Питомник Сибирский извещает о своем закрытии

[Vili-Nsk]

"Зависи бояться - в заводчики не лезть" 

Если уж в Москве так боятся зависших крысят, то что ж нам в регионах тогда делать? И не начинать, получается.

[Adriana]

Vili-Nsk, я еще немного пооффтоплю, с Вашего разрешения. А где можно поподробнее про перлингов почитать, чем они так отличаются от остальных? не смогла найти. Можно ссылкой... Спасибо!

[Vili-Nsk]

А нигде. Это новая разновидность, еще не стандартизированная. Смотрите фотки родителей (и детей) в выводках  П4, Д5, С5, В6 Сибирских.
Отличаются... Красивые очень (на мой взгляд). В разном возрасте разный окрас (особенно у перлинг циннамонов).

[Svet-lana]

Если уж в Москве так боятся зависших крысят, то что ж нам в регионах тогда делать? И не начинать, получается.

Виль, ты прости, но когда несколько месяцев подряд приходится тратить на лечение крыс по 5-6 тыс, то как-то само задумывается, стоит ли держать много крыс... И даже не очень много.
А у кого-то и другие животные есть...

Я вот уже давно привыкла, что меньше, чем с 3 тыс даже не стоит на прием ходить, чтобы не чувствовать себя неловко, если денег не хватит... Цены в Москве тоже московские

[Vili-Nsk]

Это да. В Москве я бы не выжила. Меньше чем по 4 крысы за раз я на удаление ОМЖ не вожу, это выливается в 3-4 тысячи.
Правда, говорят в Москве и заработки московские.

Если содержание животного (любого) непосильно финансово - не заводи животное.

[Svet-lana]

Это да. В Москве я бы не выжила. Меньше чем по 4 крысы за раз я на удаление ОМЖ не вожу, это выливается в 3-4 тысячи.
Правда, говорят в Москве и заработки московские.

Если содержание животного (любого) непосильно финансово - не заводи животное.

Виль, так именно так и поступают - либо перестают заводить вообще, либо сильно ограничивают поголовье.

Я вот за одну операцию заплатила больше 5 тыс. И это не самая большая сумма "на одну болячку".
У кого-то, помню, и по 20 тыс было.

А в Москве далеко не у всех зарплаты по 100 тыс.

[Vili-Nsk]

Тем не менее в Москве народу ТАК МНОГО, что уж крысенка не пристроить - это из маловероятного.

[Svet-lana]

Тем не менее в Москве народу ТАК МНОГО, что уж крысенка не пристроить - это из маловероятного.

За какой срок?
До 2-3 месяцев - легко.
А дальше уже возьмут, если только сильно повезет или окрас модный (но модный бы и так взяли).

[Vili-Nsk]

Но ведь возьмут же.

В общем, мы обсуждаем по сути, вопрос личного выбора. Мне все-таки кажется, что питомник предполагает несколько больше смелости, чем просто - "повязать модненьких, чтобы быстро разошлись, а то не дай бог, зависнут". В этом его отличие от любительского разведения.

[kazachka]

Виль, у меня есть любимы "генетический" пример - есть самка амбер и самец черный беркшир.
Предки неизвестны. Что родится?

Ответ потом напишу, если интересно.

А зачем гадать, что родится? Если мы говорим о планированном разведении, то разговор о вязке крыс с неизвестными предками речь вообще идти просто не должна. РАЗВЕДЕНИЕ возможно только с животными известного происхождения. Использование животного неизвестного происхождения возможно только в случае, когда разновидность (или порода) находится на грани исчезновения.

Виль, я потому всегда и говорила и еще повторю - быть крысиным заводчиком - это откровенный геморрой.

Быть заводчиком в любом виде животных- геморрой. И действительно  племенная программа нигде не приносит прибыли. Это факт. И я по- хорошему завидую Вилии, что она вот так умеет рассчитать свои расходы и планировать жизнь питомника. Я вот так не умею. И мой собачий питомник откровенно тянет не маленькие деньги из семейного бюджета. И только мое упорство (читай, упрямство)  и терпение моих домашних держит его на плаву. Поэтому , может быть , кого то и коробит подсчет "дебит- кредит", но это только тех, кто смотрит на процесс разведения со стороны. Но, если люди все-таки хотят иметь здоровых животных, то они должны понимать, что без питомников им не обойтись. И принять как данность, что такой расчет помогает этим самым питомникам выживать и идет только на пользу, в первую очередь, четвероногим его обитателям.

[kazachka]

Тем не менее в Москве народу ТАК МНОГО, что уж крысенка не пристроить - это из маловероятного.

При этом пристраиваются, как питомниковские, так и зоомагазинные. И из других регионов. Регулярно. Москва все- таки - отдельная песня.

[Svet-lana]

А зачем гадать, что родится? Если мы говорим о планированном разведении, то разговор о вязке крыс с неизвестными предками речь вообще идти просто не должна. РАЗВЕДЕНИЕ возможно только с животными известного происхождения. Использование животного неизвестного происхождения возможно только в случае, когда разновидность (или порода) находится на грани исчезновения.

А вы думаете, для крыс с известными предками можно все точно посчитать?
Да, в данном случае можно было бы перечислить варианты окрасов, но будет при этом хоть один голубой крысенок или нет - ответ "фиг знает". А уж что может выплыть то, чего никто вообще не ждал - та же Виля вам легко подтвердит.Какие-нибудь хаски или альбино...

Но ведь возьмут же.

В общем, мы обсуждаем по сути, вопрос личного выбора. Мне все-таки кажется, что питомник предполагает несколько больше смелости, чем просто - "повязать модненьких, чтобы быстро разошлись, а то не дай бог, зависнут". В этом его отличие от любительского разведения.

Виль, так мы же изначально говорили о том, что для большинства заводчиков это хобби.
Я вообще не понимаю "профессиональных" крысиных питомников, они все любительские в большей степени.

Я помню рассказ девушки, которая привозила крыс из питомника в Англии (который Альфа Центавра). Там было на тот момент порядка 80 крыс. При этом в одной клетке сидело не больше 5-6 самок и 3-4 самцов.
Сорри, кто у нас к такому готов - финансово, а также с точки зрения количества клеток?

[kazachka]

А вы думаете, для крыс с известными предками можно все точно посчитать?
Да, в данном случае можно было бы перечислить варианты окрасов, но будет при этом хоть один голубой крысенок или нет - ответ "фиг знает". А уж что может выплыть то, чего никто вообще не ждал - та же Виля вам легко подтвердит.Какие-нибудь хаски или альбино...

[Svet-lana]

А зачем гадать, что родится? Если мы говорим о планированном разведении, то разговор о вязке крыс с неизвестными предками речь вообще идти просто не должна.

Задам вообще крамольный вопрос - а чем планированное разведение лучше?
Вот чем крысенок от Вили будет лучше крысенка от какой-нибудь Маши, повязавшей свою крысу Дашу с соседским крысом Петей?

Я не о плодильщиках, а об отдельной вязке.
Крысы на момент вязки здорово, они подходящего возраста, нормальных габаритов.
Пусть даже хозяева крыс ничего не смыслят в генетике, и у них родится совсем не то, что они ожидали.
Крысята-то чем хуже? Они выращены в любви и заботе, с каждым крысенком возились, приучали к рукам, над каждым прыгали, как над своим ребенком.

[ve4noe_leto]

однако никто не знает что за родители и с какими болячками были у этих крыс пети и маши. это тоже учитывается в питомниках

[Svet-lana]

однако никто не знает что за родители и с какими болячками были у этих крыс пети и маши. это тоже учитывается в питомниках

Отлично, обе крысы взяты у таких же "заводчиков", которые могут сказать все про родителей, но никакой программы не имеют и вяжут "по состоянию души".
Дальше что?
(ну раз уж никто, кроме Вили, планово крыс не вяжет, то все остальные - это вот такие Маши и Даши).

Заодно спрошу - и чем именно вам знание болячек родителей поможет?
Самке полгода, ее маме - год, ничем не болели. И что?

[kazachka]

А вы думаете, для крыс с известными предками можно все точно посчитать?
Да, в данном случае можно было бы перечислить варианты окрасов, но будет при этом хоть один голубой крысенок или нет - ответ "фиг знает". А уж что может выплыть то, чего никто вообще не ждал - та же Виля вам легко подтвердит.Какие-нибудь хаски или альбино...

Точно в живом деле никто никогда ничего предсказать не сможет ( если не будут, конечно,  будущем разработаны какие- нибудь генетические тесты). Но если человек занимается разведением, то он может предположить, что родится в том или ином помете. Если, конечно, не будет метаться за тем, что выгоднее в данный момент. Беда у многих крысоводов сейчас как раз в том, что они понамешали в родословной своих крыс все, что можно. И, как я понимаю,как  раз в погоне за модными окрасами. И в таком случае , конечно, ничего предсказать нельзя. А вот у  Вилии в описании каждого ожидаемого  помета стоят предпологаемые разновидности. И не все возможные в крысином роду, а 3-4, возможные именно в этом случае. И "сюрпризы" случаются крайне редко.  Есть еще питомники, которые тоже достаточно точно могут прогнозировать, кто может родиться в ожидаемых пометах.  И это как раз и говорит о планированированном разведении. А вот там, где не могут такого сделать, то там занимаются не разведением, а просто размножением. Пусть и по правилам.

Крысы на момент вязки здорово, они подходящего возраста, нормальных габаритов.

На момент вязки- да. А эта Маша учла, что дедушка ее Даши умер в год от ОГМ. И бабушка жениха Даши- тоже? И что, соединив этих предков, она повысит вероятность заполучить эту какость крысятам во много раз?  Я думаю, что нет. Ей это и в голову не пришло. А вот заводчикам приходит.  Повторюсь. Именно в этом разница между разведением и размножением по правилам.

[kazachka]

Отлично, обе крысы взяты у таких же "заводчиков", которые могут сказать все про родителей, но никакой программы не имеют и вяжут "по состоянию души".
Дальше что?
(ну раз уж никто, кроме Вили, планово крыс не вяжет, то все остальные - это вот такие Маши и Даши).

Заодно спрошу - и чем именно вам знание болячек родителей поможет?
Самке полгода, ее маме - год, ничем не болели. И что?

Родословная крысы состоит не только из папы и мамы. Там 4 поколения предков. И заводчик, который ответственно подходит к делу, перед вязкой старается получить как можно больше информации по этим предкам.

[Svet-lana]

А вот у  Вилии в описании каждого ожидаемого  помета стоят предпологаемые разновидности. И не все возможные в крысином роду, а 3-4, возможные именно в этом случае. И "сюрпризы" случаются крайне редко.  Есть еще питомники, которые тоже достаточно точно могут прогнозировать, кто может родиться в ожидаемых пометах. 

Спасибо, что рассказали. А я-то все эти годы крысят исключительно в зоомагах видела...
Посчитать, что родится, может и человек, разведением не занимающийся, достаточно немного про генетику слышать и арифметику знать (ну и желание посмотреть, какие гены за что у крыс отвечают).

То-то сейчас все чаще ставят диагноз ОГМ у питомниковых крыс...

Именно в этом разница между разведением и размножением по правилам.

Я не спрашивала про "разведение по правилам", я спрашивала про то "зачем плановое разведение", это несколько иное.

[Svet-lana]

Родословная крысы состоит не только из папы и мамы. Там 4 поколения предков. И заводчик, который ответственно подходит к делу, перед вязкой старается получить как можно больше информации по этим предкам.

В самом деле 4? Никогда бы не догадалась!

 А я-то думала, что родословная крысы - это все ее предки, а не только те, что в бумажке напечатаны...