прорыв линии в феврале 1940 года убедительно продемонстрировал уязвимость финской фортификационной твердыни, но не сумел развеять стихийно возникший миф. "

Как видите даже в рассказах очевидцев, лично участвовавших в войне есть откровенные байки. Почему? Ну наверное как-то вот так человеческий разум работает. У человека, пережившего что-то подобное тяжёлое, с годами перемешиваются реальный опыт с теми рассказами и байками, которые он тогда слышал.

Про блокадный Ленинград есть ещё байки, что крысы бегали по улицам целыми армиями и что бы с ними бороться, по улицам ездили танки и давили их гусеницами. В это тоже поверите что ли?

Крыс бы там тоже съели. Когда уже в таком состоянии, что вот или что-то съесть или умереть, человек преодолеет природную брезгливость и как съели бродячих кошек и собак, так же отлавливали и ели бы крыс. Прецедентов в истории полно. Еды не хватало всем. И количество крыс при всеобщем голоде тоже уменьшилось. Крысы размножаются активно при большом количестве пищевых отходов. В городах, где чисто и быстро убирают отходы, пасюков к примеру довольно мало именно поэтому. И без всяких дератизаторов, они размножаются крайне неохотно, если мало кормовой базы. Откуда они там, где каждая крошка ценилась дороже золота?

Кстати, кто-нибудь думал, что если завести вагон кошек, то им тоже что-то есть надо, после того, как всех крыс съедят? А ведь ещё не каждая кошка способна стать крысоловом, их специально что ли отбирали? А не проще ли было яд и ловушки использовать? В общем чистые байки.
« Последнее редактирование: April 13, 2012, 11,40:56 от KAMER »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #46 : April 13, 2012, 11,42:43 »
Мне тоже однажды женщина, которая увидела, что я несу крысу, начала рассказывать примерно такую же историю: у ее знакомой был крыс, который прожил 11 лет и все удивлялись, долгожитель, мол.
И заметьте ни одного случая, который можно документально проверить. Ни одного подобного долгожительства, среди тех животных, чья дата рождения и смерти точно зафиксированы. Всё только рассказы.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Chavalito

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 883
  • Город: Химки
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #47 : April 13, 2012, 12,59:47 »
Средняя продолжительность жизни пасюка на воле - 6-8 месяцев. В неволе они живут столлько же, сколько и декорашки. Среди них встречаются долгожители (3 года с хвостиком) и те, кто умирает в год с небольшим...
Народ, у кого у знакомых есть 18-летний пасюк, готова предоставить всех своих девочек, включая стерилизованных, на вязку!!!  shuffle
Я бы и от пятилетного не отказался... :)
R.I.P. Бусинка, R.I.P. Джульетта, R.I.P. Чая, R.I.P. Рейо
http://rat.ru/forum/index.php?topic=38517.0
Наш дневничек

Lia

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1063
  • Город: Волгоград
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #48 : April 13, 2012, 13,04:02 »
Цитировать
заметьте ни одного случая, который можно документально проверить. Ни одного подобного долгожительства, среди тех животных, чья дата рождения и смерти точно зафиксированы. Всё только рассказы.
KAMER а у Вас на каждую  крысу  паспорт есть? ;D Просто если животинку не из питомника брали, какие могут быть документы. Разве что товарный чек  ;D

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #49 : April 13, 2012, 14,08:12 »
KAMER а у Вас на каждую  крысу  паспорт есть? ;D Просто если животинку не из питомника брали, какие могут быть документы. Разве что товарный чек  ;D
Даже за время существования питомников уже если суммарно посмотреть, очень огромное количество крыс прошло. А если смотреть иностранные, тех же англичан, у которых декоративному крысоводству уже несколько десятилетий, то цифры будут весьма большие. Уж из такой то выборки да нашёлся бы хоть один супердолгожитель, если бы это биологически было возможно.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

helenagru

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 978
  • Город: Фрязино, МО
    • Имя: Елена
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #50 : April 16, 2012, 13,58:45 »
И заметьте ни одного случая, который можно документально проверить.
Да, конечно, это просто разговоры. Думаю даже, если такая история от одного другому передается, то каждый рассказчик еще от себя годик-два крысе прибавляет.

Lia

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1063
  • Город: Волгоград
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #51 : April 16, 2012, 14,06:45 »
Цитировать
Думаю даже, если такая история от одного другому передается, то каждый рассказчик еще от себя годик-два крысе прибавляет.
+1

ukrkryska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1648
  • Город: Украина, Киев
  • Весь мир - театр, я - заядлый театрал
    • Имя: Ирина
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #52 : April 16, 2012, 14,18:49 »


а вот такие "пасюки", по мнению авторов экспозиции нашего "Музея воды",  живут в канализационных коллекторах города Киева icon_lol . Срок жизни не указывается... На крысу это похоже как, чем брюки на закат солнца)
« Последнее редактирование: April 16, 2012, 14,20:34 от ukrkryska »
Крыски - дети фей.
Наш дневничок: http://rat.ru/forum/index.php?topic=34349.20
Наши мысли: http://proza.ru/avtor/gorde

Murrka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 697
  • Город: Минск, Беларусь
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #53 : April 16, 2012, 14,34:09 »
Безобразіе!!! Пропорции яйтсав категорически не соблюдены.  И почему такой тонкий хвост?  ;D

ukrkryska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1648
  • Город: Украина, Киев
  • Весь мир - театр, я - заядлый театрал
    • Имя: Ирина
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #54 : April 16, 2012, 15,29:28 »
О! Я предложила себя в качестве консультанта было, но поезд уже ушел...
Крыски - дети фей.
Наш дневничок: http://rat.ru/forum/index.php?topic=34349.20
Наши мысли: http://proza.ru/avtor/gorde

WolfRat

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4460
  • Город: Москва
  • Achtung, Ratas!
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #55 : April 16, 2012, 22,25:14 »
Чего-то он больше похож на икеевскую крысу, вытащенную из стиралки на просушку.

 ()   ()
   * *
    \/
Яська, Глашка, Гаська, Неська, Ратька, Белка, Житька
[Брюшка, Баська, Кристи, Понька, Ижа, Нычка, Лазька, Инька, Шушка, Зумка, Тошка, Женька, Машка, Нямка, Зилька, Блохища, Тушка, Йоська, Машка, Брысяка, Гарька, Нявка]
Дневничок тут http://rat.ru/forum/index.php?topic=26642.

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3833
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #56 : April 17, 2012, 00,04:52 »
Понимали б чего. ОНДАТР это...

Helgi

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6552
  • Город: Мск
    • Имя: Олег
    • Cолнечная Сумико +
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #57 : April 17, 2012, 01,27:35 »
у моего соседа жили 2 крыса ( один, потом второй ) 3.4 года и 3.7 лет
http://rat.ru/forum/index.php?topic=26237.0
[ Брунгильда, Фредегонда, Гермиона, Солнечная Сумико, Инфанта, Едвига, Фрейя ]

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #58 : April 17, 2012, 01,29:07 »
Вот это - вполне себе реальные крысы-долгожители! Увы, большая редкость...  :-\                         

Arny

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2926
  • Город: Москва
    • Имя: Наталья
Re: Крысы - долгожители. правда или миф?
« Ответ #59 : April 17, 2012, 22,12:32 »
Вспомнила эту тему, когда сегодня на работе коллега прочитала в газете заметку о некоем старце священнике, которому 160 лет ( :o) и он до сих пор отправляет службы  leb А вы говорите пасюки...
LE Феофан Фоккер, Пушок Лысый, Хася, RV Винстон, Вандер и Вильям, Алекс и Марти Пушкинские, Чезаре из Хвостатой Легенды.
[Арнольд, Лаврентий,Сигизмунд, Семён, Декстер, Моисей, Дуглас, Макс, Лёлька, Мотя, Клава, МV Тралл, Серафим, Тоторо, Зося, Аська, Даниэль, Вася, HH Макс-Мартин и Мойше-Менахем, Лаврентий Видный, RP Крокозябр, Казимир Овражный, RI Никанориус и Норман, Элияху из ДС]