Крысы с автомойки.

[Saen]

Ужас  Надеюсь, обойдется @@@@

[Realistka]

Писать подробно не буду,постоянно выкидывает.Коротко-Вербицкий не взялся. едем в зоодоктор.

[NaTaLi3RAT]

Удачи вам там. Пусть все получится.

[tanja671]

       

Писать подробно не буду,постоянно выкидывает.Коротко-Вербицкий не взялся. едем в зоодоктор.

             съездили в обе клиники...
_{опишу как могу,  суть понимаю, правильных названий органов и т д не знаю - буду объяснять на уровне "чайника"}     
      в одной клинике , в Ветдокторе, в операции отказали (хирург - Вербиций Р Ю );
хирург он хороший;  но.. во-первых, состояние крысок весьма удручающее , во-вторых, там (в клинике) нет квалифицированного специалиста по грызунам (сложности с консультациями)...
      во-второй клинике , в Зоодокторе (есть ратолог), - всё под очень большим сомнением ...  вроде и не отказывают совсем, но если оперировать , то чисто только попробовать ... 
судя по внешнему состоянию (без разреза) - всё очень плохо;  там одна сплошная опухоль, и где-то внутри неё : половые органы, моче-каловыводящие пути и всё остальное... 
то есть, отделить эту опухоль от органов будет ооочень сложно (тонкие стенки  этих органов, ... слизистые ... и т д ), даже если это не срослось с опухолью ;  но вероятнее всего, опухоль проросла куда возможно,  и остаётся только один выход - не выводить из наркоза.....     
если вдруг даже (свершится чудо) удастся отделить опухоль - не факт , что справится с реабилитационным периодом ; поскольку это место будет постоянно мокнуть, ввиду того, что здесь мочевыводящие пути,  как это будет зарастать - тоже непонятно...
это всё про одну крыску...
у второй дела ещё хуже :  к вышеперечисленному добавляется дыхание боками;  скорее всего даже и наркоз не перенесет ;  и размер опухоли у ней больше...
            ...  на сегодняшний день не решились ни мы , ни врачи на операцию....
но теоретически можно и в пятницу попробовать (если надумаем - возьмут) в Зоодокторе;  хирург крыс уже оперировал , но всё же есть сомнения : а справится ли (в Ветдокторе у хирурга больше опыта, но и даже он отказался) ...
         и нужно ли делать операцию....    может дать просто спокойно дожить, пока они относительно бодренькие и кушают ...     может получиться только хуже....    а мало-мальски благополучный исход операции крайне сомнителен... 
           
       как-то примерно так....
... обеим крыскам поставили пролонгированный антибиотик (конвению);   той, которая похуже (с бОльшей опухолью и дыханием боками) прописали преднизолон;
       и отправили либо думать, либо доживать...

_{вот , честно говоря, я лично больше склоняюсь ко второму.... так хоть сколько-то ещё проживет без относительных мучений, усыпить всегда успеем,  ... а на операцию привезём чисто "зарезать" (утрированно, конечно)...  скорее всего, просто не будут выводить из наркоза;  но это только моё мнение (то, что может не нужно делать операцию), моя интуиция, и т д ...}
       
других возможностей у нас всё равно нет;  если только отправить в Москву или Питер (теоретически) ;   но как они перенесут дорогу,  и есть ли вообще смысл оперировать (может тоже скажут, что бесполезно) , тогда ещё и зря съезят в другой город ...
Питерский хирург-кудесник (Захарина) сейчас в отпуске...

       чё делать - не знаю...     Ирина потом сама отпишется , когда выйдет в инет,  скажет что думает по этому поводу...   
   _{поехала я на работу....  если что забыла написать - вечером допишу,  или отвечу на вопросы (если будут)}   
       

       

[Nessy]

Вот значит как. Очень жаль девочек - что так поздно удалось про них узнать, иначе у них был бы шанс. Сейчас подтянутся более опытные в лечении люди - посмотрим что скажут. В любом случае это непростое решение принимать все равно вам - вы их видите и чувствуете что им лучше.
Если шансов очень мало - может лучше пусть доживут в хороших условиях и любви.

[Vorona]

Очень жаль. Если оставлять как есть- иметь при себе сильное обезболивающее( лучше наркотическое, например налбуфин) чтоб в крайней ситуации уколоть до приезда к врачу.

[Melanye]

С такими опухолями обоим крысам нужен и преднизолон и антибиотик. Если найдёте оказию в Питер, то я возьму девочек на операции и лечение.
Опухоли действительно огромные, но не критичные. Время для операции есть. Если это молочки (как я вижу), то опасность только в возможном перекрытии уретны и кишечника, а не в вростании опухолей в эти органы.

[Nessy]

Наташа, если решите девочек к тебе переправить - деньги на лечение тоже перекинутся разумеется.

[Melanye]

Оказия нужна с ответственным человеком, в нормальной переноске-клети. Я приму крысей в любом случае.

[iloverats]

Из Екб. оказия налажена на Москву, а вот прямых проверенных проводниц на питерский поезд пока увы нет. Мы из Тюмени в Новосибирск крыску с огромными опухолями переправляли удачно в свое время. Хотя страшно очень, конечно.

[Contessa]

А если прийти на вокзал и по-честному объяснить ситуацию проводнику, может, кто-нибудь сострадательный найдется?
Если через Москву - могу встретить, передержать и отправить в Питер (только у меня нет знакомых проводников). Просто этот вариант с дополнительной потерей времени, что нежелательно 

[Melanye]

Может тс клич бросить по форумам, вдруг найдётся крысовод, который едет из Ек в Питер. Сейчас в вагонах жара и духота, проводникам не до крыс, они на работе, а за крысами смотреть нужно.

[yliya]

Я свою девчуху усыпила тогда.....почти с такой же опухолью. Когда она есть перестала, а двигаться ей было уже очень тяжело......До этого момента она двигалась очень энергично, хоть и на цыпочках и ела конечно много.....

[Realistka]

Только добралась до компа. Будет много букв.
В общем, я решила съездить ещё к Вагину, там нами было принято решение оставить одну девочку на операцию. Самую худшую, почему именно её?  Потому что у девочки всё равно нет шансов, ей дают максимум месяц жизни, а такая жизнь-это не жизнь а сплошное мучение терять нам в общем-то нечего, на мой взгляд.  Да и когда ей станет плохо и опухоль в один прекрасный момент всё таки перекроет мочеиспускательный канал, меня в этот момент может не оказаться рядом и везти на усыпление уже никого не придётся-а это значит, что она умрёт в болях. Сегодня, если на операции выяснится, что совсем всё плохо, Вагин её не будет выводить из наркоза, она просто уснёт и не проснётся уже..
Если в итоге будет усыпление сегодня, то вторую девочку можно будет подумать переправить, да. Она получше.     Если всё хорошо, (в чём, честно скажу очень сомневаюсь), то будет операция второй.
И ещё, дабы не было безмолвных осуждений и пересудов, что мол я трачу чужие деньги за зря, не туда, не на то, что надо и т.д
Мной было принято решение:
Nessy   3500( на эту оперицию) я беру в долг у фонда и отдаю чуть позже. ( недели 2-3 максимум)
Остаток понятное дело возвращаю.

Читаю тут про переправку, если я заберу сегодня трупик, то первую девочку ( которая получше) я буду рада отправить в Питер с возвратом, главное, что бы была жива и эта переправка помогла.    Но, вторая, переправку бы точно не перенесла. Во-первых, она плоха, во вторых пока мы ищем проводника она бы сама уже того…  Опухоль растёт у неё по часам буквально, сегодня она была уже в 2 раза больше и хуже.   Даже тот данный ЕБ( ратологом) месец жизни ей, на мой взгляд очень завышен.   Я не про её состояние, я про то, что опухоль растёт очень быстро  (в любой момент может перекрыть всё).  и у неё наверняка не было бы даже 1 недели ожидания.   У меня есть фотография от Лены сделанная в той самой автомойке, чуть меньше недели назад, там такого ужаса нет.

Сегодняшние чеки из ветдоктора и зоодоктора:

[tanja671]

блин.  инъекционный наркоз она точно не переживет....
 

[Realistka]

И? Зато с газом её никто не взял.

[tanja671]

ну а так просто усыпление получится...

[Nessy]

Спасибо что оперативно отписались - все тут переживали.
Очень жаль что все так далеко зашло уже. Но - пока есть шанс, есть и надежда, верно? Держи нас обязательно в курсе, как там - пережила операцию или ...

Если всё хорошо, (в чём, честно скажу очень сомневаюсь), то будет операция второй.
И ещё, дабы не было безмолвных осуждений и пересудов, что мол я трачу чужие деньги за зря, не туда, не на то, что надо и т.д
Мной было принято решение:
Nessy   3500( на эту оперицию) я беру в долг у фонда и отдаю чуть позже. ( недели 2-3 максимум)
Остаток понятное дело возвращаю.

А вот об этом, я считаю, не может быть и речи. Никаких в долг и никаких пересудов. Ты даешь девочке шанс, либо избавляешь ее от мучений - значит и сомнений никаких быть не может.
Если что-то останется от денег Фонда - пришлешь потом. Но сейчас - делай все что считаешь нужным. Не вздумай ничего возвращать.

Тьфу-тьфу, пусть у девочки будет шанс!

[Realistka]

ну а так просто усыпление получится...

да, двумя неделями раньше. А скорее всего и одной только. Я не вижу в этом принципиальной разницы.
Я именно по этому и отдала ту что хуже, а не ту, что получше ( для неё может ещё что и придумали бы, вот к примеру пока меня не было, тут уже про переправку речь шла)
А у второй, шансов НЕ было. ты сама всё прекрасно знаешь. Никаких шансов.    Сейчас, пусть хоть 1% но есть.

Спасибо что оперативно отписались - все тут переживали.
Очень жаль что все так далеко зашло уже. Но - пока есть шанс, есть и надежда, верно? Держи нас обязательно в курсе, как там - пережила операцию или ...
А вот об этом, я считаю, не может быть и речи. Никаких в долг и никаких пересудов.

В данном случае шанс 1 из 100, к сожалению. проблема в том, что Вагин работает в клинике, где нет газа, а это много уменьшает шансы на положительный исход, которого никто не давал и так.

[Nessy]

И тем не менее - "а вдруг"?
Короче - ты никаких денег не возвращаешь, даже если не получится.
Были уже в Фонде случаи когда у прооперированных крысок наступало ухудшение и они не выкарабкивались в итоге. И что, даже пытаться не стоит? Стоит.