Как разделить лекарство на двух крыс?

[Silivren]

Добрый день!
У меня живут две амберки из этой темы: http://rat.ru/forum/index.php?topic=60830.0
Не ручные, еду из рук берут только через решетку клетки, любое более тесное вмешательство в их жизнь - истерика и изображают статую.
Забрала одну "плачущей" (предположили, что девочки не поделили что-то и одна поцарапала другую), но следом за ней начала порфиринить и вторая.
Осматривались у Польшковой, назначила Байтрил 0.2 (месяц), Гепатовет 0.1 (месяц-два), Аскорил 0.1 (10 дней) два раза в день. На мой вопрос, как скормить им лекарство по отдельности, Е.В. велела убрать всю еду из клетки и поставить две миски с чем-то, во что это все можно подмешать. Идея была в том, что (со слов Е.В.) выходить есть они будут вместе, а одна крыса не может даже при большом желании есть из двух мисок сразу.
Результаты недели "лечения": вместе они не едят, и вся доза достается им в неугадываемых пропорциях, сегодня (гоняла несколько раз, но один раз все же не успела) все в одну морду выела самая наглая из них.
Пробовала: ставить две миски обеим под морды (игнорировались), рассаживать по переноскам наедине с водой и едой с "начинкой" (минут 20 ловли, истерика и ступор у крыс - друг без друга они вообще отказываются шевелиться, закончилось провалом), гонять (одна пугается и убегает ровно на несколько минут, вторая пугается на полчаса при каждой попытке).
Посоветуйте пожалуйста, что еще можно сделать, чтобы все-таки на одну морду приходилась одна доза лекарств?
(с этим вопросом я звонила Е.В, - дозванивалась 2 дня, не дозвонилась, а сейчас она в отпуске)

[ve4noe_leto]

подманить в разные углы клетки и ложки с лекарством через прутья каждой под нос

[Silivren]

подманить в разные углы клетки и ложки с лекарством через прутья каждой под нос

спасибо! это тоже пробовала (даже есть отличные пластмассовые ложки от сумамеда). они в принципе не подманиваются и не прибегают на вкусное. если торчат у решетки и в этот момент просунуть им вкусняшку - остолбенеют ненадолго, потом возьмут ("рискуют жизнью" только ради чего-то очень вкусного - орех, огурец...) - причем, младшая более контактна и с большей вероятностью рискнет съесть предложенное, старшая в большинстве случаев спасается бегством. ложкам (пока?..) не доверяют и считают их еще одним источником опасности (предлагала так мясное пюре, яблочно-банановое пюре, банан, йогурт).

Польшкова, в общем и целом, довольна их здоровьем куда больше, чем моим мальчишкой (он живет пока отдельно) - говорит, что у них дыхание далеко не такое жесткое. Но с ним хоть таких проблем с кормлением нет. К чему я это: может, бросить все усилия на приручение и приучение к "ложка = вкусное" - и тогда уже сосредоточиться на лечении?

[Vorona]

я бы сначала пролечила, причем уколами - так будет быстрее  и качественней. Потому что та фигня, которой вы занимаетесь - не лечение, а укрепление хронического процесса

[Solnechnaya]

ну да... уже не прерывать лечение
а шприцом каждой впихнуть в рот? не вариант? или совсем уж сопротивляются...

[vombaty]

Антибиотик колоть.

[Silivren]

я бы сначала пролечила, причем уколами - так будет быстрее  и качественней. Потому что та фигня, которой вы занимаетесь - не лечение, а укрепление хронического процесса

Антибиотик колоть.

Я пыталась следовать назначениям врача. Польшкова сейчас в отпуске, могу отнести к Новиковой и попросить назначить сразу уколы - или вы сможете подсказать препарат-дозу?
Если это только во вред, зачем же тогда такое назначение?.. 
И еще - не будет ли укол жутким стрессом для неручных крыс?

[vombaty]

сможете подсказать препарат-дозу?

Байтрил перорально можно давать в таблеточной форме  , в виде энроксила со вкусом мяса (в дозе 10-15мг/кг), может лучше лопать будут.
http://www.vetlek.ru/img/shop/items/fs_00006650.jpg
----
В уколах байтрил 5% 0,02мл на 100гр веса, 2 р/сут, 14-21дн.
Дозу разбавлять до 1 мл натрия хлоридом, колоть подкожно.
----
Стресс будет у всех.
Добавлено [time]28 Октябрь 2015, 18:39:42[/time]Гляньте видео, там есть момент с двумя мисками.
https://www.youtube.com/watch?v=IShiKV0ZkFA
Если целый день вкусняхами баловать они ни с чем лекарство есть не будут.
Только утром и вечером (у нас это банан раздавленный в пюре), остальное время они должны мечтать о лекарстве с вкусняшкой.
Добавлено [time]28 Октябрь 2015, 18:42:52[/time]Вкусняшку нужно вот так желать : https://www.youtube.com/watch?v=HBV64BnnHXI

Для этого на время приёма лекарства  - ничем не балуйте.

[Silivren]

Байтрил перорально можно давать в таблеточной форме  , в виде энроксила со вкусом мяса (в дозе 10-15мг/кг), может лучше лопать будут.
http://www.vetlek.ru/img/shop/items/fs_00006650.jpg
----
В уколах байтрил 5% 0,02мл на 100гр веса, 2 р/сут, 14-21дн.
Дозу разбавлять до 1 мл натрия хлоридом, колоть подкожно.
----
Стресс будет у всех.

спасибо! уточните еще, пожалуйста, на 320г веса 1. если колоть, то 0,06 или 0,08? 2. в таблеточной форме - половину таблетки или треть?

[Vorona]

Байтрил перорально можно давать в таблеточной форме  , в виде энроксила со вкусом мяса (в дозе 10-15мг/кг), может лучше лопать будут.

ну нафига те же яйца, только в профиль? не едят они. И вопрос не во вкусности препарата, а в боязни этой самой ложки.

могу отнести к Новиковой и попросить назначить сразу уколы

отнести к Новиковой. И сказать, что из разных мисок не получается кормить, как предложила Польшкова. Может Новикова, в связи с этим, предложит долгоиграющую конвению - и вся недолга..

[vombaty]

спасибо! уточните еще, пожалуйста, на 320г веса 1. если колоть, то 0,06 или 0,08? 2. в таблеточной форме - половину таблетки или треть?

Смотря какой байтрил купите и какие у Вас шприцы, с какой ценой деления.
Имхо округлять в большую сторону.
Соберётесь колоть - пишите какой байтрил 2,5 или 5% купили и цену деления шприца (0,01, 0,02 или 0,025 мл?).
По таблетке, тоже пишите с колько в ней мл 15 или 50?
15 мг точнее разделите.

Добавлено October 28, 2015, 19,54:46

ну нафига те же яйца, только в профиль? не едят они.

Не нужно те же яйца, пусть пробуют другие по рекомендации другого врача.

[Silivren]

Смотря какой байтрил купите и какие у Вас шприцы, с какой ценой деления.
Имхо округлять в большую сторону.
Соберётесь колоть - пишите какой байтрил 2,5 или 5% купили и цену деления шприца (0,01, 0,02 или 0,025 мл?).
По таблетке, тоже пишите с колько в ней мл 15 или 50?
15 мг точнее разделите.

байтрил 5%, шприцы 0,02
про таблетки поняла - если остановлюсь на них, куплю 15

я могу записаться в Ласку, благо она в пешей доступности для подстраховки - стоит ли?

ну да... уже не прерывать лечение
а шприцом каждой впихнуть в рот? не вариант? или совсем уж сопротивляются...

Их в принципе в руку можно взять, только фиксируя за хвост и очень крепко, они ни секунды не сидят на руках, к сожалению...
Добавлено October 28, 2015, 20,56:18

ну нафига те же яйца, только в профиль? не едят они. И вопрос не во вкусности препарата, а в боязни этой самой ложки.
отнести к Новиковой. И сказать, что из разных мисок не получается кормить, как предложила Польшкова. Может Новикова, в связи с этим, предложит долгоиграющую конвению - и вся недолга..

Записалась на 5е плюс попробую пройти живой очередью в пятницу. получится - смогу отдать запись нуждающимся.
Конвению как раз назначили моему мальчишке (и тот же байтрил + аскорил + гепатовет). Странно, что не всем троим...
Большое спасибо!

[Silivren]

Были сегодня у Новиковой, она сказала, что у всей троицы легкие чистые, что она в них ничего не слышит. Рыжиков велела оставить в покое, мальчишку - долечить курс, раз терапия идет. Конвению посоветовала колоть еще не дважды, а только один раз.
Я в растерянности. Специалисты хорошие, проверенные, рука не поднимется списать то или иное назначение на ошибку - но назначения разные. Мне, конечно, очень хочется поверить, что все хорошо - но что-то же в легких было, раз его тогда, в первый раз, услышали? Куда оно тогда могло деться?

[Vorona]

может, лечение работает худо-бедно?
А может это на начальном этапе, после переезда, на стрессе, было?

[vombaty]

у всей троицы легкие чистые, что она в них ничего не слышит.

Вот и хорошо. ТТТ

[Silivren]

может, лечение работает худо-бедно?
А может это на начальном этапе, после переезда, на стрессе, было?

Вот и хорошо. ТТТ

не уверена, работает ли - "лекарственное" пюре едят абы как, не всегда вдвоем, не всегда едят. стоит его продолжать (малорезультативно, сегодня даже не давала ничего - полагала, что мало ли, в Ласке решат колоть антибиотик и вколют, не стала создавать фон) - или послушаться Новикову? Польшкова выходит из отпуска 9го, раньше я с ней связаться с вопросами не смогу, увы.
Вообще, девочки настолько психованные, что стресс у них постоянный. Для них наличие человека в доме - уже истерика (сейчас вот истеричат, потому что клетку вымыла). Хорошо бы, если это стресс - и ничего больше.

Собственно, с такими разными диагнозами и назначениями - я не знаю, кому верить и кому слушаться. По моим визуальным ощущениям, крысы дышат нормально, не свистят, подвижны. Изначально причиной обращения к врачу было то, что плачут (постоянно) и лысеют мордой (сегодня повторно обработала стронгхолдом).

Про "плач": у одной из них, которая помельче, бывают дни без порфирина, у старшей в порфирине всегда левый глаз (там же расчесано, возможно, просто травмирует его?). Такими я их и забирала, собственно: одна с профиринящим глазом, одна здоровая. Их стерилизовали в айболите в середине сентября,на тот момент их тоже признали в полном порядке.

[Vorona]

Вообще, девочки настолько психованные, что стресс у них постоянный. Для них наличие человека в доме - уже истерика (сейчас вот истеричат, потому что клетку вымыла). Хорошо бы, если это стресс - и ничего больше.

Про "плач": у одной из них, которая помельче, бывают дни без порфирина, у старшей в порфирине всегда левый глаз (там же расчесано, возможно, просто травмирует его?).

стрессуют они.

[Silivren]

Тогда я перестаю мучить животных впихиванием антибиотика на "как повезет", по возвращению Польшковой из отпуска созваниваюсь с ней по поводу результатов осмотра у Новиковой, мальчишку долечиваю до какого-то логического финала. Большое спасибо за ответы и помощь!