Сколько живут крысы?

[Lana]

Вот опухоли, слабые сердечки... откуда вся эта дрянь берется?! и может как-то долгожителей на генетике закреплять попробовать? интересно, крыс в 3 с хвостом папой стать могет?

Очень-очень не часто уже двухлетний крыс может дать потомство. Он и после двух лет инстинктивно вяжет самку, но из этого мало что получается на практике. И то, что трехлетний стал папой - это скорее исключение, чем правило. Обычно самцы к двум гадам уже слабы в поясничной части (лапы и все прочее).

[Lilit]

Откуда берется? От лабораторного разведения животных с целенаправленно пониженным иммунитетом и склонностью к опухолевым заболеваниям.
Чего ж хотеть при такой генетике-то?
3 года - это действительно уже нечастое долгожительство. И не сказала бы, что тенденция к уменьшению продолжительности жизни появилась недавно. В литературе вообще много всякой фигни пигшут - это не повод все принимать на веру. Во многих книжках пишут, что крысы и по семь лет живут, и в три способны размножаться, и содержать их можно только разнополыми парами.

[Puma]

Изначальная генетика да... Но и сейчас же все меньше и меньше... Экология, что ли? 

[Katya]

Вот опухоли, слабые сердечки... откуда вся эта дрянь берется?! и может как-то долгожителей на генетике закреплять попробовать? интересно, крыс в 3 с хвостом папой стать могет?

у Маши крыс в 3 года стал папой

[Lilit]

Изначальная генетика да... Но и сейчас же все меньше и меньше... Экология, что ли? 

Да не сказала бы... во всяком случае, шесть лет назад мои тогдашние крысы жили столько же, сколько и сейчас.
Статистику непосредственно по декоративным лет 15 назад, насколько мне известно, вообще никто не проводил, во всяк случае у нас в стране.
В той же Европе при гораздо лучших зачастую условиях содержания крысы живут ненамного дольше.

[fenechka]

А сколько в среднем живут крысы в тех же английских питомниках?

[Puma]

О! В продолжение темы!
Сидим мы как раз с Таней за чашечкой чая и заехал разговор на крыс, ее крыс и ее долгожителя (ему сейчас уже 3,7). Я: "а сколько у тебя дольше всего жили?" Она: "а, Нюся была, в 4,2 погибла от щенка. на один глаз слепая была, скакала на трех лапах (опухоль), но сама помирать не собиралась" У меня плавно челюсть вниз съезжает. Я: "так  а сколько в среднем (она крыс больше 10 лет держит)?", Она: "ну, 3,5 - 4"

Сижу в отпаде до сих пор  Мож, у нас крысы чернобыльские, мутированные? 

[Nail]

А сколько в среднем живут крысы в тех же английских питомниках?

2-2,5, редко 3 года... Помнится, когда они узнали, что их "выпускница" Пегги дожила до 3 лет, то даже выспрашивали, чем мы крыс кормим, чтоб они дольше жили...

А вообще у крыс надо записывать точные даты рождения... Я пока не нашла запись с точной датой приобретения своей первой Маньки, тож была уверена, что она жила 4 года... Оказалось - только около трех... А почему-то казалось, что она у меня ТАК ДАВНО.

Мож, у нас крысы чернобыльские, мутированные?

Да хорошо бы, если б так мутировали...

[Puma]

Ну, через 2 месяца можно будет вязать мою Мышь. Попробуем с этим крЫсавцем (если смогет в таком возрасте), ну а там посмотрим - предлагаю всем желающим поучаствовать еще и сравнительный анализ получится - жизнь в РБ и РФ

[Hanna]

...

[Nail]

Так зачем далеко ходить, в соседней теме потомство от Зямы - стал папой в 2 и 3 месяца.Это еще не долгожительство, конечно. Это должно быть нормой! 

Это о долгожительстве не говорит... У Вадима Shu-Shu крыса однажды забеременела от самца, которому было 2,5 года (или даже больше...). Правда вот до рождения крысят сей самец не дожил, к сожалению...

: May 27, 2006, 01,58:58 А если удастя повязать самку с самцом, которому 3 года и 7 мес  - замечательно... Правда гарантий, что их дети будут жить столько же нет никаких...

[Puma]

Ему сейчас 3,7 - через два месяца это уже будет 3,9!

[Puma]

Ну, про рексов и дамбо у нас еще и не слыхали, выставки только начинают проводить - мы вот весной были Эксперт-жюри  - продавец из зоомага и т.д.

Так что сидим, размножаемси как на душу ляжет

Первые рексы в РБ должны приехать завтра

[Nail]

А что было с потомством дальше? Как они жили, чем болели? Где эти крысы сейчас?

А дети были более чем обычные... Мамка их прожила всего года два. Сами тож... кто полтора, кто 2,5...

Да и вообще долгожительство предков не гарантирует долгожительства потомков. Манька жила 3 года, не болея (ни разу не лечили), Мышка - 2,5 года так же (если б лечили - и дольше б... хозява раздолбаи...), Белла - 2 года 9мес (при том, что её здоровье сильно было подкошено операцией). Только вот что-то её дети-внуки потом не отличались долгожительством (см. Зямку). Кстати, Зямыча вроде с твоей Тайной вязали? как детки их по продолжительности жизни?

И потом.. для меня первостепенен характер... Видела трехлетнего бодрого крысака - да нафига мне он сдался... кусючий. Еще не хватало его потомков искать.
Мне лучше 2 года ласковый крыс, чем 4 - "с характером". Каждому своё...

Половину этих долгожетилей - фиг найдешь (сестра подруги на приеме видела бабушку, у которой...). Ну а у остальной половины еще надо перепроверять даты рождения...

[Nail]

Не хочу никого обидеть, но впечатление такое, что наши клубные активисты старательно уклоняются от всех серьезных вопросов. На словах - да, все за разведение здоровых и долго живущих крыс. А на деле? В любой теме клубного раздела, куда ни зайди - сразу выставки, дамбики, рексики, окрасы, чемпионы, грандчемпионы... А чем эти чемпионы болели? Молчок. Сколько они жили? Тоже молчок. Как-то это очень все неприятно...

Вообще подразумевается, что вяжут крыс, которые не болели. потому и не пишут, чем эти чемпионы болели... Сколько жили - так живут же еще... Объявления ж о крысятах живых родителей вывешивают.
Активисты - люди разные... и у всех разные цели.

А на форуме вообще 90% объявлений к клубу отношения не имеют....

[Nail]

Дык дело даже не в "легко"...
Далеко не каждый захочет агутика, даже если ему пообещать, что этот агутик будет 3 года жить....
И я уже писала - для меня главное характер...

По поводу сестер-братьев Зямы... Знаю, что Зорька болела (респираторное) и умерла рано, Зэта - не вышла из наркоза при операции по удалению опухоли, Зиг - умер до полутора лет - просто не проснулся..., с хозяйкой одной девки нет связи (г. Суздаль), Зяка умерла в возрасте 2 лет...
У Зэты были детки... Расспрошу про них хозяина поподробнее... Но сдается мне, там линию по здоровью "заморозили" б... если б не случайные вязки (помнится, тут около 30 штук альбиносов и черных пристраивали тогда на форуме... Благодаря раздолбайству человека, которому оставили крыс на передержку, повязалась дочка Зэты и две её внучки....).
Люди, кто брал тогда у Антона этих альбиносов, расскажите, плиз, каково было их здоровьице?
(боюсь, большую часть и не найти, кому отдавали...)
Помню только крыса Нежность у Иры Васильевой из Питера... Он умер в возрасте года с небольшим во время той злосчастной эпидемии после выставки в Тимирязевском музее...

Нда... сложилось так, что инбридили не на Беллу, а на её заграничного жениха - Козмо... И хоть сам Козмо прожил 2 с половиной года (или около того) - их дети и внуки (проинбриженные на Козмо в Питере) больше 2-х лет в основной массе не жили...

А по поводу выведения крыс, которые будут жить 4 года в среднем... не верю я в это. Биологию и физиологию не обманешь... 4-5 лет - это исключения, подтверждающие правило, все-таки...

: May 28, 2006, 01,29:40 Аня... я что про потомков Зэты разузнаю - в личку лучше тебе напишу... А то тут выкладки по потомкам будут слишком длинные, а все ж это далеко не всем будет интересно.

[Hanna]

...

[SemenCo]

Мне кажется, работать надо в этом направлении, и размножать в первую очередь долгожителей, а затем уже смотреть на окрасы и прочее. Хотя тут есть свои сложности, конечно (окрасами заниматься проще).

Похоже, я нашел единомышленника.

[Nesska]

Когда-то у метя тоже жил крыс 5 лет, а сейчас все время слышу неприятные цифра около 2-х лет.
Между прочем долгожительство это фактор определенно передающийся по наследству. Но не так просто – если крыса жила жило то и дети будут. Это как раз случайность а долгожительство оно скорее накапливается поколениями. Скажем интересна та крыса у которой мама прожила дольше бабки а она дольше мамы пусть и на незначительный срок. И лишь через какие-то время возникают линии откровенных долгожителей. К тому же все это очень связано с содержанием, питанием, местом обитания, климатом. Вся это со временем формирует приспосабливаемось и иммунитет. Но к сожалению я не могу быть уверенной что прожившая у меня крыса 5 лет прожила бы столько у другого хозяина.
Так что клубное разведение рано или поздно должно привести к увеличению сроков жизни. Только все это при условии, что мы все делаем правильно. Сейчас я еще не видела родословных более 4-5 колен. И зачастую самые древние предки указание в родословной еще живы. Так что выводов делать рано. А когда этих поколений будет 10-15 можно будет проанализировать что происходит с продолжительностью жизни. К стати зачастую можно посмотреть продолжительность жизни по владельцем. У  крыс  каждого владельца продолжительность  жизни  имеет очень похожие значения.
Это все мое мнение и мысли в слух. И я считаю именно увеличение продолжительности жизни самой главной задачей.

[Svet-lana]

Я как раз отношусь к той категории, что лучше возьму агутика, который живет 4 года, чем кого угодно, живущего 2 года. И не я одна такая. Но - увы - кому-то и окрас важен.
И что делать потенциальному заводчику? Получать крысят, которые никому не нужны и их придется отдать в магазин? Я бы не смогла на такое пойти, так что и другим рекомендовать не буду.

Опять же, а кто может мне крысу-долгожителя гарантировать?
И так сейчас множим некоторых самцов почти на пределе - под 2 года, а что толку? Самок-то точно до 2 лет "мариновать" не будешь. А когда, скажем, в полтора года у самки начинаются проблемы, уже успели ее внучку повязать. И что делать? Прикрывать эту линию и начинать все с начала?

А кто сказал, что проблема генетическая, а не вызванная неудачным содержанием? А может у внучки уже и "плохих" генов-то нет, они кому-то другому из помета достались...
Вот и получаем неизвестно что...

Но я именно за отслеживаение продолжительности жизни если не в первую очередь, все-таки характер не менее важен, то хотя бы во вторую. А уже потом - окрасы, маркировки, формы хвоста и ушей...