Операция "Дикий Пасюк"

[VladTs]

Cyber, в течение недели я более подробно узнаю что вообще современная ветеринария может сделать в этом плане, но поскольку всё это буду узнавать у ветеринара в клинике, то тебе нет смысла ждать, есть смысл искать специалистов...

[Cyber]

2 VladTs:
Спасибо за поддержку!

[Hanna]

Вот. Я об этом и говорю. ПОЧЕМУ?

Лана, любые секреты на ровном месте страшно настораживают. Что это за клуб у вас такой, что напоминает "Комитет" из Бесов? Узким кругом в племенной работе никогда ничего серьезного не добьешься... даже с крысами.


цитата из: Lana на вчера в 20:06:44

Да и как можно делать какие-то выводы о крысах, если срок разведения еще так мал, что живы (слава Богу) зверюшки от наших первых пометов. Но вот срок жизни у моих девок-дамбиков мне определенно нравится - раньше о таком и не мечтала.

Вот, опять. Почему бы не сказать точно, народ не порадовать? Я вот и выходить-то на форум стала редко, потому что чувство иногда такое, что говоришь с глухой стеной.


цитата из: Lana на вчера в 20:06:44

А поведение - видимо я раньше просто не знала, какими ласковыми могут быть крысы!

С поведением - тут вообще у разных людей могут быть разные критерии. Иногда крыса бывает не столько ласковая, сколько наглая  Иногда - пугливая, деликатная и при этом совсем не агрессивная. Лично мне нравятся звери, которым я могу доверять, которые точно в мое отсутствие, будучи не заперты в клетке, не сделают дома ничего плохого. Такой была Тайна, а вот нынешние... увы.

Взяла крыс вроде бы у хороших людей и хорошего разведения. Столкнулась вот с чем. Во-первых, крайняя и какая-то безрассудная агрессивность к другим крысам. Были бы собаки - ну дала б я им выяснить отношения, установить иерархию. А эти ж режут друг друга сразу до серьезных травм! Даже через прутья! Причем ни один урок впрок не идет: ей наваляли - вырывается и снова в драку 

Плюс еще агрессивный груминг - одна из двух крыс-подружек ходит щипаная 

И самое худшее - похоже, вообще очень слабая нервная система. Крыса способна просто "дурью" погрызть любую вещь, пробегая мимо. У моих полупасюков никогда такого не было! Нелегал вообще отличается тем, что ВСЕ его действия строго целесообразны. Попортить что-то где-то он может, но если задуматься - всегда поймешь, почему крыса так сделала.

Кстати, с мнением о "непредсказуемости" характера подвальных крыс - категорически не согласна. Тут непредсказуемо другое - наследственность при скрещивании с домашними.


цитата из: Lana на вчера в 20:06:44

Между прочим, дикие крысы мне тоже как-то отчет о своем здоровье не предоставляют. А если уж быть точной, то об их продолжительности жизни и здоровье вообще никто ничего не знает, одни лишь догадки, а может быть и домыслы. НИКТО НИКОГДА не проводил многолетних наблюдений за ними.

Это точно. Есть только предположения. Вполне таки себе логические. Например то, что долгожительства от подвальной крысы ждать вообще-то трудно. Нелегалы живут на износ, как какие-нибудь бойцы спецназа. Успешная крыса в подполье - та, которой удалось не погибнуть хотя бы в течение года и принести за это время выводка три-четыре хотя б. А что с ней будет дальше - с точки зрения эволюции вида не важно вообще! Это я к тому, что у диких крыс вполне может быть и онкология, и самое худшее - тенденция резко стареть после 2-2,5 лет. Так что тут обольщаться нечем, чудес не бывает.

Для меня подвальная крыса - это потенциальный талант крысиный и улучшатель породы. Своего рода поиск клада...

[Svet-lana]

Ань, дело не в какой-то скрытности или секретности, просто нет смысла выкладывать в инет все подряд. Тем более, что любое описание будет не полным - каждый из тех, кто пишет, по-своему может понимать какие-то события, да и просто по-совему оценивать важность какой-то информации. Вполне допускаю, что для вас будет важно то, что мне до лампочки, ну и наоборот.

Любой, кто берет крысенка, имеет право получить информацию о характерах и здоровье родителей крысенка, его родословной, да и вообще ответы на любые вопросы (разумеется, если мы ответы знаем).

[Lana]

Анька, прости засранку! Умоляю!
Вместо того, чтобы зайти в режим ответить, залезла в режим правки
Вроде почти все вернула в то, что было, ну мало ли...

И самое худшее - похоже, вообще очень слабая нервная система. Крыса способна просто "дурью" погрызть любую вещь, пробегая мимо. У моих полупасюков никогда такого не было! Нелегал вообще отличается тем, что ВСЕ его действия строго целесообразны. Попортить что-то где-то он может, но если задуматься - всегда поймешь, почему крыса так сделала.

Ань, очень и очень спорное высказывание.
Могу лишь сказать, что тебе с этим очень повезло,  но...
Имела я опыт жительства много лет тому назад в квартире, где, как оказалось позже, тусовались по ночам пасюки. Дык вот нисмотря на то, что я им ежевечерно выставляла что-то из еды, чтобы разбой не устраивали, но эти бестии еще умудрялись перевернуть на кухне все вверх дном, хотя еды им было оставлено вдоволь! Каждое утро кухня напоминала Куликово поле. Жили по принципу "не съем, дык понадкусываю". Так что у меня есть опыт общения не только по книжкам. И хватило впечатлений на всю оставшуюся жизнь...
Что касаемо поведения...
В том то и дело, что я вообще забыла за последние годы, что такое проблемы при подселении крыс. На стандартное подселение крысенка к моей стае у меня уходит не больше суток, при том, что знакомить надо не с одной крысой, а с пятью. Не представляется сложным даже девчонку подсунуть, которую мне отдают на передержку.
Ну а по поводу открытости информации.. Ань, все произведенное поголовье от клуба в общей массе от поголовья по Москве в целом составляет едва ли 5%. Мы маникальным разведением то не занимаемся. Тут плодильщиков итак хватает.

[Svet-lana]

И самое худшее - похоже, вообще очень слабая нервная система. Крыса способна просто "дурью" погрызть любую вещь, пробегая мимо. У моих полупасюков никогда такого не было! Нелегал вообще отличается тем, что ВСЕ его действия строго целесообразны. Попортить что-то где-то он может, но если задуматься - всегда поймешь, почему крыса так сделала.

Мне кажется, что все мы грешим тем, что приписываем крысам свою логику.  Так что ваше объяснение, почему крыса погрызла ту или иную вещь, может быть весьма далеко от истины.

Наверное, мне тут повезло - моя самая перва крыса, Дана, была грызуном на все 100%, грызла все - провода, книги, одежду, обои, мягкую мебель и прочее... Объяснять себе, зачем ей надо было грызть что-то, было просто бессмысленно - устанешь придумывать причины и поводы. А может все проще - ей это просто нравилось?

После Даны все крысы по сути и не грызли ничего (точнее, грызли, но на два порядка меньше, так что можно было особо не нервничать). Да и дергаешься из-за первой дырки в диване, а на пятую уже просто не реагируешь...

Кстати, иногда у меня возникала мысль, что крысы чем-то похожи на маленьких детей, у которых чешутся растущие зубы - во всяком случае, об этом я думаю, когда на очередного зверя вдруг нападает желание драть обои. Еще вчера зверь на них и не смотрел (может и завтра не будет смотреть), а сегодня оторвать невозможно.

[Nesska]

Крысы грызут чтобы:
1.   пролезть
2.   достать
3.   построить
4.   потому что это классно грызется
5.   потому что это вкусно (или попробовать на вкус)
6.   потому что это нелогично торчит
7.   чтобы обратили внимание
8.   потому что нечем больше заняться
логика она конечно же есть, только от этого не легче. Вот я например знаю что Шуся погрызла шерстяной плед чтобы построить гнездо и что? Или она грызет бумагу потому что ей нравится этот процесс, а дырки в простыне это просто проба не вкус с выводом (не бумага грызть не буду).

[Lana]

Не.. У меня простыни жрет только Тонька. Да и то с той целью, чтобы проникнуть под пододеяльник. Ей лениво щель в оном искать ! 

[Hanna]

Имела я опыт жительства много лет тому назад в квартире, где, как оказалось позже, тусовались по ночам пасюки. Дык вот нисмотря на то, что я им ежевечерно выставляла что-то из еды, чтобы разбой не устраивали, но эти бестии еще умудрялись перевернуть на кухне все вверх дном, хотя еды им было оставлено вдоволь! Каждое утро кухня напоминала Куликово поле. Жили по принципу "не съем, дык понадкусываю". Так что у меня есть опыт общения не только по книжкам. И хватило впечатлений на всю оставшуюся жизнь...

Да уж, теперь не разберешься  . Все-таки мое мнение - это, наоборот, не повезло. Может быть, среди всех тех крыс всего один такой вот бармалей и был, громильщик. Одно слово - сволочь. Напугал человека на всю оставшуюся жизнь....

Что с подселением получается - это классно. Ну что сказать... Успех он и есть успех. Поздравляю.

По информации. Я тут, как минимум, начала указывать в родословной не только дату рождения зверя (предка), но полностью даты его жизни. Это сложнее, потому что со временем крысы выпадают из поля зрения, контакты теряются. Это да. Но, по-моему, это честно и очень важно.

По грызению. Я сейчас начала использовать крысогрызучесть в собственных корыстных целях. Как, например, заставить мужа купить новый диван? Ну шепнула пару слов Венерке... выпустила ее на целый день... Вот сейчас мне твердо обещан поход за диваном до Нового года  Если снова начнет динамить - повторю операцию "Крыса", тогда в тот же день за диваном бежать придется...

[Hanna]

Ещё совет по ловле:
у крыс бывает два варианта реакции на новый предмет, или идёт на изучение доминант, смелый @-самец которого любопытство раздирает, или посылается полный лох которого не жалко. Второй случай менее предпочтительный для крысовода, тем более, что этот лох часто оказывается больным и нежизнеспособным, вот его и посылают попробовать еду новую, проверить какой-нибудь ящик, вновь появившийся.

Нет, это байки. Никого они не "посылают". Крысы, конечно, умные звери, но такой жесткой организации у них нет. Это даже не волки, у которых отработан метод подчинения и коллективной охоты. На помойке каждый за себя. Просто есть активные и любопытные, а есть консерваторы и трусы. Кстати, с последними дома-то проще, но реально будет добыт первый  .

Кстати, хорошо бы подловить момент, когда разбегается 3-4-недельный выводок. Эти в клетку забегут только так, особенно если будет пахнуть едой и крысами  Но сопротивляться насилию все равно будут не по-детски.

[Lana]

Да уж, теперь не разберешься  . Все-таки мое мнение - это, наоборот, не повезло. Может быть, среди всех тех крыс всего один такой вот бармалей и был, громильщик. Одно слово - сволочь. Напугал человека на всю оставшуюся жизнь....

Да не.. таких сволочей там было много Я их уже по мордам узнавала, потому как они нисколько не стеснялись: я заходила на кухню, а они сидели  на плите или на раковине и неторопливо, в развалочку топали в нору при виде меня.

По информации. Я тут, как минимум, начала указывать в родословной не только дату рождения зверя (предка), но полностью даты его жизни. Это сложнее, потому что со временем крысы выпадают из поля зрения, контакты теряются. Это да. Но, по-моему, это честно и очень важно.

Ань... Сама посчитай:
Крыса вяжется в полгода. Следовательно ее матери на тот момент будет месяцев 7. И так далее.. Иногда получается так, что крысы из четвертого колена у малыша еще живы. Какую дату смерти тогда я могу ставить? Понятное дело, если предки умерли в возрасте год, а то и раньше. А если живы и здравствуют? Хоронить заживо?   Другое дело с самцами - мы их обычно раньше года не используем (а чаще и в полтора, чтобы отследить всю возможную гадость по поведению и здоровью), посему их сроки смерти отследить проще. Ну еще крысы из четвертого колена могут уже умереть на дату рождения их пра-пра-внука.
А представь, что кто-то из плодильщиков  не соблюдает эти сроки, кстати, определенные многими клубами? Только от мамкиной титьки отлучили и вперед на конвеер! Что они будут писать в бумагах? Что пра-прабабке их грызуна всего лишь месяцев 9-12?

[Hanna]

Тогда давай уж получше посчитаем.

Допустим, крыса вяжется в полгода, рожает (для круглого счета) в семь месяцев. Тогда на момент рождения крысят:

бабке крысят по материнской линии - год и два месяца (должна быть жива и здорова);
прабабке по материнской линии - год и девять (тоже должна быть жива и здорова);
прапрабабке, матери прабабки - два и четыре (если крыса классная - тоже жива и здорова).

Однако:
Отцу - полтора года;
Бабке по отцовской линии - два и месяц;
Деду по отцовской линии - если он вязался хотя бы в год - два с половиной, а то и все три - это уже время риска, скажем так;
С прадедами по отцовской линии тем более... Вполне возможно, что где-то уже будут стоять две даты 

Так что не такие уж это досужие выдумки, как кажется. Причем до прадедов - это в бумажке, а в электронном виде сведений сколько есть, столько и должно быть.

Про плодильщиков речи нет. Их - нафиг. Ничего, кроме бойкота и прочих военных действий, они не заслуживают.

[VladTs]

Это даже не волки, у которых отработан метод подчинения и коллективной охоты.

Лично был свидетелем коллективной охоты двух моих девочек Рыбы и Эльвиры. Эльвира просигналила призыв пронзительный стрёкот с привизгом, Рыба, которая на хомяка до этого никакого внимания не обращала по призыву сделала на него стойку, затем карусель из опилок и я даже не смог разглядеть кто же из двух девчёнок первый вонзил ему зубки в затылок. Помню всё как сейчас, причём такой точно призыв я слышал от диких пасюков не раз, но никогда не удавалось увидеть крысу, его издававшую и последствия этого сигнала, а так же действия крыс, но когда такой же сигнал Эльвира издала я просто офигел, а ещё больше офигел от последствий...

[JP]

Лично был свидетелем коллективной охоты двух моих девочек Рыбы и Эльвиры. Эльвира просигналила призыв пронзительный стрёкот с привизгом, Рыба, которая на хомяка до этого никакого внимания не обращала по призыву сделала на него стойку, затем карусель из опилок и я даже не смог разглядеть кто же из двух девчёнок первый вонзил ему зубки в затылок. Помню всё как сейчас, причём такой точно призыв я слышал от диких пасюков не раз, но никогда не удавалось увидеть крысу, его издававшую и последствия этого сигнала, а так же действия крыс, но когда такой же сигнал Эльвира издала я просто офигел, а ещё больше офигел от последствий...

А вот и кровожадный Влад! 

[VladTs]

А вот и кровожадный Влад! 

Неправда, я не кровожадный

[Pantera]

  Вроде как отдают дикого пасюченка
http://***?1-3-0-00000038-000-20-0-1135040249

[Cyber]

  Вроде как отдают дикого пасюченка
http://***?1-3-0-00000038-000-20-0-1135040249

Да.... Но ... 
Вроде как на Украине!
А я в Москве.
Эх!

[noangel]

возможна переправка;)
только вот если у него и в самом деле МКБ... нужен ли он Вам?!

свяжитесь с ней, с Rattery

[Cyber]

возможна переправка;)
только вот если у него и в самом деле МКБ... нужен ли он Вам?!

свяжитесь с ней, с Rattery

Как возможно переправить крысика?
Я уже предложил ей с проводником на поезде. Ответа пока нет.
Мож на форуме есть у кого знакомый, кто ездит на Украину регулярно?
МКБ - возможно ли вылечить?
А так - если возможно - вылечим!

[noangel]

Как возможно переправить крысика?
Я уже предложил ей с проводником на поезде. Ответа пока нет.
Мож на форуме есть у кого знакомый, кто ездит на Украину регулярно?

Она очень часто отправляет крыс в Россию,в Москву, сейчас,Как возможно переправить крысика?
Я уже предложил ей с проводником на поезде. Ответа пока нет.
Мож на форуме есть у кого знакомый, кто ездит на Украину регулярно? сколько я знаю,к ней поеду маленикие крысята,если б она передала его...