Питомник Сибирский извещает о своем закрытии

[Liana]

А я в посте Dorothy углядела долю истины. Мне тоже не импонируют ни объявления о намерении закрытия (а если мне не изменяет память, то мысли об этом в теме питомника были уже дважды. И каждый раз это несколько спасало положение в зависших крысятах), ни финансовые выкладки (потому как лично для меня животные с финансами никогда не были связаны и связываются туго), ни рассуждения о том, что, с одной стороны, это занятие для души, поэтому столько агутек и чернышей, а с другой финансовая сторона на фоне "неинтересности" только коммерческих проектов. В конце концов, все люди разные и никто из нас не доллар, чтобы всем нравится. Но это всё всё-таки больше человеческая сторона "медали".

НО всё это никак не отменяет уже сказанных выше слов: Вилия - наверное, крупнейший специалист в области генетики крыс в России, а её питомник - единственный рабочий в полном смысле этого слова, с планами, анализом ушедших животных и т.д.. Всё остальное лично для меня - любительство. Наверное ещё Женю Neutrum я бы отнесла именно к профессиональным заводчикам, хоть и достаточно юным..

Поэтому, раз обсуждается питомник, то надо и смотреть на заводчика и на питомник. А в этой части, наверняка, претензий ни у кого быть не может.

[Anzhelika]

Вилия,спасибо Вам за Ваш титанический труд и усердие. Очень бы хотелось,чтоб у нас в Приморье появился хороший питомник,пусть и в намного меньших масштабах,чем Ваш.Но пока,к сожалению,у нас только плодильщики.Очень тяжело найти единомышленников,которые с полной бы ответсвенностью и серьёзностью относились к разведению.Для них крыса-игрушка,просто интересно повязать абы кого абы с кем,посмотреть,а кто же родится в итоге. А рождаются в итоге "непопулярные" агути и черныши,которые сплавляются тоже абы кому,лишь бы не зависали. Никто не готов идти на такие жертвы,как Вы,оставляя по пол выводка у себя на пмж. Многие считают,что заниматься генетикой крыс и разведением-это плёвое дело,лишь бы в наличии была самка и самец.У меня дочь (15 лет) очень расстроилась от такой вести,она обожает и умиляется Вашими крысятами.

[Saffron]

Меня попросили разместить, во избежание недоразумений.

КПДК "Husky House" в связи с тем, что одну из его вязок по сути поставили здесь Вилии в упрек, считает нужным обозначить свою позицию по данному вопросу.
Настоящим мы выражаем свое огромное уважение к питомнику "Сибирский" и самой Вилии. Мы считаем, что ни один другой питомник в России не проделывает такой огромной и сложной работы.
По сути, все мы - любители. Питомники - это наше хобби. И только Вилия - заводчик-профессионал. Ее можно не любить, как мы видим, можно не любить даже очень сильно, но ее работой, тем, что она делает, нельзя не восхищаться, если дать себе труд подумать хоть немного.
Мы благодарны Вилии за то, что нам удалось все же найти варианты для вязки, в которой она была вообще никак не заинтересована, за то, что она нашла возможность пойти нам навстречу. Так же мы хотим сказать спасибо за ее опыт и ценные советы, на которые мы - молодой питомник - опирались и опираемся.
Мы действительно очень надеемся, что ситуация изменится, и Сибирский все же продолжит свою работу. И в любом случае мы уверены, что ни один другой питомник не оставит такого следа и не внесет такой вклад в историю цивилизованного российского крысоводства.

С уважением и благодарностью, КПДК "Husky House"

Мне тоже захотелось кое-что сказать, извините. Я не член ХХ и вообще заводчик. Зато я профессиональный счетовод, так с-ть. И меня поражают выкладки некоторых выступавших девушек.
Девушки, учитесь считать.
Гордиться тем, что работаешь исключительно в убыток и не понимать, зачем кто-то занимается бизнес-планированием - это не мило, это глупо. Не понимать, что для работы настоящего, крупного питомника, нужен строгий финансовый план, и содержа более сотни животных, невозможно обойтись без коммерческой составляющей, потому что или ты зарабатываешь деньги на другой работе, а крысы - как хобби, или занимаешься племенной работой - удивительно. Не умея планировать, считать и прогнозировать, пытаться вместо самообучения убедить весь мир, что эта математика вообще нафиг не нужна - это уж совсем с блондинками из анекдотов ассоциируется.
Лично меня восхищает уровень и четкость планирования в питомнике. Он единственный, кто работает на таком уровне, насколько я могу судить.

[Anzhelika]

Мне тоже захотелось кое-что сказать, извините. Я не член ХХ и вообще заводчик. Зато я профессиональный счетовод, так с-ть. И меня поражают выкладки некоторых выступавших девушек.
Девушки, учитесь считать.
Гордиться тем, что работаешь исключительно в убыток и не понимать, зачем кто-то занимается бизнес-планированием - это не мило, это глупо. Не понимать, что для работы настоящего, крупного питомника, нужен строгий финансовый план, и содержа более сотни животных, невозможно обойтись без коммерческой составляющей, потому что или ты зарабатываешь деньги на другой работе, а крысы - как хобби, или занимаешься племенной работой - удивительно. Не умея планировать, считать и прогнозировать, пытаться вместо самообучения убедить весь мир, что эта математика вообще нафиг не нужна - это уж совсем с блондинками из анекдотов ассоциируется.
Лично меня восхищает уровень и четкость планирования в питомнике. Он единственный, кто работает на таком уровне, насколько я могу судить.

подпишусь под каждым словом. 

[Svet-lana]

Сразу скажу - я не заводчик и никогда им не буду. Я понимаю, какой это труд и какая ответственность.
Для меня заводчик - это в первую очередь человек, с которого люди, взявшие крысят, должны брать пример, в том числе и с точки зрения содержания, лечения, разведения.
Но  от фраз типа "самка должна рожать два раза" меня коробит.

Вы простите, но тут не одна Виля разведением занимается, но как-то остальные давно осознали, что прибыли на крысах не получить, а выводков должно быть не больше, чем реально можно пристроить. И непристроенные крысята, нерожающие самки и т.п. - это риск заводчика, ан который он идет сознательно. Добавьте к этому, что может еще идти отбраковка по поведению (особенно у самцов), по весу и здоровью. И что? Не можешь справиться, не берись.

Да, Сибирский - по сути едва ли не единственный питомник в этой части страны. Но вот говорила несколько лет назад и повторю снова - вести в одиночку племенную работу нереально. Ни в Москве, ни в Питере (где спрос на крысят немаленький) никто не пошел по этому пути, все питомники коллективные были, потому как люди тоже считать умеют и понимали, сколько нужно крыс для нормальной племенной работы. И то порой крысята зависают.

Что, за все эти годы Виля не смогла найти единомышленников в регионе, чтобы поддерживать племенную программу?
Значит, не так эта программа другим интересна или "условия сотрудничества" остальных крысоводов не устроили.
Именно поэтому подвисают крысята, и не по одному-два, а десятками.
Я ничего не собираюсь говорить о научной ценности проекта, потому как мне она просто неинтересна. Для меня всегда было приоритетным не получение новых разновидностей, а все, что связано со здоровьем и долголетием.

А уж диктовка с кем вязать, с кем не вязать, в каких выставках участвовать, а в каких нет - сорри, это нонсенс.
Когда я беру крысенка, я могу вообще не думать о выставках, а потом принять решение пойти на выставку. Это мой зверь, и с момента,к ак он оказался у меня дома, только я принимаю решение. что с ним будет или не будет. Не нравится? Ваши проблемы!

[Vili-Nsk]

Мне тоже не импонируют ни объявления о намерении закрытия (а если мне не изменяет память, то мысли об этом в теме питомника были уже дважды.

Было - один раз. 07.03.2012 года. Причем тогда я закрывать не хотела, но была бы вынуждена это сделать. Чувствуете разницу?
Сейчас я не только объявляю о намерениях, но и выполню их. Потому что пришла к выводу, что другого выхода нет.

Пошла составлять план вязок до 2015 года

Svet-lana, у меня бы не было проблем с пристройством, если бы я просто "занималась рукоделием" (как я это называю), то есть - вязала из года в год крыс только интересненьких расцветочек. Голубых, рыжих, сиамов...
Потому что подавляющее большинство владельцев выбирает крысу не по характеру (которого пока просто не видно в 5 недель) и уж тем более нельзя спрогнозировать долголетие и здоровье! Выбирают - по расцветочке, ушам, шерсти... Иди в волне спроса - и будет тебе счастье. А может даже и прибыль...

Коллективные питомники... Я много раз уже высказывалась, повторю. Невозможно вести серьезную племенную работу в рамках такой формы питомника. За редкими исключениями, всё сводится к тому, что несколько людей, объединившихся под питомник просто вяжут из года в год потомков, каждый - своей любимой крысы. Пока им это не надоест. И тогда они переходят на содержание самцов, или вообще сообак... Был в России коллективный питомник: Домик Голубой Крысы.... Где он теперь?

Глядя на Москву, я тоже начинала, как член коллективного питомника. А потом - один член на самом интересном месте "кинул" вместе с племенными животными. И планы все "пошли лесом". Вторая - занялась рождением собственных детей и ей тоже уже не до крыс. Сейчас в питомнике только я да Тоня. Но разводить могу я одна. Я, в принципе, справляюсь и одна. Как раз у меня почему-то и получается вести планомерную племенную работу. А не метаться от одного окраса к другому вслед за модой...

Вообще, на западе "коллективных питомников" нет. Есть семейные. Есть заводчики под патронажем опытного заводчика. А такого как у нас - просто нет. Почему, интересно?

[Svet-lana]

И?

Ну хочешь ты получить, допустим, розовую крысу в зеленую крапинку. И что? Если тебе это интересно, почему это должно быть интересно другим? По сути это чисто виварский проект, он никак не направлен на "удовлетворение чаяний народа", зато в процессе получается куча крысят "неперспективных" окрасов.
И что? Ты достаточно хорошо разбираешься в генетике и знаешь "вкусы трудящихся", чтобы это предвидеть.

Я вот люблю черных, люблю агути, но не тешу себя иллюзиями, что все так думают

[Vili-Nsk]

Результат, будучи полученным, пользовался бы повышенным спросом. А вот промежуточные стадии процесса - увы, никому действительно не интересны.

Я, действительно, разбираюсь в генетике и знаю "вкусы трудящихся" достаточно, чтобы не получать непопулярные окрасы. Только мне это скучно. Я лучше уж тогда свитеры буду вязать, а не крыс. Они не требуют постоянного участия. 

ПС. При всей вашей любви к агути, у меня вы никогда никого не брали - и не возьмете. Тоже принцип?

[Tushkan]

А, собственно, сейчас-то что накидываться на Вилию? Хотела - работала. Решила закрыть - закроет. За то, что еще и объяснять что-то начала по просьбам трудящихся? Думаете, что это рекламный ход, - дождитесь 15 года и, если что, будете с полным основанием говорить "Я так и знааалааа...".
А то как-то даже суть претензий сейчас непонятна. То ли плохо, что питомник закрывается, то ли плохо, что он вообще работал, то ли плохо, что не всем интересно, чем он занимался...
Мне вот жалко, что питомника не будет. Если я все-таки передумаю и решу не завязывать с крысами, я бы оттуда взяла новых, честно.

[Svet-lana]

Виль, я уже писала выше - я не хочу, чтобы мне кто-то указывал, что мне делать или не делать с моими крысами.
Хотя я ни разу не принимала участие ни в одной выставке, я не стану брать крысят у того, кто начнет мне диктовать правила игры. Единственное, с чем я готова согласиться - если крысенок заранее отдается под условие "не вязать вообще". Если же такого условия нет - то мое дело, когда с кем и сколько. Если моя кандидатура заводчика не устраивает, он может мне крысенка не отдавать.

Момент второй - я не держу стаи крыс. 2-3 штуки - для меня этого вполне достаточно, чтобы удовлетворить мою любовь к крысам и при этом не требовать от меня больше, чем я могу дать. Я знаю, что на 2-3 крыс у меня хватит времени, денег и т.п. Сейчас у меня 2 крысы, они старше двух с половиной (третий недавно умер, ему было 3 и 2). Пока они живы, я просто не смотрю на крысят.

Момент третий - если в тот момент, когда я решила взять крысенка, у заводчиков поблизости нет крысят моих любимых окрасов, я спокойно возьму тех, которые есть.

Тебе не кажется, что при таких условиях нет смысла тащить бедных крысят через всю страну?

[Svet-lana]

А, собственно, сейчас-то что накидываться на Вилию? Хотела - работала. Решила закрыть - закроет.

А что, кто-то сильно на нее набросился? Вы это где усмотрели?
Или у нас о владельцах питомников вообще нельзя говорить? Они выше критики по определению?
По мне, так любой человек имеет право открыть питомник, закрыть питомник. Хоть сейчас, хоть через 10 лет.

[Vili-Nsk]

Svet-lana, ваша позиция понятна.
Хорошо вам там, в столицах... Когда захотел - всегда есть рядом питомник с крысятами. А вот провиции приходится "таскать через всю страну". 

[Lille]

Не хотела писать, но все же.

Уважаемая Svet-lana, вас коробит, что заводчик имеет наглость диктовать свои условия? А какая проблема? Не нравится - не берите крысят у этого заводчика, вот и все. Или вам обязательно крикнуть "Этот заводчик редиска, он смеет мне что-то запрещать!"?
По моему мнению заводчик имеет право хоть прописать в договоре, что крысе надо ежедневно варить осетра без соли и перца - это его право, он ростил этого крысенка с самого рождения. А право покупателя - не брать крысенка, если его не устраивают эти условия.

[Tushkan]

А что, кто-то сильно на нее набросился? Вы это где усмотрели?
По мне, так любой человек имеет право открыть питомник, закрыть питомник. Хоть сейчас, хоть через 10 лет.

Усмотрела в словах типа "позерство", "дешевая реклама" и т.п. По-вашему, это нормальный тон общения? Я лично так не считаю.

[Vladimir]

Усмотрела в словах типа "позерство", "дешевая реклама" и т.п. По-вашему, это нормальный тон общения? Я лично так не считаю.

Когда автор темы пишет такое:

"Пока я спала" тут, оказывается, такое творится... Послышался лай... Впрочем, караван все равно пока идет.

это тоже, на мой взгляд, едва ли можно считать нормальным тоном общения.

[Tushkan]

Когда автор темы пишет такое:

это тоже, на мой взгляд, едва ли можно считать нормальным тоном общения.

Если бы мне что-то подобное написали (как Dorothy), у меня было бы огромное желание еще и не так ответить. Вопрос в том, получилось бы у меня это желание подавить или нет.

[Svet-lana]

Не хотела писать, но все же.

Уважаемая Svet-lana, вас коробит, что заводчик имеет наглость диктовать свои условия? А какая проблема? Не нравится - не берите крысят у этого заводчика, вот и все. Или вам обязательно крикнуть "Этот заводчик редиска, он смеет мне что-то запрещать!"?
По моему мнению заводчик имеет право хоть прописать в договоре, что крысе надо ежедневно варить осетра без соли и перца - это его право, он ростил этого крысенка с самого рождения. А право покупателя - не брать крысенка, если его не устраивают эти условия.

А я где-то написала, что заводчик редиска?
Давайте не будем приписывать людям то, чего они не говорили.

[Liana]

подпишусь под каждым словом. 

А я вот нет. Если это написано применительно к бизнесу - да. Но на животных бизнес строить - плохо. На мой личный взгляд. Плодильни именно этим и занимаются. И за это их и не любят. Поэтому, если кто-то занимается тем, что ему нравится, то выносить на всеобщее обсуждение дебет с кредитом - по меньшей мере странно. А уж закрываться с перспективой на два с половиной года (уж тогда новый срок приватизации закончится ), да ещё и в связи с "этим безобразием" - подавно.

[Svet-lana]

Svet-lana, ваша позиция понятна.
Хорошо вам там, в столицах... Когда захотел - всегда есть рядом питомник с крысятами. А вот провиции приходится "таскать через всю страну". 

Виль, так я потому и писала выше, что, с моей точки зрения, было бы разумнее не вести проект по получению какой-то экзотики, а подумать о том, как развить крысоводство в вашем регионе. Чтобы заводчики были и крысы были. А так получается, питомник есть, непристроенных крысят полно, а крысят все равно везти надо фиг знает откуда. Потому как народ хочет не черных и агути, а что-то иное.

[Vili-Nsk]

Liana, это не бизнес. Бизнес - это то, что приносит прибыль.
Это хобби, только организованное на уровне самоокупаемости.
Когда у меня будет две крысы "для души", я буду тратить на них столько денег, сколько захочу, это будет мой личный каприз и прихоть. Работающий питомник - это, согласитесь, совсем-совсем другое.

Все эти эмоции и советы "надо было делать так, а не так" - они проверяются простым арифметическим расчетом. Поэтому я тут немного утрудила людей финансовыми выкладками. Если вас лично это покоробило - извините.

Svet-lana, если народ хочет что-то иное, вы его никакой пропагандой не заставите взять агутей.