Гаечка улетела

[Maha]

По назначениям вроде всё хорошо, а по поводу беклазона лучше позвоните и спросите, не ждите, я его начала пользовать когда уже до скорой допрыгалась и беротековые передозы были до трясучки в руках, но приступы не снимали, сейчас себя человеком чувствую и пробовала на старой крысе с сильным удушьем, тяжёлое дыхание осталось к сожалению, но резких приступов уже не было.

[vasiletchek]

Завтра с утра в 10.00 ч. едем в айболит на операцию одной и повторконсультацию второй. Дождусь результатов операции и смогу привезти кислород к любой удобной для вас станции метро. Дальше метро тяжело мне... Я топографическая кретинка. Если что согласны - звоните или дайте свой номер - я перезвоню сама, как освобожусь ( думаю часов в 11 буду буду свободна). Мож каких вкусняшек привезти или лекарств - не стесняйтесь заказывайте, это же для  малышки. Крепитесь - эта ночь должна стать одной очередной из стабильных!

[Pum]

Pum, вы точно всю тему прочли? изначально лечение было недостаточным, что и спровоцировало дальнейшее развитие и привело к страшным поражениям и отёкам. Так что не залечили, а как раз наоборот, вовремя недолечили 

полностью, что такое приступы мне известно, что такое неправильный диагноз и не долечили - тоже, одного раза для меня было достаточно.
Сама в такой ситуации сразу бы повезла зверя к врачу и либо ты доверяешь врачу/врачам, либо нет и точно не пользовалась бы советами, считаю, чтобы советовать нужно, видя зверя, а не по ту сторону монитора и корректировать лечение должен врач, говорю только за себя.

Почему залечили - сначала недостаточное лечение, а затем условно все подряд. Мне странно читать о мнимом вреде беротека, подделок хватает везде, и не видеть ничего опасного в дексе.

Гаечке назначили декс, следите за мочой и весом, на этом гормоне быстро "тают".
 

[Vorona]

декс назначен ЕВ, а уж она-то видела зверя..

[Maha]

либо ты доверяешь врачу/врачам, либо нет и точно не пользовалась бы советами, считаю, чтобы советовать нужно, видя зверя, а не по ту сторону монитора

Тогда этот зачем этот раздел на форуме?

По поводу декса согласна, но разница с преднизолоном не велика, поэтому лучше срезать этот препарат побыстрей.

[Vorona]

 цитирую Руну

дексаметазон, т.к. он укрепляет мембраны клеток, уменьшает проницаемость капилляров, и в гораздо меньшей степени, чем преднизолон, обладает минералкортикоидной активностью. т.е. меньше задерживает жидкость в организме.

[Maha]

цитирую Руну

И что? Инструкции все и без Руны читать умеют. На крысах всё совсем по другому, а тут вообще малявка.

[Vorona]

Оля, как малыха?

[Pum]

Тогда этот зачем этот раздел на форуме?

я понимаю, когда человек живет там, где нет врачей или нужно ночь продержаться.
Тема открыта 19 апреля, тогда были проблемы и не было приступов, первый визит к врачу 25 апреля, первый укол байтрила - 5 мая, работать он начнет на 3-4 день, до этого были различные причины и спрашивается, на хрена нужны советы.
Врач снял а/б, который не работал и

возможно, помог бы синтез двух антибиотиков сразу - байтрила и кобактана

почему эту возможность не обсудили с врачом, мне не понятно.

[Red_Fluffy]

Провели все ночные процедуры - полёт нормальный    ну хлюпает, да, но не более. А затоо!!!
Зато вспомнила сегодня про консервы для живности и купила в беланте роял канин для ослабленных животных (кажется, даже в этой теме про него писали). Администратор обещала что мышь зароется в него по уши, а я сомневалась, потому что как-то сегодня совсем слабо ела днём.
 Ну не по уши, но больше половины чайной ложки влёт!    и это было невозможно смешно, она сначала ела, потом жевала с полуприкрытыми глазами, потому что от того что быстро ела сбилось дыхание, потом опять ела, потом отошла, а я убрала ложку. Через 2 минуты сидела опять на дверце и искала глазами. Поднесла ложку опять. И тогда она ела-ела-ела-ела, а потом начала набивать щёки как хомяк!!  он у неё с боков вылазит, а она лапами пихает, и как экскаватор с открытым ртом по корму зачёрпывает )))
набрала, уже всё, некуда, понесла внутрь, но всё время оборачивалась )) я хохотала в голос  и так 3 раза, три подхода. Сейчас сидит такая толстая крыса, уже больше не хочет, может поспит хоть.

Ещё купила Фитэкс - успокоительные капли, про которые говорила Волкова. По моему и правда хорошая штука, нормальный состав и сладкие, маська сама слизала. Попробую Малыша тоже на них перевести с баюна. Я, кстати, тоже попробовала 3 капли  , кажется эффект есть.

И ещё всё таки получается спаивать метрогил! во всяком случае сейчас проглотила. Может как раз за счёт неприятного вкуса не хочет во рту держать?

На шее, в месте голого "декольте" полез пушок. А ещё она опять мне все руки вылизала сегодня  маленькая   

Посмотрим что будет этой ночью, пока тихо.

Созвонились с vasiletchek, Елена очень переживает за малыху и хочет привезти Гайке ещё кислород. Завтра оперируется её девочка, поэтому сил и Успешного завершения этого дела им обеим!

простите что пишу так редко, хотя и знаю как вы болеете за девочку  просто столько всего ещё надо сделать, столько накопилось, что на комп времени совсем мало остаётся. Но сейчас уже разгребаюсь, надеюсь на днях смогу чаще отвечать


Pum, по пунктам:
1. сначала ехать к врачу было не на что, денег не было ни у меня ни в фонде. И потом, если честно, у меня были большие сомнения что ребёнка вообще проживёт хоть пару дней, она была дико слаба! и ещё больше была уверена что до врача она просто не доедет, или доедет, но это её добьёт.
При этом лечились по схеме, назначенной Санниковой для похожего случая. Посещение её 24-го (не 25-го) показал что схема была бы дана точно такая же, потому что ВА её практически не изменила! Здесь вопрос в том что изначально у Гайки случай был более сложный, чем у того, кому прописали эту схему. Но ни я, ни Санникова при осмотре этого не увидели.
Я согласна что ошибок было много в течение всего лечения, и открыто в этом признавалась. В тот момент когда всё происходило это было единственно возможным решением. Как потом оказалось были возможности гораздо лучше, но я про них не знала, опыт дорогого стоит..

Врач снял а/б, который не работал ипочему эту возможность не обсудили с врачом, мне не понятно.

Когда обсудили, вчера с Волковой? Потому что кобактан уже отработал всё что нужно и больше в нём нет необходимости. Или вы имеете ввиду позавчера с Польшковой? С её слов никакой инфекции там уже давно нет, мы всё убили, "прошлись танком" с её слов. А про дальнейшую жизнь Гайки речи не шло, т.к. ЕВ без вариантов оставила её в прошлом. Или с Санниковой в самом начале? Потому что я узнала о необходимости этого только позавчера у Польшковой, а до этого даже в голову не приходило что нужно так сделать. Это первая крыса у меня с подобной проблемой.

[Pum]

Red_Fluffy, легочники всегда очень тяжело даются.
Вам декс каким курсом назначили?

[Red_Fluffy]

Пока колем до следующего приёма.
Но у меня такое чувство что всё таки жидкости назначено в общем слишком много, это количество лазикса не помогает, она постоянно хлюпает! Уже давно не слышала сухого дыхания.
Там я, кстати, ошиблась, тимпанола не 0,05, а 0,5 4 раза в день, сейчас исправлю. Получается 0,5 тимпанола выпоить (правда не знаю, попадает что нибудь внутрь или весь размазывается по морде) и  0,3 панангина п\к.
Раньше было что после уколов дыхание высушивалось на некоторое время, а теперь без этого. Правда, раньше и удушье приступами было, этого сейчас тоже нет.. Вроде как выровнялось. Стабильно булькающее  .
Но крыське не мешает, кажется, сейчас скакала козлом по всей клетке)

А ещё малыха лижет свою мочу (не всегда, но когда писает после укола прямо присасывается к мокрому пятнышку) и полностью реализует поговорку "Нету большей красоты, чем нас*ать с высоты"  Скидывает ненужное только вися на решётке ближе к потолку. Вот зачем она так, а 

[Vorona]

Тээкс, завязываем с дексаметазоном!!!! И с преднизолоном тоже. Начинаем сокращать постепенно!
Декс 0,02 два!! Раза в день, хотя в назначениях написано три, да простит меня ЕМ. Вот ведь чуяла, что она слишком активно пьет!!!
А жидкости у нее всего 0,3 Панангина. Все остальное - она как пила так и пьет.
Дойди до ветаптеки, купи фоспренил, предлагай ей по 0,3 2 рд. Ну или как получится.

[Red_Fluffy]

Понятно  значит дневной декс попробую убрать. Фоспренил куплю, был на Донского.
Не знаю, может тоже в еду намешать, может понравится? придумаю что нибудь.

Ночью в 1 сделала ночные процедуры, и потом вроде всё было хорошо, но около 6-ти так сильно забулькала, и явно стало плохо, лежала несчастная и напряжённая. Пришлось сделать ещё 0,05 лазикса и 0,02 эуфиллина, и в кислород на 20 минут. Прошло, до удушья так и не дошло. В 9 сделали утреннее. Кажется, эта ночь закончилась.

[runa]

Нормально.
В смысле местный? Это такой же аэрозоль как беротек.
Просто при системном приёме беклазона можно потом отменить беротек и всё остальное или снизить, приступы становятся реже и не такое жуткое удушье. Сужу по себе, проверено только на одной крысе пока, так что статистики нет конечно, но тут думаю и так вариантов не много.

в прямом смысле местный. глюкокортикостериод для местного применения. уколы и таблетки (дексаметазон, преднизолон и т.д.) - это системное применение гкс, аэрозоли, капли, мази - местное.
побочных от местного применения гкс, конечно, меньше, чем от системного, но когда они применяются и так, и так - возможно усиление проявления побочных.

[Maha]

в прямом смысле местный. глюкокортикостериод для местного применения. уколы и таблетки (дексаметазон, преднизолон и т.д.) - это системное применение гкс, аэрозоли, капли, мази - местное.
побочных от местного применения гкс, конечно, меньше, чем от системного, но когда они применяются и так, и так - возможно усиление проявления побочных.

Тоесть три раза в день декс это фигня, а аэрозоли значит побочка? Где логика, Алён?
Пустой разговор.

[Pum]

А ещё малыха лижет свою мочу

плохо, предложите вместо воды рингер или рингер локка.

[runa]

И что? Инструкции все и без Руны читать умеют. На крысах всё совсем по другому, а тут вообще малявка.

у декса очень высокая глюкокортикоидная активность (не путать с минералкортикоидной). самая высокая из всех гкс (еще у бетаметазона оч. высокая, если не путаю ничего).
поэтому связанные с этим побочные - сахар в моче, похудение и т.д. проявляются быстро. быстрее, чем на преднизолоне.
зато отеки на нем купируются лучше, чем на преднизолоне. причину я писала ранее.
но и длительно применять его у крыс - очень стремно.

у крыс на дексе побочки вылезают быстрее, чем у людей, собак и кошек, вероятно, потому, что у крыс другой активный гормон, чем у людей. у нас основной гормон - кортизол (гидрокортизон), и практически все человеческие гкс - так или иначе заменители кортизола. а  у крыс основной гормон - кортикостерон. у человека он тоже вырабатывается, но играет значительно меньшую роль. у собак, к примеру, оба эти гормона играют примерно равную роль, поэтому применение чел. гкс препаратов у них, наверное, более оправдано.
но заменить-то чел. гкс - нечем. нет синтетических аналогов кортикостерона. по крайней мере доступных. ветеринарные гкс все равно все те же самые аналоги\заменители гидрокортизона

[runa]

Тоесть три раза в день декс это фигня, а аэрозоли значит побочка? Где логика, Алён?
Пустой разговор.

я такого не говорила
я писала, что ДОБАВЛЯТЬ еще один гкс к уже имеющимся назначениям - усугублять ситуацию.
тем более вон уже лезут побочки от декса...

вот плавно снизить декс, убрать его и (как вариант) заменить на местные гкс, на тот же аэрозоль - м.б. имеет смысл

[runa]

плохо, предложите вместо воды рингер или рингер локка.

только не рингер-локка. там 10% глюкозы в составе