Автор Тема: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.  (Прочитано 2541 раз)

Sivorius

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
  • Город: Москва
Добрый день.
У меня первая крыска. Два года ничем не болела и тут в один пятничный вечер, начала задыхаться. Причем ухудшение произошло за 15 минут. Я подсыпал ей корма перед сном, а через 15 минут услышал странные звуки из клетки, когда подошел то увидел ее с открытым ртом,  как будто ее тошнит и она пытается что-то отрыгнуть.
Убрал зеленоватую жижу из ротика, она задыхалась. Благодаря форуму уколол по 0.1 дексометозона и Лизакса (в аптеке не оказалось фуросемида). «Рвать» перестало, но она практически не дышала, боками еле-еле. Держали в кислородной камере, но дыхание не восстанавливалось (раз в несколько секунд с ужасным свистом и усилием). Обзвонили все круглосуточные ветклиники, врачи были только с утра. Отчаялись и положили до утра. К  счастью она выжила, в 9 утра были у врача.
Ей укололи по 0.2 дексимитозона и фурасимида, эуфилин и сделали рентген. Во время рентгена она сопротивлялась и у нее пошла пена носом.  На снимке были незначительные светлые пятна в легких у основания бронх. 
Врач принял решения вести лечение как отечное(аллергия). Мы оставили крыску в стационаре.
Крыска боролась еще пол дня без дыхания в кислородной камере через спирт. Потом ей начало легчать. Вечером когда мы ее навестили, она уже дышала значительно чаще и легче, но с хрипами.
Врач назначил курс на вес крысы в 420 гр:
-   Утро: Фуросемид 0.15-0.2 , Дексиметазон 0.15, Эмицидин 0.5, Сольвасол 0.15
-   День: Байтрил 0.2, Эуфилин 0.2, Кислород через спирт
-   Вечер: Фуросемид 0.15-0.2 , Дексиметазон 0.15, Глюкоза с аскорбиновой кислотой 2мл, Димедрол 0.2
При такой терапии мы смогли забрать ее через день с значительным улучшением.
В итоге спустя 7 дней на этом курсе она вернулась к визуально здоровому состоянию  yahoo (энергичная, ест пьет, бегает, но лижет руки и все подряд грызет).
Среди недели оставляли на два дня в стационаре
Позавчера(среда 5 день) врач увеличила дозу дексаметазона до 0.2 и отменила фуросемид вечером и кислород днем.
Сегодня (8-й)  последний день всех уколов по назначению врача.
Я знаю, что дексаметазон нельзя отменять сразу, особенно такую дозу. Подскажите как расчитать снижение и отмену? Вчера на свой страх и риск мы кололи по 0.15 утро и вечер.
Так же на форуме часто не рекомендуют отменять байтрил раньше 10-14 дней. Что с ним делать?
И вчера вечером появилось уплотнение как горошина под кожей между двумя нижними сосками, чуть выше писи около 1 см в диаметре. Что бы это могло быть?

Ilona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14898
  • Город: Москва, Юго-Запад
  • Крыска тоже человек, только маленький совсем
    • Имя: Елена
К какому доктору ходили? После декса стоит проверить сахар. А уплотнение - как бы не опухоль. Сходите к рекомендованному врачу, благо, вы в Москве. Список в разделе Ветклиники.
[Гудрун Брюнхильд Эпона Бастинда Дрiбничка Ижица, Кристя  Инь Лахезис Шилка Изумрудинка, Латона, Ямаширо, Чжень-Юань, Зиглинда, Немезида, Виктори, Фортуна, Йона Брисеида Вэнгард Императрица Мария Ясо Нанива Глуар Гесперида Нереида Ратри Беллона Уаджит Юнона Чародейка] Зара Земире Пасифая Катя Малая Young Lady Фрейя

tanja671

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7662
  • Город: Екатеринбург
  • " ... я для тебя останусь светом........" (ц)
дозы дексаметазона запредельные какие-то,  да ещё 2 р/д ....  ( привет, диабет! ... )
     отменять сразу его, конечно же, нельзя;  постепенно снижать (по поводу декса после такой дозировки вообще боюсь что-то советовать...   к рекомендованному врачу!  )
        улучшение - это на фоне гормона

     байтрил - не менее 2 недель

уплотнение - может быть ОМЖ

        врачи тут :  http://rat.ru/forum/index.php?topic=31540.msg750769#msg750769

"Нежные хулиганы": ...
и тут: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=45

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
если не показать крысу рекомендованному врачу - есть все шансы потерять ее, ну, в течении недели. Доктор назначил на пустом месте безумные дозы дексаметазона. Да и еще димедрол.. Себе бы такое колол. Она пока жива - совсем не за счет помощи доктора.
колите 0,1 утро\вечер и -бегом к нормальному врачу.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Sivorius

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
  • Город: Москва
Записались на прием к Тишкионой только на понедельник, сегодня все расписано.
Делать дексаметозон по 0.1 до этого времени?

Крыска не очень охотно ест обычный корм, и вообше стала избирательна в еде.

Добавлено February 21, 2015, 10,58:44
Сделали утром 0.1 декса и фурасемида.
Крыска очень активная. терзает клетку, по рукам носится.
« Последнее редактирование: February 21, 2015, 10,58:44 от Sivorius »

Silva

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2140
  • Город: Москва
    • Имя: Настя
А не надо им параллельно рингера колоть? Столько декса! Надо же выводить ...

Добавлено February 21, 2015, 11,53:09
Вы байтрил колите все равно. Декс отменится и может стать резко хуже. Это она у вас на гормонах скачет.
« Последнее редактирование: February 21, 2015, 11,53:09 от Silva »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
все верно, нужно поить ее много или подкалывать физраствор.
Фуросемид-то зачем сделали? Вам же его отменили?

Сегодня днем делаете физраствор 2 мл + назначенный вам байтрил (добавляете в физраствор)подкожно. И вечером, перед сном, 2мл + байтрил.

Вечером дексаметазон НЕ ДЕЛАЕТЕ. Только завтра утром.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Байтрил 2 раза в сутки, каждые 12 часов, 14-21 дн, какой он процентности?
Как выглядел корм, из чего состоит, тот который подсыпали перед приступом?

и тут в один пятничный вечер, начала задыхаться.
Это какого числа случилось?
« Последнее редактирование: February 21, 2015, 12,05:33 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Sivorius

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
  • Город: Москва
Случилось 14-го.
Подсыпал новый корм.. я еще обратил внимание, что там арахис был, мна так показалось, что это аллергия.
Но уже врач сказала, что не похоже..  скорее всего бронхит или вопспаление легких или одно на другое наложилось. В общем точно она не может определить..

Байтрил 2.5%
Пьет очень много. за два дня почти всю поилку вылакала (50мл). И бегает много, как заведенная.
По дексаметозону с 0.3 в сутки на 0.1 не слишком резко?

Добавлено February 21, 2015, 12,21:05
так сейчас и есть сегодня = последний день назначений, потому и сделали фуросемид
« Последнее редактирование: February 21, 2015, 12,21:05 от Sivorius »

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
2,5% байтрил (энрофлоксацин) - 0,4 мл на 1 кг = 0,04мл на 100 гр. 2 раза в сутки.
На 420 грамм - по 0,17мл+физраствор до 1 мл, подкожно.
---
Вот пьёт много - похоже на предположение по повышенному сахару.
« Последнее редактирование: February 21, 2015, 12,38:09 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
вам вот этого бояться надо
Пьет очень много. за два дня почти всю поилку вылакала (50мл).
если столько пьет - физраствор не нужен и фуросемид не нужен.
Есть возможность померить сахар крови глюкометром?

декс - только завтра утром!
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Вы с 14го колете дексаметазон по 0,15 2рд + глюкоза 2мл?.
Глюкоза сколько %? Когда крайний раз раз укололи глюбкозу? Всю неделю кололи?
« Последнее редактирование: February 21, 2015, 12,40:16 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
нет, они последние 3 дня колят по 0,2! Доктор решил добить крысу.
Цитировать
Позавчера(среда 5 день) врач увеличила дозу дексаметазона до 0.2

Sivorius у кого, вы говорите, вы были?
« Последнее редактирование: February 21, 2015, 12,41:55 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
« Последнее редактирование: February 21, 2015, 12,46:56 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Sivorius

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
  • Город: Москва
Да. С 14 по 0.15 два раза в день.
А в среду врач в стационаре повысила до 0,2
Глюкозу крайний раз позавчера(четверг), в стационаре, мы как забрали не кололи.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
и во сколько это вам обошлось?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Sivorius

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
  • Город: Москва
От ваших комментариев я уже в панике...
По всёму выходит, что если не умрёт то сильно здоровье ей попортили :(
Прилично за неделю около 10к на приёмы и 4 дня стациоар с уколами.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
ТС, запишите на бумажку подробно, что, когда, в котором часу и в каких дозах кололи, покажите рекомендованноиу врачу, чтоб не забыли и врач увидел картину  лечения.
---------
Очень желательно узнать уровень  сахар в крови, сегодня. Может у кого из знакомых есть глюкометр, результат напишите здесь.
---------
Как называется клиника, как ФИО доктора?
« Последнее редактирование: February 21, 2015, 12,51:22 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Sivorius

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
  • Город: Москва
Веста,
Богданова
У нас все записано по уколам. С сахаром нет никого :(
А что превентивной делать чтоб снизить?

tanja671

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7662
  • Город: Екатеринбург
  • " ... я для тебя останусь светом........" (ц)
это не руководство к действию,  это вопрос к крысоводам, разбирающимся в лечениях:

а может крыске пока на преднизолон перейти?  и уже его снижать по дозировке ? (например, сейчас:  0,1 утром,  0,1 вечером; завтра чуть уменьшить )
от него (преднизолона) хоть вреда поменьше ;   а здесь уже диабет маячит (крыса много пьет)

получается , что и в такой дозировке нельзя ,  и резко снижать тоже нельзя ... замкнутый круг какой-то 
"Нежные хулиганы": ...
и тут: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=45