Автор Тема: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит  (Прочитано 1573 раз)

Novie

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
  • Город: Казань
Доброго времени суток!

Крыс:
Спойлер
• Мальчик, Принц
• 2,5 года
• Вес 520гр (никогда крупным не был)
• Происхождение неизвестно (привезли разновозрастной и разнополой стаей в зоопарк, откуда я его забрала примерно в 3-4 месяца)
• Были респираторные заболевания, но хроником не стал. Последний раз болел больше года назад
• На данный момент диагноз ДКМ (дилатационная кардиомиопатия), на ее фоне сердечная недостаточность
Принимаем лекарства (по назначению врача-ратолога): фуросемид утром 0.1мл, ветмедин утром и вечером 0.1мл (суспензия 5г на 2мл), верошпирон (25мг) 0.2мл (суспензия 1/4 таблетки на мл), атенолол (25мг) раз в день 0.1мл (суспензия 1/2 таблетки в 2.5мл), панангин 0.5мл как источник калия
Фуросемид принимаем с верошпироном, потому что у крыса склонность к отечности легких, а верошпирон в одиночку не справляется. Был добавлен калий для сглаживания негативных действий фуросемида
• Живет один, так как друг, Пиратик, умер пару месяцев назад((( Пережить его уход не получается, поэтому крыс больше в ближайшее время заводить не буду. Стараюсь проводить много времени с Принцем, из-за карантина он у меня почти постоянно на руках.
• Питание:
Гранулированный корм Verse Laga mouse+rat complete
Рассыпчатый корм Cliffi
Корм для кошек Landor sensitive
Натуралка: овощи, фрукты, иногда каши (плохо ест), творог, детские пюрешки мясные и фруктовые (как лакомство), яйца
• Недавно пережил операцию по удалению опухоли (назначения врача)

Проблема №1.

Крыс очень мало и плохо ест( Теряет в весе, за последние полторы-две недели потерял 20гр, кости на попе уже ощущаются, но не сказать, что сильно худощавый. Аппетита особо нет, если ему что-то дать, он набросится, отберет (потому что вкусняшки обычно даю через игру), понюхает, лизнет пару раз и отворачивается.
За сегодня он поел немножко огурца, одну длинную макаронину из твердых сортов пшеницы (спагетти), овсяную кашку на воде с яблоком и бананом совсем чуть-чуть. От яйца отказался, от банана и кошачьего корма тоже. В свободном доступе у него всегда есть гранулированный и рассыпчатый корма, их игнорирует также. Зубы вроде не переросли, ветеринар проверяла их, всё остальное грызет, особенно когда пытается прогрызть себе путь (в старости начал грызть вообще всё). Пьет тоже не особо много.
Прочитала на форуме «Дикие крысы», что можно кормить дополнительно смесью для онкобольных. Подскажите, пожалуйста, насколько это хороший совет, как нужно смесь разводить и что вообще можно с этим сделать. Не хочу, чтобы дальше вес терял(

Проблема №2.

Из-за ДКМ у него достаточно тяжелое, жесткое дыхание (видео; если на этом не понятно, могу снять другое, но его прямо всего дергает во время дыхания). Возможно, он поэтому отказывается есть, что воздуха не хватает. Но рот не открывает, губы не синеют, в вертикальное положение не встает, значит, отека легких нет (судя по признакам), но дыхание прям значительно тяжелее стало за последнюю неделю примерно (последний раз были у ветеринара 8 числа, беспокоила шишка на месте операции, думала, снова опухоль вылезла, но оказалось просто свободная жидкость собралась и уже практически рассосалась). Тогда было назначение добавить к верошпирону фуросемид, чтобы купировать отек. Как ему можно помочь дышать? Я читала, что можно давать средства для астматиков типа беродуала, но насколько это актуально в моем случае, не знаю.
Были сегодня в ближайшей ветеринарке в кислородной камере 2 часа, но какого-то поразительного эффекта я не заметила. Может, стоит дольше держать? Пыталась сделать кислородную камеру дома по инструкции, но неудобно порционно кислород вдувать. Может, можно сделать более добротную конструкцию? Использовать, например, небулайзер как для астматика или, может, есть инструкция как сделать конструкцию с большим кислородным баллоном.

Буду благодарна ответам! Очень хочется продлить жизнь крысенку, сделать ее как можно более комфортной, чтобы он не страдал((

Добавлено [time]Май 13, 2020, 23,54:28 [/time]
Сняла еще одно https://youtu.be/66fETfAURFQ[url] на всякий случай, тут вроде лучше видно, как он дышит. Приехали пару часов назад после кислородной камеры.
Порфиринит очень часто, может, стоит капли для носа использовать? Читала, что аквамарис для маленьких детей закапывают. Может, ему так дышать проще будет( Крысенок не хрипит, только когда нервничать начинает, издает странный звук (можно произнести как "п-п-п" на выдохе), как будто у него в носу пузыри из соплей лопаются.

Добавлено May 13, 2020, 23,55:18
Ссылка прикрепилась неправильно. Видео - https://youtu.be/66fETfAURFQ
« Последнее редактирование: May 13, 2020, 23,55:18 от Novie »

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #1 : May 14, 2020, 13,20:23 »
А рентген делали ему? Антибиотики кололи?
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Novie

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
  • Город: Казань
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #2 : May 14, 2020, 15,30:49 »
А рентген делали ему? Антибиотики кололи?

Рентген делали перед установлением диагноза ДКМ, т.е. месяц назад. Антибиотики пили после операции 5 дней, операция была 18.04, в назначении есть препарат. Я боюсь его перекармливать лекарствами, он уже старенький, как бы с почками чего не было(

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #3 : May 14, 2020, 15,38:08 »
Рентген нужен в 2 проекциях и идете с ним в ветраздел. Антибиотик надо давать не менее 2 недель. Вам крысу прежде чем откармливать, надо вылечить!
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Novie

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
  • Город: Казань
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #4 : May 14, 2020, 15,43:45 »
Мы у врача были 8 мая, она говорила, что никаких подозрений на респираторку, т.к. дыхание чистое, хрипов нет (когда подносишь носик к уху, заметно, что дышит ровно). Какое заболевание вы предполагаете?(

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #5 : May 14, 2020, 16,01:27 »
Вы из Казани? Врач Николаева Юлия Александровна? Крысу как следует прослушали или на глаз (просто ухом) определяли что с дыханием?
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Novie

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
  • Город: Казань
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #6 : May 14, 2020, 18,44:44 »
Вы из Казани? Врач Николаева Юлия Александровна? Крысу как следует прослушали или на глаз (просто ухом) определяли что с дыханием?
Да, все верно, крысу слушали стетоскопом, тогда врач сказала (крысе) «Ты что, отекать вздумал?» и назначила утренний верошпирон 0.2мл заменить на фуросемид 0.1мл

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #7 : May 14, 2020, 20,45:47 »
Сходите в ветраздел, создайте тему там. Это уже из области ветеринарии.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Novie

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
  • Город: Казань
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #8 : May 17, 2020, 03,35:04 »
Просто скажите, можно ли крысе давать смесь для онкобольных...

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75762
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #9 : May 17, 2020, 15,14:28 »
вы можете дават своей крысе все что угодно. Хоть смесь для онко больных, хоть масло сливочное. Но если не будете лечить - помрет уже очень скоро. Начните уже антибиотики, а не только фуросемид.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Novie

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
  • Город: Казань
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #10 : May 17, 2020, 15,19:39 »
вы можете дават своей крысе все что угодно. Хоть смесь для онко больных, хоть масло сливочное. Но если не будете лечить - помрет уже очень скоро. Начните уже антибиотики, а не только фуросемид.
Лечить от чего? Мы лечимся от кардиомиопатии, не понимаю, как тут могут помочь антибиотики.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75762
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #11 : May 17, 2020, 15,43:24 »
рентген, который вы выложили - не очень качественный. Кривой и мутный. На прямой проекции на тень сердца накладывается тень лопатки, на боковом - крыса лежит наискось. Кардиомиопатию я бы поставила под вопрос - потому что
 при такой укладке сердце фотается не ровно, а по диагонали и размер как раз увеличивается. По такому рентгену я бы предположила пневмонию.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Novie

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
  • Город: Казань
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #12 : May 18, 2020, 11,03:59 »
рентген, который вы выложили - не очень качественный. Кривой и мутный. На прямой проекции на тень сердца накладывается тень лопатки, на боковом - крыса лежит наискось. Кардиомиопатию я бы поставила под вопрос - потому что
 при такой укладке сердце фотается не ровно, а по диагонали и размер как раз увеличивается. По такому рентгену я бы предположила пневмонию.
Если действительно это пневмония, это нормально, что он при этом не хрипит, не хрюкает, никаких звуков не издает?
Можете, пожалуйста, описать самые распространенные симптомы пневмонии, чтобы я могла примерить их к своему крысенку?

К слову скажу, что в пользу дкм есть еще факты:
1. вместе с рентгеном мы делали узи сердца, но результатов я не прикладываю, потому что мне на руки их не дали, они в мед.карточке. врач сказала, что судя по узи увеличение сердца
2. наблюдение: у него учащаются приступы аритмичного сердцебиения, т.е. вместо двух ударов в секунду, к примеру, проходит только один. у меня самой такие приступы есть, поэтому, я думаю, что у него тоже самое

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75762
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #13 : May 18, 2020, 12,04:09 »
пневмония бывает бессимптомная вообще, даже по аускультации не слышно ничего. А рг делаешь - и оппа.. У моей крысы вот прям счас такая ситуация - ни чихает, ни гукает. Глаз запорфиринил..

Я бы рекомендовала сделать повторный рентген после 14 дней лечения - если вы лечите ДКМ - динамика должна быть хоть какая-то..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Novie

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
  • Город: Казань
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #14 : May 18, 2020, 14,15:14 »
пневмония бывает бессимптомная вообще, даже по аускультации не слышно ничего. А рг делаешь - и оппа.. У моей крысы вот прям счас такая ситуация - ни чихает, ни гукает. Глаз запорфиринил..

Я бы рекомендовала сделать повторный рентген после 14 дней лечения - если вы лечите ДКМ - динамика должна быть хоть какая-то..
хорошо, постараемся на рентген съездить на этой неделе, посмотрим, что там. спасибо!

Novie

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
  • Город: Казань
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #15 : May 19, 2020, 21,36:43 »
пневмония бывает бессимптомная вообще, даже по аускультации не слышно ничего. А рг делаешь - и оппа.. У моей крысы вот прям счас такая ситуация - ни чихает, ни гукает. Глаз запорфиринил..

Я бы рекомендовала сделать повторный рентген после 14 дней лечения - если вы лечите ДКМ - динамика должна быть хоть какая-то..
Сделали рентген - http://imgur.com/a/4daoygR
Пожалуйста, скажите, что это не отек, и его можно вылечить((

Еще тупая (извините за резкость) медсестра взяла его ЗА ХОЛКУ, причем настолько сильно, что вырвала шерсть и оставила огромную гематому((( Подскажите, пожалуйста, чем можно смазывать - http://imgur.com/a/jAhRCN0

Добавлено May 19, 2020, 21,38:01
http://imgur.com/a/ktkJT5y - не все снимки прикрепились к прошлому посту

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75762
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #16 : May 22, 2020, 00,16:08 »
добрая медсестра... ничем не надо мазать, заживет.
доктор снимки видел? Сердце да, большое, но...  у вас там воспалительный процесс цветет буйным цветом..

имхо. я бы взяла байтрил и юнидокс, и преднизолон для на 4-5 с фуросемидом.

а еще я хотела у вас спросить - чем это вы таким лечитесь...
утренний верошпирон 0.2мл заменить на фуросемид 0.1мл

верошпирон бывает только таблетированный.....
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Novie

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
  • Город: Казань
Re: Пожилой крыс плохо ест, плохо дышит
« Ответ #17 : May 22, 2020, 22,35:53 »
Спасибо за помощь и неравнодушие, к сожалению, сегодня потеряли крысенка, задохнулся. Виню только себя.
Закрывайте тему.