Автор Тема: Помогите! Последствия Дексаметазона  (Прочитано 19144 раз)

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #80 : December 25, 2014, 16,01:42 »
Ласка http://rat.ru/forum/index.php?topic=34339.540 Новикова работает сегодня
Айболит  http://rat.ru/forum/index.php?topic=28977.0 Волкова только 27-го
Я бы на почту клиник оправила запрос с просьбой проконсультировать и описанием симптоматики (когда первая проблема появилась с лапой, как сейчас развивались события, чем лечили/лечите). Потом отзвонилась бы в Ласку - удостоверилась бы, что письмо дошло и спросила может ли прочитать доктор ваше письмо и можно ли будет перезвонить и когда, чтобы пообщаться. Может по почте вам ответ пришлют.
Волкова, скорее всего, раньше 27-го не сможет ответить.
Данные врачи консультировали бесплатно иногородних владельцев дистанционно. Не всегда моментально из-за загруженности. Это, конечно, не широко распространенная практика (с любым чихом не обращаются), именно с нестандартными вопросами. СтОит попробовать.
Ну, и да - дистанционно не заменит очного обследования, но хоть что-то.

irisabout

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
  • Город: Кишинев
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #81 : December 25, 2014, 16,08:59 »
Ласка http://rat.ru/forum/index.php?topic=34339.540 Новикова работает сегодня
Айболит  http://rat.ru/forum/index.php?topic=28977.0 Волкова только 27-го
Я бы на почту клиник оправила запрос с просьбой проконсультировать и описанием симптоматики (когда первая проблема появилась с лапой, как сейчас развивались события, чем лечили/лечите). Потом отзвонилась бы в Ласку - удостоверилась бы, что письмо дошло и спросила может ли прочитать доктор ваше письмо и можно ли будет перезвонить и когда, чтобы пообщаться. Может по почте вам ответ пришлют.
Волкова, скорее всего, раньше 27-го не сможет ответить.
Данные врачи консультировали бесплатно иногородних владельцев дистанционно. Не всегда моментально из-за загруженности. Это, конечно, не широко распространенная практика (с любым чихом не обращаются), именно с нестандартными вопросами. СтОит попробовать.
Ну, и да - дистанционно не заменит очного обследования, но хоть что-то.


Спасибо большое, сейчас напишу им

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #82 : December 25, 2014, 16,15:20 »
Лена, не вижу ничего зазорного в вопросах irisabout.
Абсолютно согласна. Я не предлагаю держать крыса пожизненно на сиафоре. Нужно было сейчас, в первые пару дней опустить сахар, а дальше- зависит от зверя. С ГКС он снят, я бы сиофор дала бы еще 2раза, причем уже меньшую дозу, и на этом закончила.
Однако, сахар мерить предлагаю продолжать- хотя бы один раз в день, по утрам, тк предпосылки у него к диабету есть
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

irisabout

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
  • Город: Кишинев
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #83 : December 25, 2014, 18,33:22 »
написала в Ласку,  потом позвонила :уточнила, если Новикова сегодня принимает  ответили, что да. Ответ пришел по почте:

Здравствуйте!
А рентген у Вас на руках? Можете прислать снимки?
Байтрил на его вес нужно больше, по 0,2 мл 5% х 2 раза в день.
Натрия хлорид 0,9% по 5,0 мл х 3 раза в день Подкожно
Если не можете давать сиофор, то переходить на инсулин.

Вопрос: как сделать снимок рентгена?

Добавлено December 25, 2014, 18,44:46
Абсолютно согласна. Я не предлагаю держать крыса пожизненно на сиафоре. Нужно было сейчас, в первые пару дней опустить сахар, а дальше- зависит от зверя. С ГКС он снят, я бы сиофор дала бы еще 2раза, причем уже меньшую дозу, и на этом закончила.
Однако, сахар мерить предлагаю продолжать- хотя бы один раз в день, по утрам, тк предпосылки у него к диабету есть

Спасибо вам большое, что стараетесь помочь нам, мы действительно очень благодарны вам и всем форумчанам, которые не остаются равнодушн.ыми и не бросают нас в такой сложной ситуации.
« Последнее редактирование: December 25, 2014, 18,44:46 от irisabout »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #84 : December 25, 2014, 18,51:52 »
Рентген приложить к белому экрану компа( открыть чистый документ) и сфотографировать.
Я бы, все же, постаралась еще подавать сиофор.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

irisabout

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
  • Город: Кишинев
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #85 : December 25, 2014, 19,57:51 »
Рентген приложить к белому экрану компа( открыть чистый документ) и сфотографировать.
Я бы, все же, постаралась еще подавать сиофор.

Спасибо, сфотографировала и отправила.

Добавлено [time]Декабрь 25, 2014, 20,00:44 [/time]
ПРишел ответ и из Айболита. Ответила Санникова Виктория Александровна:


Здравствуйте! Ситуация действительно серьезная. Высокая доза дексаметазона могла вызвать повышения глюкозы. Сейчас необходимо энроксил продолжать, натрия хлорид 15 мл подкожно 2 раза в день, фуросемид 0,15 мл подкожно 2 раза в день. Если не получается давать препарат внутрь, то необходимо колоть протафан (человеческий препарат) по 2 ЕД (0,02 мл) подкожно и контролировать уровень глюкозы в крови (измерения проводить каждые 2-3 часа). Обязательно принудительно кормить.
Что касается лапы - очень странно выглядит, на фото не очень адекватно видно. Накладывайте повязки с мазью левомеколь или цинковой мазью 2 раза в день.
Преднизолон не использовать пока не нормализуется глюкоза.
« Последнее редактирование: December 25, 2014, 21,28:29 от Vorona »

Silva

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2140
  • Город: Москва
    • Имя: Настя
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #86 : December 25, 2014, 22,15:22 »
Ой ой. Вы только 0,2 в мышцу не колите (там где про байтрил от Новиковой) Можно мышцу порвать, такую дозу только подкожно с разведением физ р-ром.

Nessy

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17371
  • Город: Москва, Октябрьское поле
  • Фонд помощи крысам
    • Имя: Любовь
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #87 : December 25, 2014, 22,56:09 »
Потерла, пока никто не прочитал!
Ворона
« Последнее редактирование: December 25, 2014, 23,15:14 от Vorona »
Робин, Моня [Джейме, Е-нот, Гудвин, Имбирь, Зухель, Полянский II, Моторо, Дамаск, Жульен, Герметикон, Тритий, Жжёный сахар, Альбус, Жилет, Мотя, Зефирка, Синема, Муся, Артишок, Хумус, Кирюша, Мурзилка, Вальтер, Морис, Варежка]. Дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=44187.new#new, звонить 9десять 4один5 ноль7 шесть2

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #88 : December 25, 2014, 23,17:45 »
0,2 в мышцу - можно ТОЛЬКО именно этому крысу, тк у него вес большой, но и то - я бы не стала, лапки и так не здоровые, а тут еще байтрил.. Ему же все равно физраствор колоть - вот и об"единяйте.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

irisabout

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
  • Город: Кишинев
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #89 : December 26, 2014, 02,27:48 »
Доброго времени суток! На данный момент у нас ситуация такова:

Ест лучше, самостоятельно с аппетитом, но понемногу, примерно каждые 4 часа, из еды в основном овсянка на молоке- он ее любит, 2 совсем маленьких кусочка огурца, и проявил желание съесть 2 масюсеньких кусочка семги- я рискнула дать...В общей сложности... ТТТ примерно 15 мл еды

Сейчас выглядит менее вялым, проявляет интерес к происходящем, получает удовольствие от ласки...Но, разумеется постоянно находит в своей клетке, спит(на боку), лежит и иногда ползает по ее периметру. На вид кажется, что общее самочувствие лучше

За день так и не получилось выпоить сиофортом, зато ночью нам это удалось! правда, не полную дозу - примерно 1/25 таб, ...но в нашем случае это тоже победа...воспользовалась советом подуть на  мордочку после того как удавалось  что-то влить, -его такое действие очень шокировало, он замирал на секунду, и сразу после этого почему-то начинал выделяться порфирин, но появлялась возможность долить остаток лекарства с меньшим сопротивлением

Также вечером укололи Энроксил 0,2 с физиком вместе 5 мл

Глюкозу померяю уже завтра утром

Беспокоит меня его лапка-она сегодня как-будто еще больше отекла, особенно с внутренне стороны на сгибе ноги где сухожилие -намазали Траумелем, но пузырик черный стал меньше, чуть подсох. А также на передней лапке, на той где срезали ноготок появилась мозоль(не воспаленная) диаметром примерно 3 мм...


Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #90 : December 26, 2014, 02,32:57 »
траумелем лапку мажьте почаще -4-5 раз в день.
Что за мозоль - не поняла. По поводу отека лапки ничего сказать не могу - непонятно.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

irisabout

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
  • Город: Кишинев
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #91 : December 26, 2014, 03,02:37 »
траумелем лапку мажьте почаще -4-5 раз в день.
Что за мозоль - не поняла. По поводу отека лапки ничего сказать не могу - непонятно.
Да, будем мазать по-чаще. А по поводу мозоли-посмотрела еще раз и поняла, что мне показалось. Просто одна из подушечек на ладошке может совсем немного более плотная чем на второй лапке-это уже глюки icon_lol

И еще созрел вопрос-лапка действительно выглядит очень отекшей, кожа грубая на ней... может нам облегчить состояние в этом случае фурасемид или он снимет отечность лишь на время и нам он больше навредит чем поможет? а, и если я не ошибаюсь, вы где-то писали, что фурасемид не используется для снятия локальной отечности ::) но может я и что-то путаю

P.S. воду он не пил с утра ни разу, но зато писает довольно часто и обильно-но это скорее всего из-за физ раствора
« Последнее редактирование: December 26, 2014, 10,16:03 от Vorona »

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #92 : December 26, 2014, 09,55:46 »
Раз у Вас налажена переписка с врачами, то может у них спросить по поводу противоотёчного противовоспалительного препарата типа мелоксикам (метакам, ОР суспензия или инъекции) безопасным курсом.
« Последнее редактирование: December 26, 2014, 10,24:48 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #93 : December 26, 2014, 10,18:38 »
какой сахар?
по отеку лапки - спишитесь с Новиковой, она  и по мелоксикаму подскажет, она с ним работает. Фуросемид можно, но это если сильно отекшая лапка, 0,15мл
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

irisabout

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
  • Город: Кишинев
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #94 : December 26, 2014, 11,08:26 »
какой сахар?
по отеку лапки - спишитесь с Новиковой, она  и по мелоксикаму подскажет, она с ним работает. Фуросемид можно, но это если сильно отекшая лапка, 0,15мл

сахар сегодня-14,98. Сиофор еще не давала

Вот последнее сообщение Новиковой: Рентген либо нужно получше переснять на фото, либо переделать рентген (лапа в 2-х проекциях), т.к. в имеющемся качестве снимок не читаем.
У крысика есть дексаметазон-индуцированная инсулинорезистентность тканей, это не совсем диабет, просто диабет короче писать.
В организме глюкоза не лишняя, просто ткани ее "не усваивают". Им нужна помощь, метформин в этом случае хороший выбор, но его нет в инъекциях. Поэтому иногда нужен инсулин.
Сиофор надо давать до нормализации сахара в крови. Я бы брала на его вес 1/20 тб х 2 раза в день.
Инсулин назначает врач.
Натрия хлорид 0,9% по 5,0-10,0 мл х 2-3 раза в день. Подкожно.
Лапу, если есть раны обрабатывать р-ром Хлоргексидина 0,05%. Для лечения лапы нужен диагноз, для этого нужен рентген в нормальном качестве и в 2-х проекциях., если есть гнойное отделяемое - бак. посев.

Снять рентген получится не раньше понедельника, т.к. у нас сегодня нерабочий день и клиника, где делают рентген до понедельника не работает

Вот ссылки на рентген лапы-снимала 2-мя способами-на просвет на весу и на мониторе  https://share.htc.com/u.Mz9OyoA# https://share.htc.com/f.Zj2K-yA#slides/2

Добавлено [time]Декабрь 26, 2014, 11,10:29 [/time]
да, забыла написать, ел за 2ч20 минут до проверки сахар-примерно 4 мл овсянки с молоком...

Добавлено December 26, 2014, 11,31:51
Раз у Вас налажена переписка с врачами, то может у них спросить по поводу противоотёчного противовоспалительного препарата типа мелоксикам (метакам, ОР суспензия или инъекции) безопасным курсом.

Новикова будет уже завтра на приеме, раньше завтрашнего дня не получится с ней связаться....а также по нашему снимку, как я поняла мало что понятно, надо будет переснимать.
« Последнее редактирование: December 26, 2014, 11,31:51 от irisabout »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #95 : December 26, 2014, 11,55:51 »
дааа, рентген не читаем. Если пойдете переделывать - просите настройки аппарата как на котенка или как на кисть руки.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

irisabout

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
  • Город: Кишинев
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #96 : December 26, 2014, 12,12:36 »
дааа, рентген не читаем. Если пойдете переделывать - просите настройки аппарата как на котенка или как на кисть руки.

Спасибо за совет, а то я ничего в этом не понимаю. В этом случае лапка будет крупнее на снимке?...а в двух проекциях-это как примерно должно выглядеть?

Добавлено December 26, 2014, 12,13:44
влили в него сиофор, но всего около 1/30 наверное попало >:(

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #97 : December 26, 2014, 12,18:16 »
в 2 проекциях - это на пузике плашмя и на боку. Держать за голову  и попу, стараться чтобы лежал ровно. Лапку можно попробовать сделать отдельно, покрупнее. Допустим только попу с лапой.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

irisabout

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
  • Город: Кишинев
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #98 : December 26, 2014, 13,17:23 »
в 2 проекциях - это на пузике плашмя и на боку. Держать за голову  и попу, стараться чтобы лежал ровно. Лапку можно попробовать сделать отдельно, покрупнее. Допустим только попу с лапой.

Спасибо, теперь будем знать. Эх, значит пока что нам остается просто мазать ее траумелем...переживаю за лапку очень...А вообще, сама отечность может быть связана еще и с повышенным сахаром в крови? ??? где-то тут на форуме какое-то время назад  читала в более старых темках про случай диабета у крыски и тоже была вспухшая задняя лапка.

Вообще, сегодня состояние у него более вялое по сравнению со вчерашним днем. видно, что хочет покоя. После приема пищи устает, и ему становится хуже.   Дыхание по прежнему немного учащенное, также чуть боками...Когда берем на руки для процедур становится шумным и немного прерывистым, чуть со спазмами...Писает, какает, почти совсем не пьет, шерсть на ощупь липкая.  есть ли надежда стабилизировать его состояние без инсулина?  ???

Добавлено [time]Декабрь 26, 2014, 13,20:47 [/time]
но ест как и вчера каждые 4 часа по-немножечку, просто в последние разы  без аппетита, еле-еле

Добавлено December 26, 2014, 14,00:37
И еще хотела спросить, не опасно для него то, что он лижет лапу, намазанную траумелем?  я его наношу без втирания, чтобы не травмировать лапу и поэтому мази   при умывании ее может попасть немалое количество думаю...
« Последнее редактирование: December 26, 2014, 14,00:37 от irisabout »

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Помогите! Последствия Дексаметазона
« Ответ #99 : December 26, 2014, 14,11:28 »
Траумель С мы мазали три недели 2рд,что то слизывали конечно. Видимых побочек небыло. Мазали тонким слоем и легонько втирали.
По поводу спазмов - держите в аптечке спрей для асматиков (беротек, сальбутамол, беродуал) и пару ампул эуфиллина 2,4%.  Применять если  спазм вызывает удушье.
Проблемки с лапками могут  быть и от лишнего веса.
« Последнее редактирование: December 26, 2014, 17,24:48 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64