Возраст или болезнь?

[SIA]

Меня беспокоит одна из старших крыс стайки - Пася. Ей 2,5 года.
За последний месяц она похудела; заметно, что она теряет вес, стало не сразу, потому что она была всегда толстенькой и сейчас все еще толще своей сестренки, но общая тенденция видна.
Кроме того она стала мало двигаться, предпочитает сидеть на месте, если ходит - то медленно. И еще у нее дыхание не то что бы сильно тяжелое, но по сравнению с другими крысами "амплитуда" больше, заметно, что бока двигаются при дыхании.
При этом на больную она вроде не похожа, порфирина нет, насморка или хрюканья тоже, лапки теплые. Кушает, за вкусняшками, которые даю с рук прибегает как все. Шерстка чистая, вылизанная (первая наша крысь как только заболевала - переставала мыться).
 Что-то неспокойно мне...  Что это - возраст или болезнь?

[Vorona]

скорее болезнь. Рентген сделать бы.

[SIA]

Рентген, как я понимаю, под наркозом делать надо, крыса же сама спокойно лежать не будет?
А у нас газового наркоза нигде нет, только инъекционный. А крысе уже 2,5... А если это сердце? Она от такой диагностики же вообще не проснуться может?
А УЗИ тут не годится?

[ve4noe_leto]

На рентгене держит хозяин, наркоз чтобы сделать рентген не нужен

[SIA]

На рентгене держит хозяин, наркоз чтобы сделать рентген не нужен

Тогда пойдем искать рентген. Нам что именно снимать надо? И в каких проекциях?

[Vorona]

снимать полностью крысу - в 2 прекциях - на животе и на боку. Держать крепко, чтоб не крутилась - за голову\плечи и жопку, слегка растягивая.
Значения рентгена выставлять как для котенка или как на кисть руки.
На рентгене должно быть видно тельце крысы - от шеи (легкие) до задних лап(всю брюшную полоть)

[vombaty]

Если только лёгкие смотреть:
http://s4.uploads.ru/t/9kvy1.jpg
http://s5.uploads.ru/t/CFN5B.jpg

[SIA]

Спасибо за консультацию.
Нам, наверное, не только легкие делать надо.
Крысь за всю жизнь ни разу ничем не болела, да и сейчас простудиться вроде бы негде было.
Хоть бы не онкология...
Я уже нашла клинику, где согласились крысе сделать рентген, к сожалению, он только в понедельник будет работать, у них там что-то со светом.
Может быть ей пока подавать что-нибудь, чтобы поддержать сердечко?
Добавлено December 21, 2013, 15,39:14 SOS!
Пока я убиралась в клетке крысы гуляли по дивану, когда стала сажать обратно увидела, что Пася дышит странно. Она вдыхает ртом, редко и сильно, аж бока втягиваются, как будто ей дышать нечем. Что делать?

[vombaty]

Ёлы палы:
http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=36&t=83
Если подавилась:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=46730.msg1352812#msg1352812
=========================================
http://rat.ru/forum/index.php?topic=19739.msg388757#msg388757
=========================================
http://rat.ru/forum/index.php?topic=50700.msg1524829#msg1524829

[SIA]

vombaty, спасибо, мы бы без вашей помощи ночь не пережили. Паська несколько часов задыхалась, я тут уже на стену лезла, не знала чем ей помочь.
После уколов ей стало легче, синюшность с лапок ушла. Но дышала она все равно тяжело, то носом, то рот опять приоткрывала.
На ночь на свой страх и риск все же дала ей антибиотик (вспомнила, что у моей тети один раз воспаление легких было бессимптомное, которое только на рентгене определили).
Сегодня ей лучше, чем вчера. Дышит носиком, бока при дыхании "ходят" меньше, с утра она немного поела. Буду ей пока антибиотик и сердечные продолжать.
Добавлено December 22, 2013, 13,59:50 Люди, подскажите, Азитромицин крысам так же как людям дают - 3 дня?

[Katena]

Крысам антибиотики дают 2 недели. В том числе и азитромицин

[SIA]

Спасибо.

[vombaty]

По курсу приёма АБ и тд :http://fancyrat.ru/forum/viewtopic.php?f=53&t=516
Про азитромицин : http://fancyrat.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=121&p=191#p191
Добавлено December 22, 2013, 19,15:08 Как там Ваш рентген?
А что было то? Подавилась?

[SIA]

Спасибо, очень ценные ссылки.
Крысь не подавилась, она побегала и после этого стала задыхаться, это легкие у нас не в порядке. Я ей уколола фуросемид, кордиамин, чуть позже преднизолон, приступ удалось снять.
После аб на след. день ей легче стало, но она все равно сейчас как побегает или чуть понервничает - отдышаться не может, начинает рот открывать.
Рентген мы так и не получили, в клинике, где он есть - не работает. Я уже в человеческие пыталась ломиться, но нас с крысой послали...
Врач крысь послушал и сказал, что это бронхит, возможно пневмония, назначили нам то, что я уже давать начала - азимак по 0,15 1 рд.
Насколько хороший врач - сказать не могу, у меня только хирурги хорошие есть (с опухолями уже не раз сталкивались). И уж точно вет не ратолог, поэтому сейчас ищу информацию по лечению, все назначения буду проверять.

[Vorona]

Я ей уколола фуросемид, кордиамин, чуть позже преднизолон,

в приступе нужно колоть все одновременно.

[SIA]

в приступе нужно колоть все одновременно.

Буду знать.
Я по рекомендациям с форума все делала. Сейчас перечитала - действилено, там после преднизолона стоит пометка "в тяжелых случаях", а "если не поможет" - насчет эуфилина ссылка. Но его я побоялась, не уверена была, что это у нее не сердце.
Но я с небольшим перерывом преднизолон делала, минут 5, так что сработало.
Добавлено December 23, 2013, 14,15:55 Блин, раньше бы лечение начать, пока не было таких приступов...
Но как определишь? Я вообще не понимаю, как так, я и на форум советоваться пошла не потому, что она больной выглядела, скорее интуиция, мелкие признаки, которые мне не понравились. У нее и сейчас нет ни насморка, ни хрюков, даже порфирина до сих пор нет! У Белки, к примеру, чуть психанет - уже порфирин посыпался, а у Паси и сейчас ни капли...

[vombaty]

По ссылкам - информацию читайте и переспрашивайте, а то "можно умереть от опечатки".
Рекомендую иметь под рукой кислород и спрей для асматиков вентолин, сальбутомол, беротек.
Соорудите такую камеру http://fancyrat.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=1852#p6847

[SIA]

По ссылкам - информацию читайте и переспрашивайте, а то "можно умереть от опечатки".

Что вы, я сто раз перечитаю, сравню все рекомендации, только потом что-то делаю. Когда есть возможность - конечно предпочитаю на форуме уточнить, но тут ситуевина была такая, что колоть надо было срочно, а ответ спец-ов на форуме могут нескоро дать, не все же время люди за компом сидят.
А в той рекомендации меня смутила пометка что преднизолон "в тяжелых случаях", минут 5 как раз ушло на размышления, насколько у нас он тяжелый.

Пася надо мной как издевается, сегодня с аппетитом поела, пошла гулять - лазить по клеткам вверх-вниз (у меня для них жилой комплекс около 1,5 м высотой из клеток и домиков сделан), и ничего, не задыхалась. Зато только я ее взяла, лекарство дала, тут же задышала ртом, к счастью недолго, прошло само быстро.

[vombaty]

Там имелось ввиду, что дексаметазон в тяжёлых случаях.
Если 5-7 дней АБ результата не даёт нужно будет его менять.
У крыс большая компенсаторная способность, не расслабляйтесь - она будет бегать, прыгать, а половина лёгкого, при этом, уже не работает.
Не найду ссылку - при приступах, после уколов " скорой помощи" крыску в кислородную камеру  и туда же пшикнуть вентолин,

[SIA]

Попробую соорудить камеру, вот небулайзер, боюсь, у нас тут не найти.
Мы тут не расслабляемся, я знаю, что провести надо полный курс. Подаю антибиотик, потом опять пойдем к вету проверяться.
Тут я ветклиники города обзванивала, пыталась еще хоть одну с рентгеном найти, и мне в одной из них сказали, что я зря рентген ищу, в наших ветиринарках все аппараты старые и на снимках ничего не разглядеть, для диагностики крысы надо только цифровой рентген. Это действительно так?