Прощай, Шни

[Red_Fluffy]

нашла вроде в аптеке на Автозаводской, но телефон не работает, оставила заказ. Посмотрим свяжутся или аптека дохлая

таки дохлая! пришёл ответ что не работают.
Но вроде как нашлось лекарство!  Одна добрая девушка написала в личку (просто раз в личку то не уверена хочет ли она светить ник, поэтому не пишу здесь). Надеюсь сегодня встретимся.

А пока всё таки ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОНЯТЬ НАСЧЁТ ПИРАЦЕТАМА! хочу попробовать. Хотя бы в какой дозировке колоть, или лучше таблетки? Мне проще колоть, конечно, так точно всё дойдёт по назначению. Скоро пойду в аптеку, хоть знать что купить!

[runa]

Вообще Новикова вчера удивила. Про её отношение к гамавиту-фоспренилу-рибоксину думаю многие знают, "Оно не работает, потому что об этом нет исследований". Ликопид тоже там же.
Удивило про преднизолон, ЕС сказал что он меньше способствует задержке влаги, чем дексаметозон, то есть декс сильнее задерживает жидкость (помню здесь писали что как раз наоборот, по моему Руна), и что он препарат выбора. И что не имеет значения в какое время суток его давать, как удобно так и делать, про утренние часы ни слова

я писала, да.
я ориентировалась на деление гкс на препараты с минералкортикоидной активностью и без нее.
об этом пишет, например, наш известный педиатр комаровский:

В ряду препаратов, относящихся к ГКС выделяют:
1. Обладающие минералкортикоидной активностью - гидрокортизон, преднизолон, преднизон.
2. Не обладающие минералкортикоидной активностью - метилпреднизолон, триамцинолон, дексаметазон.
Актуальность этого деления состоит в том, что  ГКС с минералкортикоидной активностью обладают способностью к задержке натрия и воды с соответствующей стимуляцией потерь калия [79,80,114].
Очевидно, что при выраженных явлениях отека мозга или легких, гипергидратации, гипокалиемии и т.п., применение того же преднизолона способно провоцировать нежелательные последствия.
Важные выводы:
- в описанных ситуациях необходимо отдавать предпочтение препаратам, не обладающим минералкортикоидной активностью, например, дексаметазону;
- использование высоких доз преднизолона или гидрокортизона требует параллельного осуществления мероприятий, направленных на восполнение потерь, прежде всего калия, и ограничение поступления натрия.
Знание описанных свойств ГКС позволяет достаточно легко осуществить правильный выбор терапевтической тактики.
http://www.komarovskiy.net/knigi/glyukokortikosteroidy.html

и там дальше еще есть полезный фрагмент про гкс при бакт.инфекциях. это, правда, фрагмент из книги про лечение крупа у детей, но основные подходы одинаковы все-таки, равно как и фармакологические особенности препаратов.

[runa]

но тут еще есть и другой момент, помимо минералкортикоидной активности у гкс есть глюкокортикоидная. и вот чем она выше, тем больше риск побочных типа повышения сахара и т.п. у декса самая высокая глюкокортикоидная. поэтому-то его длительно стараются не применять.

еще имеет значение время суток, в которое дают гкс. если высокий риск повышения сахара, то гкс лучше давать с утра.

[Red_Fluffy]

runa, ну так я рекрасно это запомнила, потому что именно после отмены преднизолона и перехода на декс у Гаечки действительно пошёл отёк на спад! Она ж умирала тут несколько дней, и только после декса стабилизировалась.
И про утро помню. А к преднизолону это тоже относится?
И ещё - всё таки 0,01 это не мёртвому припарка на 520гр веса? Может увеличить на страх и риск? сахар пока в норме.

[runa]

по остальному...
если не думать про огм, а предполагать отит или инсульт...
если отит, я бы добавила ушные капли. на ратгиде, например, все схемы лечения отитов у крыс обязательно включают в себя ушные капли.

если инсульт... то гормоны могут повышать давление, что при инсультах не очень-то и полезно.
с другой стороны, если там все же огм, то гкс могут помочь зверю дольше продержаться...

в общем, угадайка. как обычно (

[runa]

runa, ну так я рекрасно это запомнила, потому что именно после отмены преднизолона и перехода на декс у Гаечки действительно пошёл отёк на спад! Она ж умирала тут несколько дней, и только после декса стабилизировалась.
И про утро помню. А к преднизолону это тоже относится?
И ещё - всё таки 0,01 это не мёртвому припарка на 520гр веса? Может увеличить на страх и риск? сахар пока в норме.

про утро относится ко всем гкс с глюкокортикоидной активностью... у преднизолона она не самая высокая, но есть

про дозировки - не знаю, там как-то сложно. есть схемы, где начинают тоже с очень маленьких доз. вот одной моей девице вчера тоже назначили, тоже начать с маленькой дозы..
но стоит уточнить, не опечатка ли это. врачи тоже люди. устают. могут лишнюю цифру дописать или пропустить.

[Red_Fluffy]

нет, Новикова специально съакцентировала что начнём с минимума, т.к. сахар.

в общем, угадайка. как обычно (

угу( Фортуна - лотерея...

[Red_Fluffy]

У нас ухудшение.. Ещё днём Шни активно ходил, ел огурец. А сейчас уже с трудом обходит стол, его шатает, огурец грызть тоже трудно, но очень хочет. Потёрла на тёрке, лежит посасывает потихоньку. А вот абрикос прямо дольку выел постепенно, видимо он мягче.

Люди, но разве опухоль может давать такие быстрые изменения?? Чтобы вот так, за полдня из ходячего в полуходячего? 

а ещё один раз слышала скрип зубов и один раз видела как он провёл лапками по голове, не как умываются, по другому, думаю вы понимаете..

Но как считаете, это точно не может быть инсульт? То что не отит уже, кажется, ясно..
если это не инсульт скоро пойдут боли.

Да, а ещё он стал адекватнее опять! Взгляд стал адекватный, но уставший.

[Red_Fluffy]

сделала сегодня всё таки парицетам с мексидолом. А до диакарба не доехала сегодня, к сожалению, не встретилась с девушкой. Но, если честно, уже не знаю имеет ли смысл...

из аптеки, кстати, так и не позвонили, видимо его и правда нигде нет и оператор что-то напутала.

[Ulitka]

Симптомы ОГМ.
Не вижу смысла обсуждать назначения Новиковой. Грамотный, думающий врач.

[Red_Fluffy]

ясно. До какого момента имеет смысл держать ребёнка? Пока ест?
ему уже не хорошо, по моему

[Vorona]

Пока адекватен

[runa]

а если аб сменить? понятно, что если таки огм, то это ничего не даст. но вдруг все же не оно...

[Red_Fluffy]

Сейчас съел почти полную мисочку йогурта. Я голову придерживала, а он ел. Долго, тонул, отфыркивался, устал, но съел. Глаза грустные, уставшие, левый постоянно прищурен. И по моему ему уже стало больно. Пискает когда беру, сейчас сажала в клетку внезапно заверещал. Положила бутылку, так как лапки уже не сильно тёплые. Когда беру на руки вначале ему лапки немножко сводит как будто.

Не знаю. вроде он ест, хоть и трудно, но с другой стороны не хочу чтобы и дня мучился.

runa, а какие ещё могут быть варианты, хоть приблизительно? Если это микоплазма то байтрил её берёт, разве нет? а что это ещё может быть, что можно снять антибом?

[Vorona]

Оль, пока диакарба нет, коли фуросемид по 0,1 и обязательно жидкую пищу!

[Red_Fluffy]

Лен, а вот честно скажи, пожалуйста - что это даст? Диакарб, фуросемид. Что это изменит? Шницель снова встанет, сможет ходить и нормально есть, жить без боли и проживёт ещё хотя бы месяц хорошей жизни?
Если так то сделаю всё. Но я хочу напрямую услышать что его ждёт, хотя бы примерно. Потому что мой опыт в таких болезнях очень небольшой и он не говорит ни о чём хорошем.

У нас уже так было, год назад с Луней. На куче лекарств, тяжёлое состояние неделю, до этого полутяжёлое месяц. А мне всё казалось что можно что-то исправить, что он ещё может прийти в чувство и станет как раньше. А в результате не прощаю себе что не отпустила его несколькими днями раньше. Как вспомню что с ним было.. А я всё колола, и колола 
Шницелю я такого не допущу.

[Red_Fluffy]

Он еле ползает  Господи, да что за скорость то такая!
и как же я без него. Это же мой любимка, мой мисюнечка. У него самые красивые глаза в мире. Я его люблю

Так, слушайте, а точно нет никакого способа остновить и уменьшить опухоль, вплоть до рассасывания?

но ест! держу на весу и он ест уже вторую миску!

[runa]

runa, а какие ещё могут быть варианты, хоть приблизительно? Если это микоплазма то байтрил её берёт, разве нет? а что это ещё может быть, что можно снять антибом?

лабиринтит - воспаление среднего уха. отоскопом далеко не всегда можно его диагностировать.
симптомы в принципе тоже подходят (это про людей, но у крыс в какой-то степени будет похоже):

Симптоматика лабиринтита проявляется в зависимости от того, в каком участке лабиринта внутреннего уха располагается очаг поражения. Если очаг воспаления находится в полукружных каналах или в преддверии, то главным симптомом лабиринтита будет головокружение, обычно возникающее внезапно через 7-10 дней после того, как человек перенес какую-нибудь бактериальную или вирусную инфекцию. Очень часто такие приступы головокружения бывают очень тяжелыми, сопровождающимися тошнотой и рвотой. Вместе с головокружением может наблюдаться также дрожательные непроизвольные движения глазных яблок. Когда очаг воспаления находится в улитке - наблюдается шум в ушах и нарушение слуха.

      К основным симптомам вестибулярного поражения относятся: нистагм, головокружение, неустойчивость и пошатывание, вестибулярные реакции. Головокружение выражено в иллюзорном вращении предметов вокруг больного или вращении его самого. При хроническом лабиринтите приступ головокружения проходит через несколько минут, а при остром - может длиться несколько дней. Потеря равновесия наблюдается при отклонениях в сторону, падениях, иногда больной вообще не способен ходить без посторонней помощи. Тошнота и рвота, бледность и учащенное сердцебиение, чрезмерная потливость - вегетативные реакции организма на лабиринтит. Понижение слуха может наблюдаться в различных степенях, а редко вплоть до глухоты.
---

кстати, расстройство слюноотделения тоже бывает при лабиринтите. а ты писала, что он слюни пускал

и микоплазма может быть ни при чем.
я бы поменяла аб на цефалоспорин какой-нибудь. может быть + ушные капли, хотя их применение в этом случае под вопросом... людям при лабиринтите назначают еще дегидратационную терапию. ну, про фуросемид лена тебе уже сказала. получается, что бы у него ни было - фуросемид будет не лишним...
терять в этом случае ты ничего не теряешь. а вдруг?

[Red_Fluffy]

о как! вообще про такое не знала. Конечно ничего не теряю. и да, слюни были.
И ведь он ест, хочет есть и ест. При аденоме, по моему, они от еды быстро отказываются. Только боли пошли, зубами скрежетал пару раз.

Значит не плюс к байтрилу, а вместо него цефтриаксон? или цефазолин?
а как их правильно применять? никогда не сталкивалась.
И через сколько часов после байтрила можно ставить?

фуросемид сделаю, но хочу хоть на несколько часов с преднизолоном разнести. Через час уколю.

[Red_Fluffy]

runa, а если это оно, то хватит антибиотик+фуросемид+?
преднизолон, диакарб - что-то из этого ещё нужно?
и сколько раз в день делать антибиотик и фуросем., и в какой дозировке (про антиб)

Сегодня Новикова с 9 в клинике. Позвоню, попробую у неё узнать что думает насчёт этого, и попрошу тогда схему, что ли.

Руна, а у крыс вообще лабиринтит когда-нибудь встречался?