Автор Тема: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!  (Прочитано 11673 раз)

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #60 : June 03, 2016, 09,31:11 »
Давайте попробуем вечером увеличить дозировку Глюкофажа500 до  1/18. кормите жидким, подкалывайте физик. Завтра в обед померить сахар в крови и вечером(завтра) перед лекарствами. Внепланово - при резких ухудшениях. В моче сегодня вечером.

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #61 : June 03, 2016, 09,38:14 »
Давайте попробуем вечером увеличить дозировку Глюкофажа500 до  1/18. кормите жидким, подкалывайте физик. Завтра в обед померить сахар в крови и вечером(завтра) перед лекарствами. Внепланово - при резких ухудшениях. В моче сегодня вечером.

Поняла.

Оль там не поймешь про ухудшения, она просто никакая  :-\
Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #62 : June 03, 2016, 09,47:40 »
Оль там не поймешь про ухудшения, она просто никакая  :-\
Да, понимаю. Но, пичкая крысу всем чем можно или дозировки задирая по-максимуму, ситуацию не сильно улучшаете... Удачи

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #63 : June 03, 2016, 10,01:31 »
Да, понимаю. Но, пичкая крысу всем чем можно или дозировки задирая по-максимуму, ситуацию не сильно улучшаете... Удачи

Про достинекс имеешь ввиду?
Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75668
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #64 : June 03, 2016, 10,22:03 »
После маннита она лучше не стала, как я понимаю?
Боюсь, что мы не справимся и дело тут не в сахаре, а в огм. Опухоль могла достичь критических размеров и ее уже ничего не тормозит.

Оль, у меня крыса на 1/4 2 недели была.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #65 : June 03, 2016, 10,28:01 »
Про достинекс имеешь ввиду?
И Достинекс, и маннит. если Достинекс в состоянии "держать" аденому, то это происходит и на меньших дозировках. А обезвоживать длительное время маннитом крысу со стероидным диабетом - тоже никак не способствует улучшению ее состояния. По предыдущим замерам мочи у крысы -- кетоацидоз, ее организм и так отравляется ацетоном, а мы зверя еще дополнительно подсушиваем...

Добавлено June 03, 2016, 10,31:56
Оль, у меня крыса на 1/4 2 недели была.
А у нас были мЕньшие дозировки, но повышение каберголина никак не улучшило ситуацию. И уже писала, что нашу крысу хорошо держал именно преднизолон, потом хуже, но держал - метипред. Здесь резко отменили гкс, что тоже не привело к улучшению состояния..
« Последнее редактирование: June 03, 2016, 10,31:56 от AmbraLeone »

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #66 : June 03, 2016, 10,36:05 »
Боюсь, что мы не справимся и дело тут не в сахаре, а в огм. Опухоль могла достичь критических размеров и ее уже ничего не тормозит.

 :'(

Я ухожу на 1/6 достинекса? Метипред я понимаю нам нельзя?

Оль, Лен спасибо, я так надеялась  :'(
Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75668
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #67 : June 03, 2016, 11,05:03 »
И уже писала, что нашу крысу хорошо держал именно преднизолон, потом хуже, но держал - метипред. Здесь резко отменили гкс, что тоже не привело к улучшению состояния..
гкс резко отменили по  рекомендации, крыса уже шла на снижение гкс - 0,03 1рд. А на через день ей становилось хуже. Метипред предполагался после выхода на стабильное состояние..

Цитировать
А у нас были мЕньшие дозировки, но повышение каберголина никак не улучшило ситуацию.
а у нас наоборот - при переходе с меньших дозировок на большие крыса улучшалась. И - почитай внимательно - какая была реакция на маннит - крыса улучшалась моментально- значит он работал. Сейчас реакции такой уже нет, значит - запас прочности исчерпан.

Цитировать
А обезвоживать длительное время маннитом крысу со стероидным диабетом - тоже никак не способствует улучшению ее состояния.
получается - что в лоб, что -по лбу. Либо голова, либо почки. Голову нам не вылечить никак, поддерживая почки мы все равно ей не помогаем. Замкнутый круг.
« Последнее редактирование: June 03, 2016, 11,21:51 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #68 : June 03, 2016, 11,19:34 »
Оль, гкс резко отменили по твоей рекомендации, крыса уже шла на снижение гкс - 0,03 1рд. А на через день ей становилось хуже. Метипред предполагался после выхода на стабильное состояние..

Лен, это не Оля, это Катена рекомендовала.
Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75668
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #69 : June 03, 2016, 11,21:28 »
ой, прошу прощения! Оля подключилась с рекомендациями по снижению сахара, да.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #70 : June 03, 2016, 11,39:34 »
И - почитай внимательно - какая была реакция на маннит - крыса улучшалась моментально- значит он работал.
Лен, качественное улучшение у зверя с новообразованиями ГМ и гипофиза происходит либо при существенном торможении роста (супер, если совсем перестает расти) этого самого образования, либо при уменьшении его размеров(каберголинозависимые аденомы, хорошо отвечающие на этот самый каберголин). во всех остальных случаях - борьба с ветряными мельницами. При кетоацидозе и обезвоживании не только почки страдают...

Цитировать
Метипред я понимаю нам нельзя?
можно вернуться к этому вопросу завтра по результатам замеров

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #71 : June 03, 2016, 11,47:04 »
можно вернуться к этому вопросу завтра по результатам замеров

Понятно.

Я правильно понимаю при нашей динамике на диакарб надежды мало? Я просто тупо верю в чудо  :wall
Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #72 : June 03, 2016, 11,51:22 »
Понятно.

Я правильно понимаю при нашей динамике на диакарб надежды мало? Я просто тупо верю в чудо  :wall
к сожалению, да :( сомневаюсь, что хоть какой диуретик существенно изменит ситуацию, если у каберголина с гкс это тоже не особо "получилось"

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75668
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #73 : June 03, 2016, 12,03:19 »
диакарб может снизить внутричерепное давление - ей будет легче, менее больно.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #74 : June 03, 2016, 12,17:23 »
диакарб может снизить внутричерепное давление - ей будет легче, менее больно.
Лен, если если просто сравнить показания и противопоказания диакарба и диувера станет понятнее, почему ЕС диакарб назначает не всегда(при аг - редко в принципе, при ОГМ и судорогами на ее фоне нашему зверю назначала коротким курсом. это не учитывая видовые особенности животных). В этой конкретно ситуации со стероидным диабетом и кетоацидозом диакарб применять стремно.

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #75 : June 03, 2016, 12,28:49 »
Лен, если если просто сравнить показания и противопоказания диакарба и диувера станет понятнее, почему ЕС диакарб назначает не всегда(при аг - редко в принципе, при ОГМ и судорогами на ее фоне нашему зверю назначала коротким курсом. это не учитывая видовые особенности животных). В этой конкретно ситуации со стероидным диабетом и кетоацидозом диакарб применять стремно.

Я могу сходить купить диувер? Дозировки Оля написала нам. Давать ей начать диувер?
Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #76 : June 03, 2016, 12,30:55 »
Давайте уже попробуем ей сахар хотя бы стабилизировать(ну, т.е. завтра смотреть чего и как складывается).
Есть у вас дома Акупан?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75668
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #77 : June 03, 2016, 12,50:21 »
А никто и не говорит про диакарб длительно. 2-3 дня.
В этой ситуации нет судорог. Местный диуретик стремно применять, а системный - на фоне кетоацидоза и диабета- нет?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #78 : June 03, 2016, 12,56:02 »
Взяла ее кормить, она никакая от слова вообще, начала глазки пучить и зубами стучать, вколола ей 0,05 мл. акупана, 4мл. физика дала время подействовать акупану, покормила, поела очень плохо, но будем по малу, но часто, сегодня пятница.
Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: ОГМ (Ытака), прочитайте рентген!
« Ответ #79 : June 03, 2016, 12,58:51 »
Местный диуретик стремно применять, а системный - на фоне кетоацидоза и диабета- нет?
Где указано, что диакарб местный диуретик? Диувер мягкий, калийсберегающий, подходит для длительного применения, в противопоказаниях нет сах.диабета и кетоацидоза ::)
Но сейчас я бы вообще с диуретиками подождала уже, до завтра хотя бы -хоть сутки не терять в весе по 20 гр

Добавлено [time]Июнь 03, 2016, 13,02:52 [/time]
вколола ей 0,05 мл. акупана, 4мл. физика дала время подействовать акупану
Мы Акупан кололи в бОльших дозировках, т.к.  в дозировке 0.05 мл 1-2-3 раза в день он хуже действовал и обезболивал, чем в дозировках 0,07-0,08 мл. Вот уже в увеличенной  дозировке его хватало 1-2 рд. Пару раз, когда было совсем больно и плохо кололи по 0,1 мл. Надо по состоянию смотреть
« Последнее редактирование: June 03, 2016, 13,04:35 от AmbraLeone »