Внезапные скрипы во время дыхания.

[FerusCanis]

Беда с моим любимым Рикки. Снова. Сегодня днем вдруг начал дышать и скрипеть параллельно, при каждом вздохе выдохе. Звук ну, тихий, скрипучий больше в носу. Не чихает. Красных выделений нет. Так он в меру активный, не похудел, и больным себя не ведет.
Добавлено May 09, 2014, 21,07:36 Господи, один сопит, другой хрюкает, третий скрипит... Может у меня в стайке что то заразное?
Добавлено May 09, 2014, 22,41:38 Он спит и при этом дышит быстро, скрипит. Мне страшно .__. Вздрагивает.

[Vorona]

Сегодня днем вдруг начал дышать и скрипеть параллельно, при каждом вздохе выдохе. Звук ну, тихий, скрипучий больше в носу.....
Он спит и при этом дышит быстро, скрипит. .

Непонятно. Рентген?

[FerusCanis]

Я не уверен что у нас его где либо сделают. В самой большой клинике мы были, где ему абсцесс оперировали, я про рентген спрашивал... Она сказала что крысам они не делают. А на мелкие клиники надеется нет смысла. А еще я 99% даю что врач скажет что не хочет ничего делать ибо скорее всего у него та инфекция в легких, в них абсцессы и он все равно умрет.
Что может быть? Что можно щас сделать и стоит ли? Вообще звуков в легких нет никаких, опять чисто нос.

[Vorona]

ну, если считать что это чисто нос - можно опять попромывать. Обильно, часто и долго - диоксидин 0.5% (нам так назначали) Что у тебя есть ?

[FerusCanis]

Хлоргекседин и вся аптечка, которую вы посоветовали привезти из Калининграда. Может то же азитромицин за компанию? У меня уже такое чувство что можно им всем тупо в еду его сыпать. 3 крысы из 6 так или иначе чем то таким болеют.

[Vorona]

думаешь я помню, что насоветовала 
не, если просто нос, не нужно азитромицин, погоди. Попромывай лучше.

[FerusCanis]

После промывания он стал дышать без звука, это да. Но все же рывками какими то, и быстровато. Спит.

[Vorona]

я про "быстро, рывками" и говорю - рентген бы.. Попробуй сходить, скажи, что значения для рентгена надо выставлять как на кисть руки или как на котенка.. Нужно 2 проекции. Крыса кладешь, прижимаешь, фиксируешь за голову\плечи и жопку\лапы и слегка растягиваешь. Пусть попробуют. А уж прокомментировать тут желающих полно. 

[FerusCanis]

Нда. Попробую...
Конечно пугают и деньги, я щас вообще без копья из за развода в семье, при всем желании. Надеюсь того что у меня есть хватит если согласятся. Вроде стал дышать спокойнее. Сижу над ним, наблюдаю.

[FerusCanis]

Дышим часто, щелкаем, и так всю ночь. Не спал почти, просыпался послушать жив ли еще он. Щас спит у меня под боком.  Дышит часто, рывками. Красные выделения есть, когда моется они вылазят и при промывании. Так просто не текут, умывался он с утра, пара мееелких подсохших сгустков красного вылезло. Есть немного и прозрачных выделений, нос влажный.
Рикки стал вялый, взгляд не умирающий, но он в целом вялый и пассивный. Не захотел есть йогурт, хотя я ему его почти никогда не давал и это большое лакомство. Полизал немного, умылся и лег без интереса.
Звонил в клинику, сказали что у них выходной так что есть только дежурный ветеринар но он не разбирается в крысах от слова совсем. Извинились, предложили написать на почту моему ветеринару и договорится о визите в понедельник. Рентгенолога то же нет. А визит сегодня в принципе в клинику идет по двойной таксе, потому что выходной, и стоит чуть больше 20 евро.
Сижу не знаю что делать.
Добавлено May 10, 2014, 12,19:44 Вообще уроды. У вас умирает животное в выходной? Хорошо. Платите в два раза больше, и мы вас примем. Ну афигеть заработок на чужом горе. Бесит.
Добавлено May 10, 2014, 12,36:37 Кошачий консерв то же не ест. Ничего не ест...
Добавлено May 10, 2014, 12,48:52 Обзвонил несколько клиник, в одной сказали сделают!!! Она на другом конце города. Вообще. Одеваюсь срочно еду. Будет вечером рентген.

[FerusCanis]

Так мы съездили. Она сказала что рентген будут делать только с внутримышечным наркозом. Я побоялся что он со своими дыхательными проблемами из него просто не выйдет... И упросил сделать так. Вышло конечно немного размазано и с моей рукой. Но с ее слов даже если бы он был четче мы бы ничего нового не увидели бы. Большие уплотнения или абсцессы видны и на таком, а мелкие мы не увидели бы и на самом четком. В общем вот прилагается:



Она сказала легкие чистые, и дрянь эта еще до них не добралась. Скорее всего у него начальная стадия воспаления легких, простудился. По симптомам. Вероятно когда в комнате было прохладно из за отсутствия отопления. А может просто, после операции до сих пор организм слабый, вот и болеет. Хз. В любом случае она сделала ему укол который действует 2 недели от воспаления легких. Сказала наблюдать, если не будет лучше будем дальше думать. И выдала мне шприцы для физраствора и раствор глюкозы. На случай если он не будет есть и пить. Пока истощения и обезвоживания не наблюдается, весит он 460 грамм. Кстати перед операцией он весил 400. Так что даже хорошенько набрал.
Сказала пересадить его одного, в тепло, поставить осторожно лампу рядом что бы грела и накрыть клетку пледом. Что бы он лежал в тепле потому что тепло в таком состоянии очень легко и быстро теряет. Промывать нос сказала только если там корочки и осторожно. А так просто не надо.
Больше ничего пока не давать.
Пришел пересадил все как надо, лежит в тепле, дышит пока не лучше....
А еще я купил для Локи от паразитов лекарство и обработал.

[FerusCanis]

Устроил Рикки дома и вынужден был уехать по делам. Весь день думал только о нем, сижу жду автобуса и конечно читаю форум. Может ему преднизолон уколоть? Я боюсь одного какого то укола антибиотика может не хватить. Хотя она просила не заниматься самолечением без излишней нужды... С одной стороны конфликта с антибиотиками быть не должно и если там что то отекло опухло станет легче дышать. С другой стороны его с вирусными инфекциями нельзя, только двери инфекции откроет если есть... У меня где то и байтрил водится. Или его аналог, по крайне мере я помню это название в своем списке.
Добавлено May 10, 2014, 22,46:49 Дома. Рикки почти не ел и не пил, перебрался в другой гамак. Я пришел, заворочился, поднял голову, смотрел мне в глаза шевелил усами и здоровался. Дышит как икает. Буду щас детским питанием с ложечки кормить....
Срази список того что у меня есть:
Лазикс, Дицион, Лидакоин, Эмоксипим, Дексаметазон-Виал, Преднизол, Эуфиллин, Баралгин, Беродуал (инголятор Оо), Боботик Симетикон, Борная кислота, Отофа, физраствор и глюкоза.
Из таблеток верошпирон, энап и азитромицин.
Добавлено May 10, 2014, 23,02:43 Детское питание сьели чайную ложку без горки с аппетитом, даже умылись после еды, потом отворачивались от ложки. Дал паштет, он его немного укусил и отвернулся. Когда предложил настойчивей обидчиво переполз на другой гамак и лег там. Предложил снова, он снова попробовал и отвернулся на другой бок. Воду не хочет ни в какой виде вообще.

[Vorona]

Рентген не четкий и кривой, видно плохо, но и правда, похоже в легких ничего особенного. но описание дыхания плохое. Не всегда на рентгене, например, видно пневмонию.
Делаешь 0.1 преднизолона и 0,1 лазикса. Ищешь где там у тебя байтрил завалялся. Или доксициклин.  Если ему конвению поставили -хорошо, но ждать, пока она подействует или не подействует-стремно. Азитромицин я не знаю, как работает с конвенией.. Можно ли их вместе.

[Liana]

Снимок действительно нечёткий.. Вторую проекцию не делали?
По нечёткому рентгену сложно судить, но мне там видится пневмония. Плюс, возможно, абсцесс или НО. В данной проекции сердце "накладывается" на затемнение. Но оно там есть.
Долгоиграющие уколы, с которыми сталаивалась по крысам, да, конвения или дексафорт. Не помните, что сделали?

Пока плохо кушает, и чтобы уколами лишний раз не беспокоить, можно попробовать виё для собак. Продаётся у Вас? Это поддерживающий питательный напиток. Обычно едят охотно даже тяжёлые..

[FerusCanis]

Конвению. Завтра поищу питательный напиток... Затемнение это очень плохо, да?

По поводу лекарств, открытые ампулы хранятся 4 дня? Делать утром и вечером уколы или единожды? Можно просто под кожу, или надо искать хвостовую вену и т.д.?
Уколы страшно делать. Нет, правда, боюсь дозировку и прочее, по этому все так конкретно хочу знать прежде чем приступить. Что бы не навредить. Лижбы мои промедления и дотошность не убили его.
Проверил три раза, ни байтрила, ни доксициклина почему то нет! Может в моем списке есть какие еще его аналоги? Все что в списке в наличии, не больше, не меньше.

Пробовал кормить на ночь, отказался от всего. Он странный, от плохо дышит, не ест... Но моется, зевает, потягивается и даже лазит! Умудряется перелазить с гамака на гамак с небольшим прыжком. На кровати в начале полежит а потом даже немного лезет погулять, ищет уютное место. Это как то странно. В моем понимании если животное не ест оно присмерти. Но животное присмерти должно лежать и не двигаться. Если бы не отказ от еды я бы вообще решил что он болеет не так уж и тяжело ни смотря на дыхание и пассивность.
Добавлено May 11, 2014, 02,49:22 А и вторую не делали. Они эту то с трудом согласились. Я не понимаю почему она сказал мне не класть рук. Если бы она руку разрешила сразу он бы лежал вообще смирно. А так она сказала руки убрать и ушла из комнаты. Только все защелкало он тут же испугался и побежал ко мне, конечно я рефлекторно сунул руку. И на рентген легких это вообще не повлияло. Надо было сразу раз и с руками, и было бы куда четче.
Я правда не хочу соглашаться на внутримышечный наркоз когда он в таком состоянии. Но раз затемнение, может стоит рискнуть?.....

[Liana]

Ну, лучше бы, чтобы его, конечно не было.. это я про затемнение..

Ампулы открытые лучше не зранить вообще. Лучше набрать содержимое в шприц (не из которого колоть, а который будет использоваться как "хранилище"). Из шприца аккуратно набирать в инсулинку для укола сколько нужно.

Уколы каких препаратов? Делаются подкожно или внутримышечно. Внутривенно не нужно. Ко компа доберусь, поищу ссвль, как и куда их делать.

С аб нужно быть осторожнее.. не уверена, как и что с конвенией работает.. но точно я бы не стала давать любой бактериостатик.
Добавлено May 11, 2014, 07,20:49 Таблетированный аналог байтрила, энроксил.  Байтрил бактерицид, во всяком случае по принципу дейсвия антагонистом не является...
Добавлено May 11, 2014, 07,25:29 Пятно на снимке также может быть теоретичесеи увеличенным сердцем, но сомневаюсь сильно, слишком размыто..

Наркоз... не знаю, что посоветовать... своим с таким предполагаемым рентгеном не стала бы делать без острой нужды...

Может, лучше понаблюдать день-два? Его покормить главное сейчас. Гречку запаренную тоже не хочет?

[FerusCanis]

То есть пока ничего не колоть?
Воду не хотим из принципа. Вообще ни как, не глотаем даже если капнуть из пипетки в рот. Еду нюхаем но отказываемся. После этого он кладет не голову в руку так, как будто извиняется за то, что не ест. Он всегда делает так когда извиняется. Ночью вроде покапал еду которая в миске, но сьел ли что то непонятно. Просто разбросано. Выкопал себе внизу норку в гранулах. По кровати пытается гулять и бегать.
Важно: мне кажется ему легче дышать наклонив голову вниз. На кровати он ее с кровати свешивает, в клетках пытается свешивать с  гамаков или с полочки.
Дышим быстро, сегодня более скрипуче относительно вчерашнего. Вчера икали, сегодня снова скрипим. Сегодня выделений из носа меньше. Ну вчера их было много после визита к врачу так что тут большую роль играет стресс.
Никогда не пробовал давать им гречку... Сейчас мелким выдам их лекарства, попробую его еще йогуртом покормить когда согреется, и пойду в магазин.

[Liana]

По идее, аб дали ()конвения.

В качестве реанимации, если вдруг задыхаться начнёт: эуфиллин 0,1мл, фуросемид 0,1, преднизолон 0,1. В один шприц, подкожно, однократно.

Вот темка, как сделать укол: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=24.0 Единственное, нам всегда говорили, что подкожный на холке делается по направления ОТ головы (а не К, как там на фотах показано) и чуть в сторону от позвоночника, чтобы если дёрнется - не повредить его.

А весит сколько? Что-то просмотрела темку, не увидела, наверное.

По идее, ему бы несколько дней поколоть фуросемид (лазикс), эуфиллин (сульфокамфокаин). Можно преднизолон пару раз, но я предпочитаю по возможности его избегать - он угнетающе на иммунку действует. По дозировке скажу после веса.

Мои хорошо пили эхинацею (травка, не настойка), заваренную. Можно с сахаром.

Гречка просто кипятком заливается и набухает. На ура идёт.

[FerusCanis]

Эхинацея у нас есть, сделаю. Заодно сам с ним попью... Весит 450 грамм. Преднизолон я то же хотел бы избежать из за иммунки по возможности.
Врач подкожно сказала в районе бока... Но можем и в холку попробовать.

[Liana]

А там по ссылке и про бок написано) так что куда удобнее. Мне в бок было на лысых удобнее колоть. А у волосатых не так видно.

На 450 гр можно попробовать 2 раза в день фуросемид 0,07+эуфиллин 0,07. Подкожно так же. Несколько дней - по динамике. И посмотреть.