Автор Тема: Неясные симптомы...  (Прочитано 4815 раз)

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #20 : February 20, 2014, 15,04:56 »
На пабмеде приведена такая дозировка: Cabergoline (0.6 mg/kg [0.27 mg/lb], PO, q 72 h (1раз каждые 72 часа. прим.),
по поиску на форуме есть дозировки от 1/4 таблетки  и тд. Гляньте темы аденома гипофиза.
« Последнее редактирование: February 20, 2014, 15,10:55 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4268
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #21 : February 20, 2014, 15,16:45 »
это слишком маленькая дозировка
начните с 1/4 раз в день

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #22 : February 20, 2014, 15,57:23 »
это слишком маленькая дозировка
начните с 1/4 раз в день
Да, получается меньше на 0,023 мг:

0,5мг/4 части = 0,125 мг (1рд)
=====================
доза по пабмеду:
0,6мг/1000гр=0,0006мг/гр;
0,0006 x 510гр (крайний вес крысы ТС)=0,306 мг (1раз в 72часа);
0,306/3дня = 0,102 мг.
0,125-0,102=0,023 мг
На пабмеде доза меньше на 0,023 мг.


« Последнее редактирование: February 20, 2014, 16,06:26 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

-Persik-

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Город: Москва
    • Имя: Юля
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #23 : February 20, 2014, 16,14:24 »
Мы достинекс давали по 1/10-12, но у нас и вес был меньше 430-340 гр, дозировка была одна и таже. А вобще лучше к врачу..
Я так понимаю он у Вас похудел, Вы его на диету посадили? Или он сам худеет? 550 гр не такой уж и большой весь для самца.. А тем более с такими лекарствами, может и еще похудеть. Тем более уже скинул.
моя любовь - лысость и пушистость http://rat.ru/forum/index.php?topic=49813.0

dmn66

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 63
  • Город: Чехов-2
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #24 : February 20, 2014, 18,42:53 »
Не то что бы диета была... Полноват он, и месяц перед болезнью ограничивали ему картошку, белые сухарики и т.п.  Ел Фрукты-овощи и основной корм. А сейчас не до диеты, кушает очень плохо. Глотательный рефлекс совсем никакой. Взял 1/4 достинекса размешал в мясном детском питании и с размоченной булкой он еле-еле смог проглотить. Вечером вот фруктовое пюре планируем. Разумеется, общее количество меньше, чем у здорового, но лишь бы воды хватало...
Лекарства гадкие. Вечером опять байтрил, преднизолон (если не будет других указаний) уколю 0.025. Но они уже не очень помогают.
Врач... Ближайший ратолог - в Москве. Крыс плох, доедет - не уверен. Я даже не знаю сможет ли врач вообще помочь. Дрянная болезнь.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75652
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #25 : February 20, 2014, 18,52:45 »
преднизолон вечером 0,03 и утром 0,03
достинекс - 1\4 таблетки размелчить и скормить с едой.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #26 : February 20, 2014, 22,59:39 »
Врач... Ближайший ратолог - в Москве. Крыс плох, доедет - не уверен. Я даже не знаю сможет ли врач вообще помочь. Дрянная болезнь.
Вот что говорит онколог Марк Пака :
"Большинство опухолей гипофиза у крыс это аденомы, они доброкачественные и не поддаются химиотерапии. Ингибиторы пролактина для гормонально активных опухолей и преднизолон - пока единственно доступные на данный день способы лечения."
Но диагноз ставят врачи.
« Последнее редактирование: February 21, 2014, 00,02:22 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

-Persik-

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Город: Москва
    • Имя: Юля
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #27 : February 21, 2014, 09,28:33 »
Можно питание с водичкой размещать и шприцем в рот прям скормить, только следить чтобы проглотил или помочь ему это сделать.
Подумайте, может все таки получится довезти до врача...
моя любовь - лысость и пушистость http://rat.ru/forum/index.php?topic=49813.0

Astarta

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5616
  • Город: Moscow
  • Всегда в моей памяти отважные парни- Эдгар и Аллан
    • Personal Blog
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #28 : February 21, 2014, 10,00:33 »
Вот что говорит онколог Марк Пака :
"Большинство опухолей гипофиза у крыс это аденомы, они доброкачественные и не поддаются химиотерапии. Ингибиторы пролактина для гормонально активных опухолей и преднизолон - пока единственно доступные на данный день способы лечения."
Но диагноз ставят врачи.

Да, к сожалению это действительно так. Мы в январе общались с Марком Вадимовичем по данному вопросу.
Также постоянно необходимо следить за весом, на преднизолоне они сильно худеют.
Ни Ангелам, ни Смерти не предает себя всецело человек, как через бессилие слабой воли своей... (с)

dmn66

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 63
  • Город: Чехов-2
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #29 : February 21, 2014, 14,13:36 »
"...говорит онколог Марк Пака" -- да, я читал. И другие статьи тоже (спасибо за ссылки). Даже выяснил, что аденомы гипофиза бывают разные. НО. Есть вероятность, что это "та" аденома, потому как связка достинекс-преднизолон работает. Пока не очень, но и срок применения небольшой. Сегодня перед уколом, на этапе "протирки шкурки", крыс стал орать. Басовито и возмущённо. Правда, сам укол он терпит. После дал вкусность - банан. Таки вгрызся в него... По тахте шастает, требует что бы его почесали. Надеюсь, что это не временное улучшение перед...
"преднизолоне они сильно худеют" -- нашел весы, буду контролировать. Впрочем, на данном этапе думаю давать ему воду-еду сколько захочет.
"...помочь ему это сделать" -- надеюсь не понадобиться, но все ж КАК? Да, в инете все есть, но живой опыт ... как то спокойней.
"может все таки получится довезти до врача" -- пока нет. У больного крысика полудохлый хозяин. Год ходил только на работу, 2 последних месяца не выхожу из хаты вообще. Сердце. Вот и "лазяю" по инету, задаю вопросы (наверное глупые).

-- Утром уколол преднизолон 0,03 и дал 1/4 достинекса. ВЕЧЕРОМ так же?

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #30 : February 21, 2014, 16,16:14 »

начните с 1/4 раз в день
Преднизолон 2 раза в день (каждые 12 часов).
« Последнее редактирование: February 21, 2014, 16,29:33 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

dmn66

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 63
  • Город: Чехов-2
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #31 : February 27, 2014, 04,06:21 »
Доброго времени.
Крысик практически без изменений (плох). Ест нормально, пить не может - даем размоченный в воде хлеб. Похудел - 490 гр. Почти все время спит в клетке или на руках. Но бывают периоды "улучшения" - ходит по тахте, чиститься, копается в одеяле.
Сейчас:
преднизолон - 0,03 мл 2 раза в день
достинекс - 1\4 таблетки в течении полудня (в 2 приема еды)

Что нибудь надо менять? Добавить?


Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75652
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #32 : February 27, 2014, 04,14:23 »
подкалывайте физраствор  подкожно - по 5мл 2 рд.
кормите обильно, он должен с"едать не меньше 3 чайных ложек 3 рд (15мл х3рд), а лучше - больше.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

dmn66

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 63
  • Город: Чехов-2
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #33 : March 03, 2014, 13,29:29 »
День добрый.

Лечимся с переменным успехом. То "почти здоровы", то все возвращается. Не как раньше, но все равно фигово.
Ест неплохо, как раз 3 ложки "пасты" и выходит + размоченный хлеб или разбавленное кипяченой водой фруктовое пюре. Сейчас может лакать воду и я ограничил физраствор до 2 мл (1 мл х 2 р/д) (колю вместе с преднизолоном в одном шприце). ДОПУСТИМО? Если сделать складку на коже - расправляется почти сразу.

Новая беда. На хвосте появились болячки, кончик стал темнеть. Болячки у него и раньше появлялись, но немного и я мазал их фукорцином. Самого крысика иногда протираю теплым настоем ромашки (пЫсает он много - пачкается), а хвост попытался - крыс стал пищать. Вычитал, что пятно на кончике хвоста - очень плохо, но ... все ж лучше уточнить. Что это и ЧЕМ лечить?

Спасибо.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75652
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #34 : March 03, 2014, 14,48:12 »
сделайте фото болячек. Попробуйте смазывать их левомиколем.
Фруктовое пюре замените на мясное детское питание - говядина с гречкой, курица с рисом...

Цитировать
Ест неплохо, как раз 3 ложки "пасты" и выходит + размоченный хлеб или разбавленное кипяченой водой фруктовое пюре.
в этом рационе питательных веществ почти нет - силы зверю нужны, а вы одной водой его.. "3 ложки" - должно быть 3 раза в день. А то и 4. Если мисочку маленькую поставить - может сможет сам?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

dmn66

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 63
  • Город: Чехов-2
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #35 : March 03, 2014, 18,51:35 »
Несчастный хвост: http://photo.qip.ru/users/dmn66/200915792/

Паста:
Мясо - детское питание Тема (говядина, курятина и тп) - 1 чл. Размалываю в муку и добавляю еще 1 чл "круп" (геркулес, рис, гречка, пшеница, ячмень, кукуруза). В разных комбинациях, что бы не надоедало. Получается 1 чл с "верхом".
К этой "пасте" дополнительно идут вареные морковь и картофель (свои), салат, банан, яичный желток.
Фруктовое пюре - это попить. Пьет и воду, но неохотно. А сильно разбавленное пюре - очень даже.
Эту "пасту" он ест сам. Сухарик грызет, но если держать. Постоянно у него стоит миска с водой и размоченным хлебом - когда ест, когда лакает. Иногда воду заменяю на слабый отвар ромашки или эхиноцеи - он их любит.

Правда 9 чл тут и не пахнет... В хороший день 3 ложки с "верхом", в плохой - от силы 2. Мало... Попробую банан с крупами...



Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75652
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #36 : March 03, 2014, 19,00:50 »
срочно померить сахар крови!
И к варчу, к врачу!!!
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

dmn66

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 63
  • Город: Чехов-2
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #37 : March 03, 2014, 19,21:44 »
Понял. Сейчас закажу мотор. А что это? Простой ветврач разберется?
Я сам диабетик, есть глюкометр, "карандаш" для прокола. Из препаратов сиофор и диабетон. Или тут 1 тип и инсулин треба?
На случай, если веты не помогут: как и откуда надо взять кровь для анализа? "Сахар" как у человека 5.5-6.5 ммоль/л? Тут гипо-  или гипергликемия назревает?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75652
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #38 : March 03, 2014, 20,27:04 »
сахар померили? сколько?
к врачу - к рекомендованному
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

dmn66

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 63
  • Город: Чехов-2
Re: Неясные симптомы...
« Ответ #39 : March 04, 2014, 00,55:41 »
Вот только час назад вернулись, покормил крыса и уложил спать. После стресса он неожиданно хорошо поел.

Врач рекомендованный - "она лет 5 назад хомячка вылечила". Вот только ... чуть не убила моего крыса Васия. При сильной простуде назначила "укрепляюще-витаминное лечение". И когда крысик захрипел и начал задыхаться я (с помощью форума) вытаскивал его антибиотиками и преднизолоном. Счас бегает...

Крыс Кузий. Кровь на анализ взять не смогли - "кровь загустела и еле капает". Но расковыряли (хвост около попы) изрядно и сахар я померил - 6.4 ммоль/л. Болячки на хвосте - "дерматит". Сдадим в субботу кровь на анализ и тогда посмотрим. Про кончик хвоста я уже спросил прямо: "это некроз?". Может и некроз... Преднизолон и достинекс она отменила. Назначила лиарсин и ковертал.

По образованию я авиационный инженер, чистый технарь и в медицине лох. Но мне очень неспокойно. Крыс 1,5 недели на преднизолоне, разве можно так вот сразу его отменить? Аденомы у крыса нет, а был инсульт. Но инсульт "пробивающий" в течении 2х недель... А так бывает? Если на хвостике начало некроза, то через 5 дней поздно не будет? Есть же лекарство какое то... Кровь на анализ сколько берут? А то мне показали пробирку и сказали - "надо набрать". Я аж похолодел - там куба 2, не меньше... Выживет?
Не подумайте, что я умничаю, просто я сильно устал, а крысик ждать не сможет.