Автор Тема: Инфекция, абссцессы  (Прочитано 5040 раз)

Nail

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4416
  • Город: г. Владимир
  • КДК "Планета Крыс"
    • Имя: Наталья
Инфекция, абссцессы
« : Июнь 20, 2012, 12,38:49 »
Rika, на передержке у которой в данный момент остается 4 крысенка и их мама, умудрилась словить в свою стаю какую-то инфекцию.
У крыс лезут абсцессы, преимущественно на шее. Сначала вылез у одной, потом полезли у крыс постарше-послабее, потом у остальных...

Ветеринар назначила всем крысам байтрил, абсцессы, когда вскрваются, чистить + Ветафлорен,Гентамицин (промывать),Ветом 1.1 (как я понимаю, для иммунитета).

Но мне не совсем нравятся назначения...
Во-первых, я не уверена, что байтрил при подобных гнойных инфекциях эффективен... на моей практике он от абсцессов не помогал. Во-вторых, меня смущает использование байтрила для 2,5 месячных детей...

Хотелось бы услышать мнение опытных форумчан по этому вопросу.
Чем лучше лечить детей? У них уже тоже прощупываются вглубине на шее абсцессы, как я поняла.
Может, кто-то сталкивался с подобными инфекциями и есть какой-то опыт, поделитесь, плиз.
Счастливая владелица 5 крысавиц и 2 крысавцев.
http://ratforum.ru/index.php/topic,197.0.html

Hummer81

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1783
  • Я тут просто так зашла
    • Имя: Женя
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #1 : Июнь 20, 2012, 13,44:07 »
Цефалоспорины лучше в данном случае,имхо. Промывать не надо гентамицином,лучше перекись-хлоргексидин, потом левомеколь закладывать.
Сильней всего молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем, большим и малым.

_Rika_

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 123
  • Город: Иваново-Ковров
    • Имя: Юля
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #2 : Июнь 20, 2012, 14,22:04 »
Нам сказали промывать сначала перекисью,разведенной водой 1:1,затем гентамицином,а затем уже левомеколь.
Плюс уже пять дней все крысы едят спирулину,экстрабифунгин и кальций,но особо толку от этого я не вижу

Maha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6776
  • Город: Москва, Бутово, м.Ул.Горчакова
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Имя: *Мария*
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #3 : Июнь 20, 2012, 14,58:38 »
У одной пожилой крысы были (с прошлой осени примерно) множественные абсцессы в области шеи, жили вдвоём с другой пожилой крысой. Первый абсцесс удаляли хирургически с подозрением на опухоль. Кололи цефтриаксон, обрабатывали перекисью и бетадином. Второй большой в другом месте тоже удаляли и кололи уже байтрил. Через какое-то время появилось много абсцессиков размером с горошину и чуть больше, один большой. Ничего не делали, вскрывались сами, большой только один раз промыла хлоргексидином и залила бетадин, ничего не кололи. Больше ничего не выросло и по сей день. Вторая крыса естественно её вылизывала, но ей ничего не передалось, другой стае в другой клетке стоящей рядом тоже.
Байтрил очень хорошо работает с гнойными инфекциями, если к нему нет привыкания от пролеченных им же заболеваний, которые были ранее.
 
Люся(03.03.11), Букашка(08.09.11), Пятничка(08.09.11), Улыбака(24.10.11), Топа(31.01.12), Дива(22.12.11) свин БОшка(30.05.11), ворОн Бяка (15.04.08).
[Ляля, Плюха, Кристя, Маню, Киса, Алина, Ия, Медвежона, Диана, Латиша, Малика, Бао, У-Няка, Элис, Полина, Дамаск, свинки-Хуч, Гога и Хрюня -всегда помню.]

"Клан лысых" http://rat.ru/forum/index.php?topic=16569.0
8-905-531-49-39

Green

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • Город: Лобня-Зеленоград
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #4 : Июнь 20, 2012, 23,45:40 »
ага, только что с операции. Удаляли абсцесс на шее у крысенка от Рики.
И еще советую на неучтенную живность всем проверить. Похоже, что вшей нашли. На старших тоже уже перебрались.

Nail

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4416
  • Город: г. Владимир
  • КДК "Планета Крыс"
    • Имя: Наталья
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #5 : Июнь 21, 2012, 00,11:22 »
ага, только что с операции. Удаляли абсцесс на шее у крысенка от Рики.
И еще советую на неучтенную живность всем проверить. Похоже, что вшей нашли. На старших тоже уже перебрались.
Блин :( я надеялась, что тех, кого раньше переправили, не успели подхватить...
Поделитесь, пожалуйста, что прописали для лечения?
Счастливая владелица 5 крысавиц и 2 крысавцев.
http://ratforum.ru/index.php/topic,197.0.html

Green

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • Город: Лобня-Зеленоград
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #6 : Июнь 21, 2012, 00,15:13 »
После операции кобактан 10 дней по 0,01 мл и р-р бетадина шов промывать.

Antonio

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3553
  • Город: Самара
    • Имя: Антон
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #7 : Июнь 21, 2012, 01,20:59 »
как не странно наши чистые,  хотя ехали вместе с Рикиными,  это я про наличе живности.
« Последнее редактирование: Июнь 21, 2012, 01,23:45 от Antonio »
Дневник Самарских мужиков
"Крысолимит - это количество крыс, которое есть у крысовода, деленное на два"

Nail

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4416
  • Город: г. Владимир
  • КДК "Планета Крыс"
    • Имя: Наталья
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #8 : Июнь 21, 2012, 02,14:33 »
В результате переписки с Green выяснилось, что ее девочка ни с кем из крыс и крысят, которые были у меня, не контактировала. Я ее везла ОДНУ 10 июня, причем без заезда к себе домой даже.
Так что можно надеяться, что те, кого вывезли раньше (23 мая) здоровы  leb.

Решили пробовать цефтриаксон + промывать абсцессы хлоргексидином + левомеколь.

Кобактан, возможно, и лучше, но у нас его не найти, а пока я из Москвы привезу и в Ковров передам - время будет потеряно.

Вторая крыса естественно её вылизывала, но ей ничего не передалось, другой стае в другой клетке стоящей рядом тоже.
Увы, тут не тот случай. Тут явно инфекция передается от одной крысе к другой...
Счастливая владелица 5 крысавиц и 2 крысавцев.
http://ratforum.ru/index.php/topic,197.0.html

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3833
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #9 : Июнь 22, 2012, 14,26:02 »
Сдал две пробы на посев. Что за инфекция посмотрим через две недели.
Пока же хочу напомнить крысоводам, что ветеринарные клиники - это не тусовки.
Часто вижу, как крысы там идут по рукам - сюси-пуси, ой ты лапочка какая...
А там и ёжики из леса, и кого только не бывает.
Не надо в ветеринарных клиниках крыс даже из переноски доставать! Инфекции там бродят любые! А у кого-то крысы по одежде бегают, по лавкам... Аллё! Вы от одного лечите, а других инфекций нахватаете.
Например, в данном случае, это инфекция, которая явно передается через предметы. Больница - не храм здоровья, а храм болезней.

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3833
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #10 : Июль 04, 2012, 14,57:32 »
Результат посева:

Klebsiella spp.

Чувствителен к следующим аб:
Амоксициллин, Офлоксацин, Левомицитин, Ципрофлоксацин, Гентомицин, Цефотаксим.
К остальным аб и ко всем бактериофагам резистентен!

Иными словами, месяц антибиотиков до результата посева мы кололи мимо цели.
Назначили ЦЕФОТАКСИМ 2 р/д в/м.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #11 : Июль 04, 2012, 15,16:28 »
ципрофлоксацин - это по сути тот же байтрил?

посев делался только на бактерии? грибы не смотрели?
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #12 : Июль 04, 2012, 15,17:45 »
почему выбрали именно цефотаксим из всех?
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Silver_Silence

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 778
  • Город: Украина, Киев
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #13 : Июль 04, 2012, 15,20:06 »
случается, что даже колят какой аб, он явно помогает, приходят результаты, а к нему резистентность. потому, в принципе, на все 100% верить посевам, увы, нельзя. особенно ветеринарным.

Klebsiella spp. является условным патогеном. я бы советовала сдать общий анализ крови выборочно одной-двум крысам, особенно уделить внимание лейкограмме. посмотреть, как функционирует иммунитет. очень вероятно, есть смысл подключить тот же ронколейкин.

и я бы думала не на клебсиеллу, как причину всех бед, а на какой-то фактор, вызвавший резкое понижение иммунитета. отсюда размножение условно-патогенной флоры. в частности, на вирусную инфекцию.

проверить иммунитет стоит еще и на тот случай, что если было его падение, антибиотиком выбора идут фторхинолоны - микоплазма добивать упавший иммунитет тоже "любит".

в доме устроить карантин. дезинфекция поверхностей и кварцевание приветствуется. в гости к крыскам не ходить. а если очень надо, мыться перед этим, менять одежду.


Ветеринар назначила всем крысам байтрил, абсцессы, когда вскрваются, чистить + Ветафлорен,Гентамицин (промывать),Ветом 1.1 (как я понимаю, для иммунитета).

Но мне не совсем нравятся назначения...
Во-первых, я не уверена, что байтрил при подобных гнойных инфекциях эффективен... на моей практике он от абсцессов не помогал. Во-вторых, меня смущает использование байтрила для 2,5 месячных детей...
байтрил очень часто бывает эффективен против подобных инфекций. и 2,5мес. детям его использовать можно. ну, при условии, что это оправданно.
на будущее без возможности сразу же сдать посевы, лучше начинать аб широкого спектра. потому, по сути, аб выбора до посевов был именно байтрил, вет правильно рассудил.
http://uarat.3bb.ru/

Земляника, Пасючка, Фабула, Йота, Калина, Марго;
Гектор, Кольт, Кобальт, Купрум.

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3833
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #14 : Июль 04, 2012, 16,07:26 »
На бактерии и грибы.

Бактерия выборочно патогенна для детей, стариков и ослабленных. (ЕМ сказала, что байтрил в принципе мог бы и подойти, но лучше не надо). Детям байтрил в Айболите не назначают. И полугодовалым, собственно, Волкова тоже была против байтрила: скелет не полностью сформирован. Ну, и в случае с у Нейл байтрил ушел в молоко, как я понял.

По поводу крови вопрос ставился. Решили, что он был бы показателен, если б начался сепсис. До сепсиса ТТТ не дошло, поэтому смысла в таком анализе Волкова не увидела. Я, собств, тоже.
« Последнее редактирование: Июль 04, 2012, 16,18:16 от Alex_Is »

Nail

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4416
  • Город: г. Владимир
  • КДК "Планета Крыс"
    • Имя: Наталья
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #15 : Июль 06, 2012, 15,06:08 »
Ну, и в случае с у Нейл байтрил ушел в молоко, как я понял.

Да, при применении байтрила у Баттерфляй не удалось остановить развитие инфекции. Крыска погибла.

Все крысы в стае у Рики проходят длительный курс цефтриаксона. Тьфу-тьфу-тьфу, но похоже, прогресс есть-таки.
По крайней мере у крыс, у которых не было признаков заболевания на момент начала курса цефтриаксона, абсцессы не возникли. У кого абсцессы на момент начала лечения цефом были - у тех эти абсцессы вскрылись, новых нет. Посему надеемся, что удастся всех долечить.

Если кому интересен поименный список всех заболевших/не заболевших, пишите в личку. Тут, думаю, нет смысла эту информацию выкладывать.
Счастливая владелица 5 крысавиц и 2 крысавцев.
http://ratforum.ru/index.php/topic,197.0.html

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75578
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #16 : Июль 06, 2012, 16,52:44 »
Наташ, то есть Рика колет всех - и больных и здоровых?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Nail

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4416
  • Город: г. Владимир
  • КДК "Планета Крыс"
    • Имя: Наталья
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #17 : Июль 06, 2012, 18,34:40 »
Наташ, то есть Рика колет всех - и больных и здоровых?
Да, всех.
Потому что слишком много крыс одномоментно начало обрастать абсцессами.
Решили не рисковать и колоть всех.

Ладно бы абсцессы на шее.
Но Баттерфляй умерла от абсцессов в легких и средостении, а у Элеганта пришлось прокалывать и промывать мочевой, потому что он был заполнен гноем... (сейчас он, вроде, тьфу-тьфу-тьфу, стабилен).
Счастливая владелица 5 крысавиц и 2 крысавцев.
http://ratforum.ru/index.php/topic,197.0.html

Silva

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2140
  • Город: Москва
    • Имя: Настя
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #18 : Июль 07, 2012, 11,10:48 »
У нас (23 мая забранная малышка) все хорошо (ттт). Сегодня в ночь на осмотр поедем на всякий случай.
Всем родственникам и просто заболевшим срочно поправляться и удачи!

Nail

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4416
  • Город: г. Владимир
  • КДК "Планета Крыс"
    • Имя: Наталья
Re: Инфекция, абссцессы
« Ответ #19 : Июль 07, 2012, 11,59:11 »
У нас (23 мая забранная малышка) все хорошо (ттт). Сегодня в ночь на осмотр поедем на всякий случай.
Всем родственникам и просто заболевшим срочно поправляться и удачи!
У всех, кого переправляла до конца мая - всё хорошо. Видимо, не успели словить. Так что не переживайте.
Счастливая владелица 5 крысавиц и 2 крысавцев.
http://ratforum.ru/index.php/topic,197.0.html