Автор Тема: непрекращающаяся болезнь  (Прочитано 6070 раз)

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
непрекращающаяся болезнь
« : September 23, 2005, 10,52:15 »
Еще в августе в очередной раз начала чихать моя Чуда. Вроде бы ее подлечила и нормально. Когда подселила ее к моим еще двум девицам резко заболела Плюшка и Чуда. Лечимся уже месяц у Польшковой. Кололи и ели в таблетках все возможные антибиотики, гомеопатию едим до сих пор - толку никакого. Вроде сначала получше стало, а сейчас все  уже втроем чихают хрипят и порфиринят. Вообще теперь не знаю что делать, сегодня вечером пойду к другому врачу, но может кто что посоветует? ???

noangel

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12472
  • Город: Москва
  • м. Щелковская, Москва
    • http://flyingspot.livejournal.com/
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #1 : September 23, 2005, 10,59:56 »
Вик,к какому врачу пойдешь? я бы тоже сходила,что-то Польшкова огорчает :(
*******
КПДК "Flying Spot"

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #2 : September 23, 2005, 11,05:26 »
У меня на рядом с домом на юго-западной есть ветеринарка, там сегодня принимает врач, который по крысам.
Да кстати, Польшкова поставила нам диагноз воспаление легких (у Плюшки) и бронхит(У Чуды), но разве могут такие "стандартные" заболевания не лечится антибиотиками???

Mrakobesochka

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3952
  • Город: г.Москва
    • Мой ЖЖ
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #3 : September 23, 2005, 17,21:25 »
Девушки, вы не правы. Антибиотики убивают бактерии. Но разные бактерии чувствительны к разным антибиотикам. Чтобы точно подобрать, надо делать анализы, при чем достаточно сложные, их же не делали? Есть антибиотики, которые убивают большинство самых распространенных бактерий при таких симптомах у крыс, ну или что-то в этом роде, вот их Польшкова и прописывает. Но даже при условии гибели бактерий, это не означает, что пропадут все симптомы. Воспаление легких вообще - это очень серьезная штука, с летальным исходом и очень большими возможными осложнениями на разных органах. Я так понимаю, что об этом речи не идет. А от чихов и порфирина еще никто не умирал.
Это я к чему? Не всегда все зависит от врача, они не могут вылечить все болезни.
Вот живой пример - я. У меня начался сильный кашель с приступами удушья. Я начала лечиться. Пропила 4 разных антибиотика, вплоть до уколов, наблюдалась в 5 местах (районной поликлинике, университетской поликлинике, платной поликлинике, поликлинике генштаба, у фониатра), потом в КДЦ (это куда хроников направляют и на доп. анализы) с подозрением на астму. НИКАКИЕ лекарства мне не помогали вообще, ни антибиотики, ни отхаркивающие, ни разжижающие мокроту, ни астматические. Кашель не проходил, не помогла 2-х недельная поездка на море.  Где-то почти год я со всем этим мучалась, потом постепенно прошло само собой. Заметьте, я - человек, а людей у нас лечат гораздо лучше, чем крыс. Так эта болезнь и осталась неизвестное. Вот с тех пор уже больше года прошло, и я ничем больше не болела.
Вилка, не дай Бог такого твоим крыскам, и конечно проконсультируйся у своего врача - а вдруг чего хорошего посоветует. Но на Польшкову гнать не надо, пожалуйста. Врачи - не Боги.
Выздоравливайте, пожалуйста, я за вас пальчики держать буду.
Крыски ели, есть и будут есть!

Клуб любителей декоративных крыс
8 (926) 124-72-75
RatsClub@gmail.com

noangel

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12472
  • Город: Москва
  • м. Щелковская, Москва
    • http://flyingspot.livejournal.com/
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #4 : September 23, 2005, 17,27:22 »
Mrakobesochka
не гоним мы на нее.
Со своей стороны хочу сказать, что мне она диангоз животному поставила лишь после 3-х мес лечения и лишь тогда,когда это животное перезаразило всех,а изначально она говорила,что это смещение носовой перегородки, аллергия и лишь на 3-й мес,когда захрюкали все она сказала,а что вы хотите? это бронхит... :-\
Никогда я не скажу,что врач все знает и видит, он тоже человек и способен ошибиться, но не так часто,как получается,ведь ни я одна, и ни Вилка одна  кому она так и не может помочь... а мнение разных врачей полезны ИМХО  :-\
*******
КПДК "Flying Spot"

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #5 : September 23, 2005, 17,46:35 »
Дело все в дозировках, в продолжительности курса лечения, а так же в типе антибиотиков. Видать где-то произошла ошибка в назначении, либо вы чего-нибудь не так делали, И обязательно надо укреплять иммунитет было, при его дефиците так и будете мнимо выздоравливать и черз некоторое время опять заболевать.

noangel

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12472
  • Город: Москва
  • м. Щелковская, Москва
    • http://flyingspot.livejournal.com/
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #6 : September 23, 2005, 17,49:01 »
Дело все в дозировках, в продолжительности курса лечения, а так же в типе антибиотиков. Видать где-то произошла ошибка в назначении, либо вы чего-нибудь не так делали, И обязательно надо укреплять иммунитет было, при его дефиците так и будете мнимо выздоравливать и черз некоторое время опять заболевать.
Не ну что значит,что-то не так делали?
Опять же отвечаю за себя, все курсы мы выполняли по расписанию,как было предписано!
Даже те,кто лекарства не ел, ел их насильно, но у нас был из антибиотиков лишь доксициклин и еще что-то в шприце,названия сейчас не воспомню, да и не в этом суть,суть в том,что нет изменений...нет они конечно есть,но не более,чем на неделю-2....дальше по новой...
*******
КПДК "Flying Spot"

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #7 : September 23, 2005, 18,07:06 »
Делала все как прописали, и естественно к Польшковой у меня абсолютно никаких претензий нет. Просто думала что кто-нибудь с подобным сталкивался.

Mrakobesochka

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3952
  • Город: г.Москва
    • Мой ЖЖ
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #8 : September 23, 2005, 18,18:08 »
Да конечно сталкивался! Я... У меня Лялька болеет почти непрерывно. Вот сейчас затишье вроде, ТТТ. А так - каждые 2 недели мы у врача. И антибиотиков ведь она пропила 2 курса. Сначала байтрил, а потом то, что ты ей колола. Глаза у нее порфиринили где-то месяц, капли помогали только на время их применения. А потом как-то порфиринить перестала. А хрипит она с самого начала и до сих пор. Я к этому уже спокойно отношусь. Жива - и слава Богу.
И Серегины Ундинкины дети тоже почихивают до сих пор, не знаю, может он и паранойит, конечно. Польшкова прописывает фоспренил, что ж еще она может прописать. Хотя с ними конечно вообще фигня, там Серега чихи считает - то 10 в день, то 4 за ночь.
Крыски ели, есть и будут есть!

Клуб любителей декоративных крыс
8 (926) 124-72-75
RatsClub@gmail.com

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #9 : September 23, 2005, 18,41:59 »
Не ну что значит,что-то не так делали?
Опять же отвечаю за себя, все курсы мы выполняли по расписанию,как было предписано!
Даже те,кто лекарства не ел, ел их насильно, но у нас был из антибиотиков лишь доксициклин и еще что-то в шприце,названия сейчас не воспомню, да и не в этом суть,суть в том,что нет изменений...нет они конечно есть,но не более,чем на неделю-2....дальше по новой...
Вот тебе и ответ. Доксициклин бактериостатик, он не убивает бактерии. Поэтому из-за дефицита иммунитета болезнь возвращается. Если же в шприце дополнительно был антибиотик типа байтрила, то тогда нормально и не понятно чего не вылечились...Хотя конечно вряд и она стала бы назначать такую пару, во всяком случае ни разу не видел такого назначения у Польшковой. Наверное кололи что-нибудь типа преднизолона.
« Последнее редактирование: September 23, 2005, 18,53:02 от DrUnk »

Lilit

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2316
  • Город: Москва
  • Девиант
    • Замок Странницы
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #10 : September 23, 2005, 19,11:44 »
И Серегины Ундинкины дети тоже почихивают до сих пор, не знаю, может он и паранойит, конечно. Польшкова прописывает фоспренил, что ж еще она может прописать. Хотя с ними конечно вообще фигня, там Серега чихи считает - то 10 в день, то 4 за ночь.
Когда они у меня жили, ни разу не чихнули... Может, дело в подстилке, пыли, сквозняке, еще чем-то?
Я не злопамятная. Просто я злая и память у меня хорошая.
www.diary.ru/~ellaire
www.ellaire.photofile.ru

Mrakobesochka

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3952
  • Город: г.Москва
    • Мой ЖЖ
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #11 : September 23, 2005, 19,44:36 »
Да, наверное, у Сереги паранойя. Я его застремала, чтобы он за ними хорошо ухаживал. Все-таки он новичек в этом деле. Хотя у Шурки был порфирин на глазу, ее в основном мы и возили последний раз, а остальных - чтобы я посмотрела.

Я чего еще сказать хотела? Одно дело - серьезная болезнь, когда крыса лежит в лежку, не ест, не пьет и умирает. А другое - когда просто какие-то остаточные явления типа чихов, порфирина, хрипов... Это конечно тоже плохо, и хочется чтобы крыса была совсем здорова, но... непосредственно жизни не угрожает и проходит обычно долго, к сожалению, и у крыс, и у людей ведь тоже.
Крыски ели, есть и будут есть!

Клуб любителей декоративных крыс
8 (926) 124-72-75
RatsClub@gmail.com

krisinda

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1423
  • Город: Москва
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #12 : September 23, 2005, 21,07:22 »
 А где это на юго-западной крысиная ветеринарка?
Москва, м.Тропарево

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #13 : September 23, 2005, 21,15:28 »
Девчонки, очень большая просьба к вам (и к мальчишкам тоже!)
У нас есть несколько врачей в Москве, у кого мы лечим крыс. Этих врачей можно просто на пальцах пересчитать - настолько их мало, к сожалению. Я понимаю, что у каждого есть "свой врач", а другой по какой-то причине "не подошел", сделал что-то не так, зато прекрасно подходит другому владельцу крысок! Ну не ругайте вы на форуме этих врачей! Они уже себя зарекомендовали! (надеюсь, меня многие поняли, о ком я говорила. Для тех, кто не понял - Кобринцы, МИВ-овцы, Михаил Альшинецкий (и зоопарк). И ошибаться, действительно, могут все при постановке диагноза (не дай только Бог, чтобы это было фатально). Мы из вас знаем и тех, кто лечит своих животных только у Михаила, кто-то только в "Кобре", кто-то только в "МИВе". Это право каждого из нас!
Другое дело, если мы "нашли" какого-то неизвестного врача, тогда высказывание своего мнения (положительного или негативного) о нем будет вполне нормальным.
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #14 : September 23, 2005, 22,24:00 »
Вот тебе и ответ. Доксициклин бактериостатик, он не убивает бактерии. Поэтому из-за дефицита иммунитета болезнь возвращается. Если же в шприце дополнительно был антибиотик типа байтрила, то тогда нормально и не понятно чего не вылечились...Хотя конечно вряд и она стала бы назначать такую пару, во всяком случае ни разу не видел такого назначения у Польшковой. Наверное кололи что-нибудь типа преднизолона.

Когда чихал мой Чимка, нам Польшкова тоже прописывала доксициклин (точнее, юнидокс), но кроме него в клинике сделали укол пролонгированного антибиотика - он действует то ли неделю, то ли 1- дней, не помню... Во всяком случае нам потом говорили приходить на повторный укол (к счастью, не понадобилось...)
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #15 : September 23, 2005, 22,39:28 »
Я еще раз повторяюсь, что Польшкова очень хороший врач, и абсолютно ничего плохого про нее сказать не хочу и в ее компетентности не сомневаюсь. Просто у всех врачей разные методы лечения, и я прекрасно понимаю что врачи тоже не всемогущие и всевидящие. Просто для подстраховки решила посоветоваться с еще одним ветеринаром. Будем лечиться дальше.

И извините за офф: ни у кого случаем пол таблеточки сумамеда не завалялось? а то ради половинки таблетки 250р. выбрасывать совсем не хочется :-\
« Последнее редактирование: September 23, 2005, 22,45:14 от Vilka »

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #16 : September 23, 2005, 23,22:20 »
А где это на юго-западной крысиная ветеринарка?

Это "Юниор" на Литовском бульваре (тел. +7 095 4265322)
Из крысиных врачей там д-р Анастасия Высоких, раньше и д-р Михаил Альшинецкий там же работал.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #17 : September 23, 2005, 23,26:09 »
Я когда в МиВ не попадаю хожу в ветеринарку на Островитянова (в здании 2ого меда), недалеко от м. Юго-Западная, хотя можно и от Коньково добраться. Там есть один врач по крысам (если кому надо - Бурцева Елена Евгеньевна). На мой взгляд очень неплохой врач, во всяком случае за полтора года общения никаких отрицательных эмоций у меня не вызвала. И простуды нам лечила и абсцессы вскрывала, вобщем если кому близко - очень советую.
« Последнее редактирование: September 24, 2005, 00,45:44 от Vilka »

Kvakusha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6778
  • Город: москва, чертаново
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #18 : September 23, 2005, 23,51:16 »
Это "Юниор" на Литовском бульваре (тел. +7 095 4265322)
Из крысиных врачей там д-р Анастасия Высоких, раньше и д-р Михаил Альшинецкий там же работал.
но это ж не юго-западная, а ясенево
Квакуша и компания

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: непрекращающаяся болезнь
« Ответ #19 : September 24, 2005, 01,42:12 »
И извините за офф: ни у кого случаем пол таблеточки сумамеда не завалялось? а то ради половинки таблетки 250р. выбрасывать совсем не хочется :-\
У меня есть в виде порошка для приготовления суспензии, примерно на целый курс, отдать не жалко, только вопрос, зачем он тебе Vilka? Это тоже бактериостатик из другой группы антибиотиков, после доксициклина его нет смысла давать, никакого эффекта, кроме временного улучшения не добиться. Из-за такой асистемной смены антибиотиков и нерегулярного приема только можно вырастить монстра из инфекции. По-моему мнению нужно сделать перерыв и подавать иммуномодуляторы и пробиотики. А потом уже длительный курс ципрофлоксацина (байтрила наконец как инъекции) и любых иммуномодуляторов,  причем курс - две недели, не меньше. Другой и более сильной замены нет на сегодняшний день, что бы вам не говорили различные ветеринары. Да, нужно обязательно каждому ветеринару на приеме сообщать какие лекарства до этого прописывали, а не такое как "что-то колола, не помню". Иначе каждый последующий ветеринар будет назначать не конкретно нужные препараты, а обычно те, которые он прописывает всем в таких случаях. Получится такая мешанина, что уже никогда не вылечить крысика...