Автор Тема: Крыса чихала долгое время, выделялся порфирин,  (Прочитано 3932 раз)

Lewmlp

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Псков
Крыса девочка, 1 год и 8 месяцев. Есть вторая крыса такого же возраста и пола, с ней всё хорошо.
380 гр вес крысы на сегодняшний день 01.08, в клинике 30.07. вес был 400гр.
Корм Grums + Овощи, фрукты, доп. лакомства для крыс, пару раз в неделю мясное пюре Фруто Няня.
Наполнитель кукурузный «Мое зверье»,
Стерилизована в возрасте 7 месяцев. Ранее в возрасте 4-5 мес болела респираторными заболеваниями, лечили антибиотиками по совету ратолога, лечение помогало и всё было отлично - далее 1,5 года ничего не беспокоило. Буквально 2-3 недели назад у крысы начал выделяться из носа порфирин, далее потом уже из глаз. Других симптомов не было. К ратологу попали 30.07. , он послушал ее, пощупал - сказал хрипов никаких нет и в доп. обследованиях не нуждается. Предварительный диагноз - аллергия на внешние факторы (как вариант, из-за пыльного корма). (Прикрепил фото от ратолога). И вот спустя сутки, вечером 31.07 заметил что крыса стала вялой, не берет еду в лапы, также не может умыться и заваливается, будто немного дизориентирована. Также стала больше чихать. В целом аппетит нормальный, по этажам клетки передвигается, но не активно и вяло. Выделений из носа и глаз стало больше, заметно больше. Марфлоксин 5мг 1/2 табл. дали первый раз вчера (31.07) поздно вечером. Ратолог сказал их принимать в случае ухудшения, что мы вчера и начали делать. За сутки крыса похудела на 20 грамм. Начали давать ей детское питание которое крыса кушает хорошо, а вот твердый корм ест , но с трудом. Сегодня (01.08) крысе  стало чуть лучше, будто бы антибиотик подействовал (или просто так совпало). По-прежнему немного неуклюжая, по-прежнему иногда может завалиться на спину когда умывается, но сегодня хотя бы самостоятельно держит корм в лапках, поменьше чихает, в целом ест твердый корм, более уверенно стоит, в целом даже начала сама умываться, более уверенно лазает по гамакам. Когда вытаскиваешь из клетки, активно сопротивляется, цепляется лапами. Но всё равно как-то странно порой управляет передними лапами, неестественно иногда их кладёт, особенно когда спит. Написали в группу вконтакте "Домик крысы", нам сказали, что дозировка антибиотика была неправильная (нужно не 2.5мг раз в сутки, а 4мг 2 раза в сутки), посоветовали провести пару тестов на ОГМ (будет ли она опираться лапками на стол), и посоветовали неделю принимать 1/4 таблетки каберголина 1 раз в сутки, а дальше посмотреть. Сегодня дал антибиотик в новой увеличенной дозе, но каберголин тоже дал. Врач, у которого я был на очном приеме 30.07, написал, что для ОГМ уж очень быстрое развитие, но всё может быть, надо смотреть на динамику. У нас один ратолог на город, увы, сегодня очного приема не было, завтра он хотя бы есть, но свободных окон нет, постараюсь привести на рентген чтобы исключить отит и личный осмотр, может как-то удастся договориться.
Также прикладываю заключение очного приёма 30.07 (до резкого обострения и ухудшения состояния):
https://ibb.co/G0ytd1H
Видео, как крыса выглядела вчера (31.07), сегодня, как я писал, ей стало получше:
https://vk.com/video-327183_456274940
https://vk.com/video-327183_456274941
https://vk.com/video-327183_456274942
https://vk.com/video-327183_456274943
Видео, как крыса реагирует сегодня (30.07), импровизированный тест на ОГМ) Не знаю, насколько это вообще имело смысл)
https://vk.com/video-327183_456274949
https://vk.com/video-327183_456274950
https://vk.com/video-327183_456274955
Посмотрим. как будет выглядеть завтра (02.08) , если что тоже пришлю сюда видео
Что это может быть? На что это больше всего похоже? Какие анализы/доп. обследования сделать? Какую всё же дозировку лекарства оставить? И нужно ли что-то брать дополнительно?
Буду очень сильно благодарен за совет!

Lewmlp

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Псков
03.08 стало еще лучше, не знаю, что по итогу помогает, антибиотик или каберголин. Но остается одна проблема - крыса чихает, даже без выделения порфирина. Иногда прямо зачихивается, из-за чего заваливается назад, как будто от отдачи. Часто начинает чихать когда начинает грызть еду, когда берешь ее в руки или когда начинаешь гладить, при этом долго может лежать и заниматься своими делами и вообще не чихать.
Антибиотик марфлоксин оставлять в дозе 4мг 2 раза а день? Каберголин 1/4таблетки раз в сутки? Прием у ратолога будет в среду, еще почти неделя, очень переживаю, чтобы не упустить время и вовремя внести какие-то корректировки.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75686
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Марфлоксин оставляете еще на 10 дней.
Каберголин по 1\4 1 раз в день - 2 недели, потом корректировка дозы. Даже если ей станет совсем хорошо.

У врача постарайтесь посмотреть ушки на предмет среднего отита.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lewmlp

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Псков
Марфлоксин оставляете еще на 10 дней.
Каберголин по 1\4 1 раз в день - 2 недели, потом корректировка дозы. Даже если ей станет совсем хорошо.

У врача постарайтесь посмотреть ушки на предмет среднего отита.

Спасибо! Продолжаем лечение.

Добавлено August 04, 2024, 20,37:15
Марфлоксин оставляете еще на 10 дней.
Каберголин по 1\4 1 раз в день - 2 недели, потом корректировка дозы. Даже если ей станет совсем хорошо.

У врача постарайтесь посмотреть ушки на предмет среднего отита.

Сегодня (04.08) ей стало резко хуже, к вечеру особенно. Ходит еле-еле, будто пошатываясь, в основном лежит, спит, кушает мягкий паштет, твердый корм почти не ест, тяжело ей. Похудела ещё на 15г (но мягкий корм ест хорошо, половину миски съела за раз). Чихает, большое количество порфирина никуда не делось. Постоянно лапками пытается умыть морду, наверное из-за этого порфирина. К ратологу сможем попасть только в среду. Что можно предпринять?
« Последнее редактирование: August 04, 2024, 20,37:15 от Lewmlp »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75686
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
проверить зубы - правильно ли растут.
Преднизолон 0,05мл  2 раза в день подкожно или выпаивать - 3 дня
Анальгин 0,05мл 2-3 раза в день подкожно или выпаивать 3 дня
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lewmlp

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Псков
проверить зубы - правильно ли растут.
Преднизолон 0,05мл  2 раза в день подкожно или выпаивать - 3 дня
Анальгин 0,05мл 2-3 раза в день подкожно или выпаивать 3 дня
Спасибо! Крыса стала бодрее, буду отписываться сюда.
PS перевел денюжку в благодарность, еще раз спасибо вам

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75686
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
упали, спасибо.
через 3 дня отписаться по состоянию
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lewmlp

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Псков
Добрый день! Прокололи три дня лекарства, крысе стало не то, что лучше, её вообще не отличить от здоровой было - была такая же активная, как и раньше, набрала в весе 30г. Позавчера (7 августа) был на приёме у ратолога, прикрепляю заключение. Сказали снизить дозировку и частоту преднизолона и понижать частоту каберголина. Получается, 7 августа я давал только антибиотик и 0.02мг преднизолона, вчера, 8 августа, то же самое. Сегодня (9 августа) в дополнение должен буду дать каберголина 1/4.
Но вчера вечером РЕЗКО крысе стало хуже. Буквально в 7 вечера бегала, кушала, а к 11 вечера вернулись все старые симптомы - еле ползает, волочит задние лапки, шатается, писается под себя. Получается, дозировки маленькие?
PS Также я был сегодня записан на КТ, чтобы откинуть отит и посмотреть размеры опухоли, но запись я отменил, т.к. есть сомнения что крыска бы вообще пережила наркоз.


Добавлено August 09, 2024, 10,03:46
упали, спасибо.
через 3 дня отписаться по состоянию
Вот ссылка на заключение:
https://ibb.co/tZ9mmD3
« Последнее редактирование: August 09, 2024, 10,03:46 от Lewmlp »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75686
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Преднизолон 0,05мл  2 раза в день подкожно или выпаивать - 3 дня
Анальгин 0,05мл 2-3 раза в день подкожно или выпаивать 3 дня
возвращаем.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lewmlp

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Псков
Хорошо! Как долго?
И каберголин по итогу каждый день или раз в три дня?

Добавлено August 09, 2024, 12,39:43
И вообще, есть смысл давать антибиотик?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75686
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
вы определитесь  - где лечитесь. Потому что назначения вашего врача и мои - вступают в противоречие. Вот эти ваши фуросемид 0,01 - зачем? Кому это нужно?

То есть - пока лечились по моим назначениям - было нормально, но решили пойти к врачу - стало хуже. Огонь!  :wall :wall :wall
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lewmlp

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Псков
вы определитесь  - где лечитесь. Потому что назначения вашего врача и мои - вступают в противоречие. Вот эти ваши фуросемид 0,01 - зачем? Кому это нужно?

То есть - пока лечились по моим назначениям - было нормально, но решили пойти к врачу - стало хуже. Огонь!  :wall :wall :wall
Я вам очень сильно и искренне благодарен за помощь, и если бы я ставил под сомнение ваши компетенции, вряд ли бы к вам обращался и писал сейчас!)) Очевидно, крысе нужен был очный визуальный осмотр, как минимум её прощупать, посмотреть ушки и послушать.
Вернул бОльшую дозу преднизалона, как вы и сказали, посмотрим, сейчас еще пока тяжело, но апеттит есть.
И еще осталось пару вопросов:
1) Что по итогу делать с каберголином? Оставлять как вы и писали  1/4 таблетки на две недели?
2) Врач, у которого я был на очном приёме, сказала, что такое состояние крысы не противопоказание чтобы делать КТ под наркозом. Что можете сказать? Я бы наверное сначала привел крысу в чувства...
PS Еще раз спасибо!

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75686
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
каберголин по 1/4 длительно, не меньше 3 недель.

Спойлер
Доктор с кошкособак на крыс переносит свои знания. У крыс и дозы и кратность препаратов совсем другие.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lewmlp

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Псков
Добрый день! Проколол три дня(9, 10, 11 августа)  то, что вы прописали. Крысе стало лучше. Кушает сухой корм, пьет сама из поилки, передвигается сама, перестала писаться, реагирует на происходящее, на окружение. Но корм в руках не держит, упирается лапками в миску и мордочкой по миске возится. Хоть и ходит сама, но шатается из стороны в сторону, достаточно медленно передвигается. Вернулось чихание, при котором она может завалиться на бок. Вообще, состояние сейчас конечно лучше, чем 9 августа, когда я вам писал, но хуже, чем 10 августа. На второй день уколов она вообще была живчиком, в лапках корм держала и бегала по клетке. А начиная со вчерашнего вечера как-то ей похуже чуть стало, но всё равно в целом держится молодцом.

Lewmlp

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Псков
И еще вопрос. Возможно, придется уехать на пару дней. Крысу в таком состоянии одну оставлять нельзя, как минимум лекарство давать нужно и делать уколы. В обычную зоогостинницу, как я делал раньше, тоже наверное не отправишь. Может, знаете или можете посоветовать в СПб где можно оставить крысу в таком состоянии на передержку и где делали бы необходимые процедуры? Может, какой стационар при ветклинике.

Добавлено August 12, 2024, 18,35:36
каберголин по 1/4 длительно, не меньше 3 недель.

Спойлер
Доктор с кошкособак на крыс переносит свои знания. У крыс и дозы и кратность препаратов совсем другие.
Крысе к вечеру снова стало хуже, вернулась в состояние которое было 9 августа. При том, что сегодня утром я ей все равно вколол 0.05 преднизалона (получается это уже четвертый день). Снова не ходит, ползает.  Добавилось то, что заваливается на бок. Иногда скрежет зубками.
« Последнее редактирование: August 12, 2024, 18,35:36 от Lewmlp »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75686
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
к сожалению такие качели говорят об интенсивном росте опухоли, что препараты не справляются. Могу предложить еще добавить МАННИТ (маннитол) 5мл + 5 мл физраствора подкожно (да, 10 мл за раз) ДВАЖДЫ в день. Это человеческий препарат.
Преднизолон, каберголин, анальгин продолжать.

По передержке в Питере не знаю, я в Москве. Спрошу у знакомых
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lewmlp

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Псков
А маннит можно заменить фуросемидом? Вроде тоже диуретик от отеков. Просто он куплен уже, врач рекомендовала его по 0.1мл вкалывать.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75686
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
нет. Фуросемид работает на весь организм, а нам нужно снизить внутричерепное давление.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lewmlp

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Псков
нет. Фуросемид работает на весь организм, а нам нужно снизить внутричерепное давление.
С маннитом беда в спб, в округе нигде нет, в онлайн аптеках нашел только такой вариант на другом конце города, пойдет?
https://ibb.co/hfXHcqQ

Добавлено August 13, 2024, 12,05:48
Почему-то та ссылка не рабочая:
https://i.postimg.cc/KYQKM0mj/IMG-8467.png
« Последнее редактирование: August 13, 2024, 12,05:48 от Lewmlp »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75686
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
да, это он.
Каково состояние на сегодня?
Спойлер
нашла вам передержку в Питере, спрашивают когда и на сколько дней
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер