Автор Тема: Капельница для крысы.  (Прочитано 8350 раз)

argarita

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Москва
Капельница для крысы.
« : Январь 28, 2015, 16,43:35 »
Вечер добрый.

Есть пацан, которому прописала 5 кубов Реамберина внутривенно. Катетор у него установлен, но засада в том, что рекомендовали вводить капельно (5 кубов за час). Реально выдержать такую скорость вручную? Насколько критично если будет вводиться 1 куб за 5-10 мин, пауза, ещё куб за 5-10 мин, и т.д? Или лучше не рисковать и подъехать в Айболит (он ближе всех рекомендованых) на ночь глядя?
Местные ветклиники (обзвонил пару) говорят что могут только "струйно".

Спасибо.

Добавлено Январь 28, 2015, 17,05:54
Нашёл где сделают.

Тема больше неактуальна, извините за флуд.
« Последнее редактирование: Январь 28, 2015, 17,05:54 от argarita »

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #1 : Январь 28, 2015, 17,11:15 »
По основному не подскажу.
Следите чтоб катетер был не туго примотан, чтоб ткани не меняли цвет.
►  Ослабляйте если заметили изменение цвета
-----------
Приоритет рекомендованным врачам.
« Последнее редактирование: Январь 28, 2015, 17,17:57 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74785
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #2 : Январь 28, 2015, 17,30:25 »
А можно уточнить- в связи с чем назначен реамберин?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

argarita

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Москва
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #3 : Январь 28, 2015, 19,29:15 »
Следите чтоб катетер был не туго примотан, чтоб ткани не меняли цвет.
►  Ослабляйте если заметили изменение цвета
Спасибо за инфу. Будем следить.

А можно уточнить- в связи с чем назначен реамберин?
Из-за излишнего веса развился спондилоартроз. После очередного приступа мых перестал пить и есть. Подозрение на отёк ГМ. Был оставлен в стационаре, где впал в сопор. По выходу из него, и стабилизации ситуации, отдали на руки с назначением:
ВВ Дексаметозон 0,5мл
ПК Цефтриоксон 20мг
ВВ капельно реомберин 5 мл.

Вес зверька 820гр.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74785
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #4 : Январь 28, 2015, 19,34:45 »
У КОГО БЫЛИ????????
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74785
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #5 : Январь 28, 2015, 19,35:20 »
ВВ Дексаметозон 0,5мл
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #6 : Январь 28, 2015, 19,38:56 »
В какой клинике и у какого врача лечили зверя?
Цитировать
ВВ Дексаметозон 0,5мл
ПК Цефтриоксон 20мг
ВВ капельно реомберин 5 мл.
Дозировку дексаметазона уточните еще раз. Вам действительно назначили 0,5 мл
Цефтриаксон 20 мг Слишком высокая дозировка антибиотика тем более для подобной проблемы. Как отмеряете  и чем разводите порошок?

пока набирала, Елена уже спросила.

argarita

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Москва
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #7 : Январь 28, 2015, 20,39:24 »
У КОГО БЫЛИ????????
МиВ.
Но. ЕВ забыла оставить назначение (зверя забирали из стационара на сл. день после её дежурства) и его написала сестра из карты. Она звонила ЕВ по поводу назначения, самого разговора я не слышал. За день до этого, ЕВ предупреждала что выводит из сопора его ударными дозами гормонов. Потому меня и не смутила доза в 0,5мл. Врача что ставил капельницу, эта доза тоже озадачила, но он сказал что даже если это и завышенная доза, то пердозировка глюкокортикоида не критична.
Антибиотик ещё не кололи. Собирался развести граммовый пузырёк 1мл физраствора и уколоть 0,02мл.

Добавлено Январь 28, 2015, 20,49:10
Назначение
« Последнее редактирование: Январь 28, 2015, 20,49:10 от argarita »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74785
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #8 : Январь 28, 2015, 21,16:17 »
Дексаметазон 0,5 - за какой промежуток времени ??? Однократно? Он настолько плох? Вообще никакой?
Наверное, у ЕВ есть резон, но 0,5 ДЕКСАМЕТАЗОНА это ппц какая передозировка... Будем надеяться, что это поможет.
« Последнее редактирование: Январь 28, 2015, 21,24:02 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

argarita

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Москва
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #9 : Январь 28, 2015, 21,25:21 »
Дексаметазон 0,5 - за какой промежуток времени ??? Однократно? Он настолько плох? Вообще никакой?
Может у ЕВ есть резон, но 0,5 ДЕКСАМЕТАЗОНА это ппц какая передозировка...
Он был в предкоматозном состоянии. Сейчас сам ест и пьёт. Хотя, по сравнению с тем, каким его забирал, есть ухудшение. Завтра, похоже, поеду в Ай.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74785
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #10 : Январь 28, 2015, 21,29:36 »
Дома есть глюкометр? Сахар бы померить, может на фоне сахара похужело
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #11 : Январь 28, 2015, 22,03:12 »
дексаметазон
ЕВ предупреждала что выводит из сопора его ударными дозами гормонов. Потому меня и не смутила доза в 0,5мл.
Дексаметазон 0,4% т.е содержит 4мг/мл
На вес 820 грамм, при назначении 0,5мл получается доза  2,44мг/кг. На  RatGuide есть дозировка от 0,5 до 2 мг/кг  с последующим снижением дозы и для шоковых состояний 4-5мг/кг. Исходя из этого - 0,5 мл для этого веса и состояния крысы,  на момент назначения, вроде нормально.
С учётом веса и большой  дозы нужно сахар контролировать.
« Последнее редактирование: Январь 28, 2015, 22,05:45 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

argarita

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Москва
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #12 : Январь 28, 2015, 22,09:41 »
Н-да... Про контроль сахара меня не предупредили... Теперь только до завтра, поскольку если сахар и высокий, то памятуя как нам однажды рассчитывали дозу инсулина, самостоятельно я это не потяну. :(

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #13 : Январь 28, 2015, 22,10:55 »
У нашего зверя за 3 укола в теч.суток(утро-вечер-утро) дексаметазона по 0,05 мл на около 600 гр развился медикаментозный диабет. И на моей памяти таких дозировок даже при выведении из шоковых состояний не применялось, даже если нужно было выводить из гипоглекемиии.

Цитировать
Из-за излишнего веса развился спондилоартроз.
На основании чего ставился диагноз и какая вообще до постановки диагноза была симптоматика у зверя? При поступлении в клинику и нахождении в стационаре измеряли глюкозу в крови?


Добавлено [time]Январь 28, 2015, 22,13:28 [/time]
Теперь только до завтра
Вы сейчас опишите состояние зверя: как дышит, двигается, ест-пьет, мочится, какает
« Последнее редактирование: Январь 28, 2015, 22,22:47 от AmbraLeone »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74785
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #14 : Январь 28, 2015, 22,39:27 »
У нашего зверя за 3 укола в теч.суток(утро-вечер-утро) дексаметазона по 0,05 мл на около 600 гр развился медикаментозный диабет.
только хотела написать - у меня было то же самое. Еле вытащила тогда зверя.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #15 : Январь 28, 2015, 23,08:40 »
только хотела написать - у меня было то же самое. Еле вытащила тогда зверя.
Помимо всего прочего вызывают большие вопросы зачем зверю поставили катетер. Даже, если допустить, что дексаметазон в назначениях оправдан (но дозировка :o), то почему его не вводить подкожно? Нет же, напряжем зверя и владельца  вводить фуфломицин в катетер капельно на дому, да и еще больнючий цефтриаксон будем разбавлять физиком и вштыривать подкожно (допускаю, что бывают звери с др.порогом болевой чувствительности, но для большинства цеф легче переносится на новокаине)...
« Последнее редактирование: Январь 28, 2015, 23,12:50 от AmbraLeone »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74785
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #16 : Январь 28, 2015, 23,13:18 »
а может цеф тоже через катетер?
ИМХО, реамберин назначен чтобы уменьшить глюкозу от декса. Но - поджелудочную это ведь не заменит..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #17 : Январь 28, 2015, 23,23:00 »
а может цеф тоже через катетер?
ИМХО, реамберин назначен чтобы уменьшить глюкозу от декса. Но - поджелудочную это ведь не заменит..
Подкожно в назначении написано и тс также указывал. 
Цитировать
уменьшить глюкозу от декса.
Есть другие варианты снижения глюкозы. И мы не знаем мерили или нет в клинике эту самую глюкозу в крови и какой был посыл у доктора. 
По поводу верификации назначаемых препаратов можно и нужно читать не только инструкцию, но искать доп.информацию о том, что действительно представляет тот или иной препарат: фуфломицин оно или лекарство.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74785
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #18 : Январь 29, 2015, 00,14:07 »

По поводу верификации назначаемых препаратов можно и нужно читать не только инструкцию, но искать доп.информацию о том, что действительно представляет тот или иной препарат: фуфломицин оно или лекарство.
я в шоке от дозировки  и - единственно - надеюсь, ЕВ знает, что делает..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

argarita

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Москва
Re: Капельница для крысы.
« Ответ #19 : Январь 29, 2015, 06,17:52 »
Так, попробую по порядку:
Диагноз (спиндилоартроз позвоночного столба и неврологический дифицит 1 ст. правой тазовой конечности) ставился на основе прямой проекции крестцово-поясничного отдела позвоночника и сиптомов. Но тот момент следующих: зверь малоподвижен, плохой аппетит, полуприкрытые глаза, почти не пьёт. Отсутстует чувствительность правой половины туловища. Повышена чувствительность левой половины.
Было проведено лечение:

мелофлекс 0,05мл пк 1рвд 7дней
мильгамма 0,1 мл пк 1рвд 7 дней

Сначало наступило улучшение (зверь стал более подвижен, улучшился аппетит) - был переведён на Нейромультивит (1/6т 1рвд), но потом пошло ухудшение. Зверь не ходил в туалет, почти не ел и не пил, резко потерял в весе. К Нейромультивиту были добавлены

Преднизалон 5мг 1/10т 1рвд
Юнидокс 100мг 1/10т

26-ого вечером, когда повёз его в МиВ, он мало отличался от "тряпочки", но ещё сам перемещался и кое-как ел и пил. 27-ого днём мне сказали что на данный момент никаких улучшений нет, зверь в сопоре. И если не наступит улучшения, то его только усыплять. :( Вечером того же дня позвонили и сказали что он пришёл в себя и завтра его можно забирать.
При мне кровь на глюкозу не брали. Делали ли анализ на сахар в стационаре, не в курсе.
По поводу Цефтриаксона. Это скорее мой косяк. :( Опять таки не предупредили что и как, и я его разводил тем, что предложили в аптеке при покупке антибиотика.

На данный момент зверь нормально дышит. Самостоятельно поел. Пьёт в пределах обычного. В туалет ходит, умывается (не только мордочку и за ушами, но и всё остальное) хотя всё равно шерсть тусклая и взъерошенная.

По поводу Реамберина, можно взглянуть материалы по поводу его принадлежности к "фуфлоцинам"? А то мне попадается только информация вроде:
http://www.as-ma.com.ua/Library/Rmb/RmbEfSbalansAntioxPeritonit/
http://base.polysan-ru.com/index.php?mact=MedCatalog,cntnt01,default,0&cntnt01sort=year&cntnt01selectvalue=Реамберин&cntnt01Nozolog_name=&cntnt01Name=&cntnt01returnid=59
http://medi.ru/doc/a210111.htm
http://www.critical.ru/consult/pages/reamberin.htm

Ещё вопрос: поскольку состояние зверя не ухудшается, имеет ли смысл везти его в Ай и менять врача? По мне, если его состояние не изменится, позвонить завтра ЕВ и проконсультироваться по поводу сахара и дозировок.