Нужна помощь - болеет крыс

[nstep]

вам же ответили на том форуме? Смысл создавать тему?

Мне думается здесь специалистов по болезням побольше. Да и неплохо было бы объединить усилия, а то ситуация совсем не проясняется уже давно. Точного заболевания как не было так и нет. Вот бы всем миром покумекали, что и как.

[nstep]

Эта тема создана раньше, чем там. Просто здесь посоветовали продублировать тему там. А недавно, там посоветовали продублировать тему здесь. Такая вот белеберда.
Впринципе, с болячкой всё понятно. Единственное что хотелось бы узнать - при возобновлении болезни (если это произойдёт) какой антибиотик следует использовать. Перечень мне сказали "Тилозин, например, еще есть Цефатоксим, кобактан". Но есть ли из них более предпочтительный или особой разницы нет?
В любом случае, если модератор считает, что тема нарушает правила форума - удаляйте.

Наши рекомендованные врачи при легочных заболеваниях  обычно после байтрила прописывали всегда тилозин, потом, если не помогает,  кобактан, потом итерспектин, иногда было и по два антибиотика вместе.

Дело в том, что не уверена я, что у него что-то легочное, по видео не видно, чтобы он как-то характерно тяжело дышал... а уж я легочников насмотрелась...

Еще я заметила, что в клетке ему вообще негде спрятаться, у вас ни гамачков, ни полок, ничего нет... да еще пол решеткой, которая может травмировать лапки (не люблю я поддоны, стремно для животного). Ему попрыгать даже негде в клетке, побегать, поиграть, полежать в конце концов...не знаю, может в этом причина его беспокойства? Страх?

И еще мне тут подумалось...а его никто не может кусать? на эту мысль навело то, что он во время сна резко вскакивает.
Читала, что вы обработали его Стронгхолдом...фиг его знает может не помог...просроченный, поддельный?... у меня так было однажды, власоеды так и остались... проверьте у него кожу под шерсткой, нет ли чего...
Клетку тоже было бы неплохо обработать неостомазаном, чтобы подстраховаться с этой стороны.
Кстати, стронгхолд надо повторить через неделю после первой обработки, вы повторяли?
Источник паразитов (возможно опилки) убрали?

Наверное, это самое простое, что можно сейчас сделать...но если это ОГМ начало, то ... .

[samfor2006]

Значит, по парядку.

Дело в том, что не уверена я, что у него что-то легочное, по видео не видно, чтобы он как-то характерно тяжело дышал.

Видео было снято уже после байтрила. В тот момент никаких приступов уже не было. Значит байтрил таки подействовал? В каких из ранее высказываемых предположений мог быть такой положительный эффект - голова, сердце, паразиты?
Остались лишь посипывания в режиме "любопытность" (когда крыс везде бегает и всё обнюхивает), но, как мне кажется, они потихоньку проходят (возможно воспринимаю желаемое за действительное, но постоянно наблюдаю).

Еще я заметила, что в клетке ему вообще негде спрятаться, у вас ни гамачков, ни полок, ничего нет... да еще пол решеткой, которая может травмировать лапки (не люблю я поддоны, стремно для животного).

Гамачки соорудил несколько дней назад обоим. Они уже обвыклись с ними и активно... или пассивно... пользуются, в общем дрыхнут. Также на пол постелил кусок картонки. Но всё-равно иной раз Ах дрыхнет на решётке, хотя всё реже и реже.
А бегать/прыгать для Аха пока проблема... И не исключено что лапку повредил застряв между решёток.

И еще мне тут подумалось...а его никто не может кусать? на эту мысль навело то, что он во время сна резко вскакивает.
Читала, что вы обработали его Стронгхолдом...фиг его знает может не помог...просроченный, поддельный?... у меня так было однажды, власоеды так и остались... проверьте у него кожу под шерсткой, нет ли чего...
Клетку тоже было бы неплохо обработать неостомазаном, чтобы подстраховаться с этой стороны.
Кстати, стронгхолд надо повторить через неделю после первой обработки, вы повторяли?
Источник паразитов (возможно опилки) убрали?

Были расчёсы между ушей и под правым ухом. Кто-то предполагал, что это могут быть нервные расчёсы. Но на всякий пожарный Ах был обработан стронгхолдом. Второй раз я его не обрабатывал - препарат попросту затвердел в тюбике. Но к тому времени места расчёсов уже покрылись мелкой шёрсткой, поэтому я больше не покупал стронгхолд. Сейчас уже и не отличить где были расчёсы и были ли они вообще. Чесаться Ах стал редко. Опилки убрал как только мне о них сказали в первый раз. Вместо них пустил в расход старые университетские тетрадки.

...но если это ОГМ, то ...

... надо трижды поплевать через левое плечо и постучать по дереву.

[nstep]

ТТТ  тук-тук-тук

[nstep]

Кстати...посипывания в режиме "любопытность" есть у моего старшенького крыса.
Причем врачи ставили нам ринит, долго и упорно  кололи кучу антибиотиков, но все как было, так и осталось, и именно в этом режиме он и посвистывает носом, не в легких свист, а носу. У вас также? Если да, то это ринит.

[nstep]

Не поняла насчет Стронглохда, которым вы обрабатывали:
"...Но на всякий пожарный Ах был обработан стронгхолдом. Второй раз я его не обрабатывал - препарат попросту затвердел в тюбике..."

Вообще это жидкость в маленькой пипеточке с розовым колпачком, если ее оставить даже в закрытом виде она моментально испаряется. Как она могла у вас затвердеть? Это был не Стронголд! Чем вы обработали его, почитайте на упаковке.
Стронгхолд обычно очень хорошо помогает. А расчесы на шее, щечках, боках - это именно паразиты, к сожалению.

[nstep]

В ответ на
"...В каких из ранее высказываемых предположений мог быть такой положительный эффект - голова, сердце, паразиты?
..."
нашла следующее.

Показания к применению:

• Заболевания органов дыхания
• Заболевания желудочно-кишечного тракта
• Заболевания мочеполовой системы
• Заболевания кожи
• Септицемия
• Остеомиелиты, в качестве профилактического средства перед операциями и в реабилитационный период после операции
 
И кстати, где-то видела у вас, кажется на мании, что вы купили 10% байтрил? Он для орального применения.
Для инъекций подходит только 5% и 2,5%. Вы какой все-таки кололи?

[samfor2006]

Кстати...посипывания в режиме "любопытность" есть у моего старшенького крыса.
Причем врачи долго и упорно ставили нам ринит, прокололи кучу антибиотиков, но все как было, так и осталось, и именно в этом режиме он и посвистывает носом, не в легких свист, а носу. У вас также? Если да, то это ринит.

Ну да, как не вслушивался в лёгкие - ничего постороннего не услышал, сравнивал звук лёгких с Оховским - одинаково, посвистывание именно из носа и только в режиме "любопытность". Позавчера услышал ещё редкое ворчание в этом же режиме, но вчера и сегодня этого уже не было. А про про антибиотики спросил на всякий случай, чтобы потом знать как реагировать, а не ждать ответ.

Не поняла насчет Стронглохда, которым вы обрабатывали:
"...Но на всякий пожарный Ах был обработан стронгхолдом. Второй раз я его не обрабатывал - препарат попросту затвердел в тюбике..."

Вообще это жидкость в маленькой пипеточке с розовым колпачком, если ее оставить даже в закрытом виде она моментально испаряется. Как она могла у вас затвердеть? Это был не Стронголд! Чем вы обработали его, почитайте на упаковке.
Стронгхолд обычно очень хорошо помогает. А расчесы на шее, щечках, боках - это именно паразиты, к сожалению.

На упоковке вроде было написано Стронгхолд, стоила в р-не 300 рублей за тюбик. Пишу "тюбик" потому что была похожа на маленький тюбик. Да, с розовым колпачком. Я тюбик проколол маленькой иголкой, после использования он в закрытом виде провалялся на тумбочке, потом я его в холодильник убрал (бе особой надежды что он ещё годен). А когда достал, то дырочка была закупорена чем-то, я проделал новую, но в тюбике ничего не было. С одной стороны тюбик был мягким, а с другой твёрдым.

И кстати, где-то видела у вас, кажется на мании, что вы купили 10% байтрил? Он для орального применения.
Для инъекций подходит только 5% и 2,5%. Вы какой все-таки кололи?

Им и колол. Прямо на коробке написано "для инъекций" и инструкции описывают способ применения именно в виде уколов.

В ответ на
"...В каких из ранее высказываемых предположений мог быть такой положительный эффект - голова, сердце, паразиты?
..."
нашла следующее.

Показания к применению:

• Заболевания органов дыхания
• Заболевания желудочно-кишечного тракта
• Заболевания мочеполовой системы
• Заболевания кожи
• Септицемия
• Остеомиелиты, в качестве профилактического средства перед операциями и в реабилитационный период после операции
 

Значит ни голова, ни сердце, как диагноз, не подходят, так?

[nstep]

Голова нет, не подходит, если это не отит. В смысле...симптомы ОГМ и отита очень похожие, но, если проколоть байтрил, отит пройдет, ОГМ нет.
Сердце, насколько я знаю, тоже байтрилом не лечат.

Про стронгхолд все понятно - испарился.

А вот про 10% байтрил...наберите в поисковике в яндексе, например, для инъекций только 2,5% и 5%
Будьте осторожнее!
Можете сфотать этот 10%, мне прям интересно даже убедится самой!

Да! И прислушивайтесь постоянно к его дыханию, не нравится мне "ворчание" (как-будто вода в нос попала и хлюпает, а он ее отфыркивает?)

[nstep]

Беру свои слова обратно, нашла 10% байтрил для инъекций (фото не надо).

Крысам колят 2,5% или 5%, поэтому про 10% я и не знала, только для орального применения.
Вобщем я думаю, что его колоть нельзя в чистом виде, надо разводить до 5 или 2,5%
Вы разводили? (на будущее уточняю, вдруг придется вам опять его колоть).

[samfor2006]

Поначалу не разводил, потом появились некрозы и мне сказали что надо разбавлять. Правда сказали, что надо до полного инсулинового шприца физраствором разбавлять, а я только до половины разбавлял. Видать из-за "ударной" концентрации и появились некрозы...

[nstep]

При пожкожном введении 10% байтрила:

1) разбавляем байтрил физраствором (далее по тексту "физик") до 5%. Например, в шприц на 2 мл набираем байтрил 10% в количестве 1 мл, туда-же набираем физик тоже 1 мл. Таким образом у вас в шприце получился байтрил 5%. Далее пользуемся только байтрилом из этого шприца.

2) Зная вес крыса, и соответственно дозу (0,01 мл на 100 гр веса крыса при НЕ тяжелых случаях) набираем эту дозу в инсулинку и туда-же набираем физик до минимум 0,5 мл (например, при весе крысы 500гр - в шприце байтрила должно быть 0,05 мл, значит физика туда-же набираем плюсом 0,45 мл, всего 0,5 мл раствора) можно и больше, т.е. до 1 мл. "Вытряхиваем" из инсулинки воздух и колем.

[Vorona]

Найдите где можно сделать снимок грудной полости, желательно в двух проекциях. Выложите здесь. Нужно оценить состояние сердца, легких. Если там все в норме, то возможно проблема психологическая.

[/size]

[samfor2006]

При поджкожном введении 10% байтрила:

1) разбавляем байтрил физраствором (далее по тексту "физик") до 5%. Например, в шприц на 2 мл набираем байтрил 10% в количестве 1 мл, туда-же набираем физик тоже 1 мл. Таким образом у вас в шприце получился байтрил 5%. Далее пользуемся только байтрилом из этого шприца.

2) Зная вес крыса, и соответственно дозу (0,01 мл на 100 гр веса крыса при НЕ тяжелых случаях) набираем эту дозу в инсулинку и туда-же набираем физик до минимум 0,5 мл (например, при весе крысы 500гр - в шприце байтрила должно быть 0,05 мл, значит физика туда-же набираем плюсом 0,45 мл, всего 0,5 мл раствора) можно и больше, т.е. до 1 мл. "Вытряхиваем" из инсулинки воздух и колем.

Значит, я таки неверно делал. Из вашего поста получается, что 0,05 байтрила+0,45 физика эта самый минимум в "идеальных условиях". А в моём случае надо было, при том же количестве байтрила, добавлять физика до 1 мл.

Вот я на "мании" писал и здесь напишу - необходима тема для любителей, в которй будут самые необходимые лекарства и, хотя бы ориентировочно, дозировка и частота. Получается что я спустя аж(!!!) 3 недели после начала темы, когда уже ничего не изменишь, таки получил однозначный ответ по поводу дозировки байтрила.
Дело в том, что я пытался поступить не как последний ламер - я читал множество тем, даже не связанных с болезнью Аха, пытался по крупицам собирать информацию. И информация эта была, зачастую, не однозначна (по поводу того же байтрила читал про разные дозировки и различную длительность курса уколов). Но ведь можно составить какой-то "свод основных правил и указаний". Например, хотя бы написать самые частоупотребимые антибиотики, "скоропощные" средства которые  в любом случае должны быть в аптечке даже любителя.
Готов предложить посильную помощь в поиске тех самых крупиц. Думаю, я не буду одинок в этом начинании. Нужен только модератор, которому "не влом" заняться отбором, выжимкой и систематизацией присланного ему материала.
И до кучи, рацпредложение. Я являюсь частым посетителем форумов о телефонах/смартфонах и всяческой иф. технике. Так вот там, с моей точки зрения, подобные темы организованы очень удобно в виде faq (Frequently Asked Questions). Т.е. есть тема, первым постом в которой является обновляемое оглавление всей темы. И каждый пункт этого оглавления является ссылкой на пост, из этой же темы, с развёрнутым ответом. Чтобы вошпе понятно было вот - http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=331238

[samfor2006]

Vorona, снимок  в моём случае - неразрешимая проблема. Единственный адекватный ветеринар, которого я знаю и которого все советуют сказал, что опыта лечения крыс у него нет и "легче прибить крысу и не мучаться, чем пытаться вылечить". А в людской больнице меня не поймут и попросту пошлют вместе с моей крысой...

[___Anika___]

в людской больнице меня не поймут и попросту пошлют вместе с моей крысой...

Эт да,меня в поликлинике,где я же и работаю послали. Причина-лаборант(или врач?) боится крыс. Ну правда,указали,куда послали-в больницу скорой помощи. Сказали они делают. Так что может и в Вашем городе не все посылают

[surgeon]

Поймите, снимок это не прихоть. Нужно понять, что же происходит с Вашей крысой. Можно его колоть и кормить антибиотиками до посинения, хоть восемь наименований одновременно, но если проблема в другом, они не просто не помогут, а нанесут больше вреда (ИМХО).

[Vorona]

Vorona, снимок  в моём случае - неразрешимая проблема. Единственный адекватный ветеринар, которого я знаю и которого все советуют сказал, что опыта лечения крыс у него нет и "легче прибить крысу и не мучаться, чем пытаться вылечить". А в людской больнице меня не поймут и попросту пошлют вместе с моей крысой...

а вы первый на форуме - из глубинки? куча случаев похожих. И идут люди, и договариваются, и в соседние города ездят. В травмпункте есть рентген. Лаборант может сколько угодно бояться крыс- его дело кнопочку два раза нажать. А держать крысу вы сами будете.
на всякий случай - рентген делают в 2 проекциях, излучение выставляют как на кисть руки ребенка. крыссу держим за голову\плечи и за жопку. И слегка растягиваем - чтоб ровная была и не дергалась.

[samfor2006]

А можете доходчиво объяснить в чём принципиальная необходимость рентгена?  Я не могу понять для чего его делать (и вообще что-то ещё делать), если лекарство которое помагает найдено и, соответственно, наиболее вероятная область заболевания тоже определена. Когда я первый раз обратился за помощью, сразу написали несколько возможных вариантов болезни. Я начал лечение с самого простого и наименее вредного - от паразитов обработал, на сахар проверил и начал колоть антибиотик, при этом попутно давая слабенькие таблетки на тот случай если это что-то с головой (пока не появится паглюферал). Через несколько дней байтрила, крысу стало значительно легче, т. е. мне, по сути, повезло что так быстро и просто было найдено лекарство, которое помогло. Да, моей ошибкой было прекращение курса антибиотика. Так может, в случае возобновления (если это случится, ттт), имеет смысл опять начать курс антибиотиков и заново не нервировать крыса только ради того, чтобы лишний раз убедиться? После моих "профессиональных" уколов я и так утратил доверие со стороны пациента, а тут опять непонятно куда и непонятно зачем (с его точки зрения) тащить его.

[Vorona]

Поймите, снимок это не прихоть. Нужно понять, что же происходит с Вашей крысой. Можно его колоть и кормить антибиотиками до посинения, хоть восемь наименований одновременно, но если проблема в другом, они не просто не помогут, а нанесут больше вреда (ИМХО).