Джонькины дети

[Vili-Nsk]

дадад. я жихаря успенского и имела в виду -)
жириком от жириновского тоже неплохо, да. но нам-то смешно, а зверю жить с этим именем =) вдруг характером в оригинал пойдет?

Уж тогда вы с ним точно, не соскучитесь! И будет "непотопляем".
: August 29, 2006, 22,26:51 Нашу "маму" - с днем рождения!  Всяких благ, здоровых крыс и красивых крысяток!

ПС. Смотрю я как Жалик растет - начинаю сомневаться, что его окрас именно "циннамон". Чем дальше, тем больше он похож на  Cinnamon pearl (прямо как на фотке здесь: http://www.rat.ru/sec.html). Возможно ли, что у него действительно такая окраска?

А еще у него начало проявляться какое-то затемнение на носике, от глаз и ниже и на месте, откуда усы растут... Читала здесь на форуме, что у перлов такое случается; а еще у нас дядя и тетя по отцу оказались сиамы... может, и ему чего досталось и так вот вылазит? Узнать бы еще, что там было в родне у мамы...

[runa]

вероятность появления перловых окрасов в этом помете мы с ланой обсосали до косточек =) пришли к выводу, что нет, не могли. не знаю, как жалик сейчас выглдит, и до возвращения домой не смогу посмотреть никакие фото - показ любых картинок у меня сейчас отклчен - но когда уезжал, был циннамоном =))
когда у него окрас прорезался, на его счет сомнений уже не было, долго сомневались в окрасе светлых детишек. но и перловые варианты отпали довольно быстро. сомнения были в том, платинум агути они или блюбежи.

спасибо за поздравление -)))

[Vili-Nsk]

А почему - нет? У него же папа: Баксан Волжский - Platinum-Pearl Self Dumbo Rex. Почему бы ему не получить от него доминантный "Pe"-ген?

Вот в выходные я его вместе с Нямкой сниму при естественном освещении - будем вместе гадать... Пока он скорее в желтизну отливает, чем в красно-коричневый тон, "положенный" циннамону.
А когда Вы возвращаетесь?

[Vilka]

Перловый ген очень загадочная штука:) И он помоему не доминантный. А Джонька судя по родителям не несла перл, так что и дети наши могут быть только перлоносителями;)

[Vili-Nsk]

Насколько я начиталась на разных сайтах, как раз Pe доминантный в гетерозиготах и проявляется. Гомозиготный "PePe" - летальное сочетание. Гомозиготный "pepe" - проявлется в зависимости от наличия других осветлителей. Поправьте, если заблуждаюсь  .

[runa]

от доминантного получалась бы половина детей перловых. а от баксана не было ни в первой вязке такого кол-ва перловых, ни во второй...
учитывая, что в первой вязке его вязали с носительницей перла...
если я правильно помню. если что не так, вилка меня поправит -)

если теоретически предположить, что мои светлые - перловые, тогда может быть, но они не похожи.. нету кремовости в окрасе. вообще, когда не с чем сравнить, сложно понять по светлым, что за окрас. =) пока у меня не было лысой козявки =), мне казалось, что светлые детишки имеют некую бежеватость. при сравнении с вересом обнаружилось, что нифига подобного, даже не пахнет.
ну и при сравнении светлых детишек с моей гелкой (платинум перл агути) тоже видно, что они разные.

посмотри на домике в разделе экзоты фотографии лакшми и пегги. они как раз были циннамон перл.

[Vilka]

Насколько я начиталась на разных сайтах, как раз Pe доминантный в гетерозиготах и проявляется. Гомозиготный "PePe" - летальное сочетание. Гомозиготный "pepe" - проявлется в зависимости от наличия других осветлителей. Поправьте, если заблуждаюсь  .

Он доминантный, но в сочетании с мок-минком ведет себя как рецессивный. А Баксан как раз на мок минковой основе.

от доминантного получалась бы половина детей перловых. а от баксана не было ни в первой вязке такого кол-ва перловых, ни во второй...
учитывая, что в первой вязке его вязали с носительницей перла...
если я правильно помню. если что не так, вилка меня поправит -)

От носительницы перла получился один ребёнок платинум-перл. Значит в каком-то виде Баксан перл несёт полюбому. А половина перлов чисто теоретически могла бы получится если бы оба родителя были на основе именно минка а не мок-минка.

[Vili-Nsk]

посмотри на домике в разделе экзоты фотографии лакшми и пегги. они как раз были циннамон перл.

Посмотрела... Товарищи, если не знать, что это - Пегги - я бы подумала, что это мой ЖАЛИК! Единстенное отличие - побольше желтого в окраске меха, но он еще маленький, и шерсть еще подрастает - ость у него очень короткая, и подшерсток "забивает" редкие рыженькие остевые волоски...
А по сравнению с Лакшми - он чуть более темный - но это можно отнести на условия фотографирования.
И еще у него отчетливо темнее нос...
: August 31, 2006, 10,38:17

От носительницы перла получился один ребёнок платинум-перл. Значит в каком-то виде Баксан перл несёт полюбому. А половина перлов чисто теоретически могла бы получится если бы оба родителя были на основе именно минка а не мок-минка.

Дайте, пожалуйста, ссылочку - где описание этой вязки и судьба ее плодов? Интересно... Это же просто детективное расследование - "путешествие генов".

[Lana]

ПС. Смотрю я как Жалик растет - начинаю сомневаться, что его окрас именно "циннамон". Чем дальше, тем больше он похож на  Cinnamon pearl (прямо как на фотке здесь: http://www.rat.ru/sec.html). Возможно ли, что у него действительно такая окраска?

Циннамон он чистейший! Уж он точно перлом быть не может: его мама - чешка, а у чехов с перлами не просто плохо, а их почти и нет.
Кроме того, из тех фоток, что я видела у Рунки, ну не пахнет он циннамон перлом даже! Нисколько не похож! Лакшми и Пегги я видела в юном возрасте, посему оцениваю не только по фоткам. Ну даже если смотреть на ваши фотки, то там просто небо и земля - натуральный коричный цвет и цвет оранж. ЭТо хоть и похожие по гамме цвета, но совсем не одно и то же

Возможно он может быть чуть светлее стандартных циннамонов из-за присутствия гена рубиновых глаз.

[Lana]

Насколько я начиталась на разных сайтах, как раз Pe доминантный в гетерозиготах и проявляется. Гомозиготный "PePe" - летальное сочетание. Гомозиготный "pepe" - проявлется в зависимости от наличия других осветлителей. Поправьте, если заблуждаюсь  .

У нас нет европейского минка, посему проверить это мы не можем. Но на мок-минке это утверждение - чистейшей воды вымысел! Перл ведет себя ровно как рецессивный ген и никак иначе! Иначе у нас бы перлов было через одного! А на деле - единицы, появляющиеся раз в год случайно. По крайней мере за те годы, что у нас живут крысы английских кровей, перловый ген вел себя именно как рецессивный!
Я вообще бы вам не советовала париться на тему того, что ген перла - доминантный. Не имея европейских минков, я это проверить не могу. Но анализируя родухи европейских перлов я что-то все чаще убеждаюсь в том, что европейцы принимают желаемое за действительное и перл ведет себя именно как рецессивный ген. Мы пытались говорить с ними на тему перла - они не понимают, по большому счету, почему он иногда вылазит в некоторых пометах ниоткуда вроде бы. Для меня уже это бы навело на мысль, что ген не доминантный! И их утверждение о его доминантности - это лишь предположение, ничем не подтвержденное.

[Lana]

А почему - нет? У него же папа: Баксан Волжский - Platinum-Pearl Self Dumbo Rex. Почему бы ему не получить от него доминантный "Pe"-ген?

Да потому что у Баксана ген не доминантный, а рецессивный!
Кстати... Я до сих пор не уверена, что ребенок от Адочки - платинум перл. В том возрасте, что я его видела в последний раз - у меня это утверждение было под большим вопросом. В более старшем возрасте я его не видела.

[Lana]

вот!! задание выполнено!!!! 

Катюх, а чего у вас с фокусировкой? Беда же полная. Чем вы до съемки, интересно, занимались?

[Vili-Nsk]

Ну даже если смотреть на ваши фотки, то там просто небо и земля - натуральный коричный цвет и цвет оранж. ЭТо хоть и похожие по гамме цвета, но совсем не одно и то же

Возможно он может быть чуть светлее стандартных циннамонов из-за присутствия гена рубиновых глаз.

Вы не представляете, как этот "натуральный коричневый цвет" выглядит при фотографировании с автоматической предустановкой баланса белого! Вообще что-то серовато-зеленое получается  . Эти кадры сняты с предустановкой "закат" - так при съемке со вспышкой вечером в помещении получалось хоть что-то более менее похожее на его внешний вид. А при предустановке "электрическое освещение" - получается серо-голубой! (У меня Olympus 5050, в общем-то хороший полупрофессиональный фотик). А если без фотоаппарата - я на Жалика глазами смотрю - он скорее желтоватый (цвет мокрого песка), чем красновато-коричневый, - совсем не то, что вижу на разлисных кадрах с циннамонами... Короче, ждем выходных и попытаюсь снять его цвет более близко к тому, что вижу глазами.

ПС. На доминантности "Pe" гена я и не настаиваю "За что купила, за то и продаю". Спасибо за квалифицированный и подробный ответ! Будем копать гугл дальше...

[Nail]

Лучшее доказательство рецессивности перла:
вязка Твайлайта (перл селф) с Цуней (минк блейз)
Результат: НИ ОДНОГО ПЕРЛА

Любую перловую вариацию отличите по светло-БЕЖЕВОМУ (подчас почти белому) цвету подшерстка и основы волоса. А "цвет" при этом словно намазан по верхушкам волосков...
Если такого "расслоения" (тикированности) окраса нет - ни о каком перле речи идти не может :-) (ни о перле, ни о циннамон-перле, ни о платинум-перле).

[Vili-Nsk]

У нас нет европейского минка

Тогда - в порядке предложения -  - может, имеет смысл и в "крысином реестре" все случаи, где "предполагаемый генотип" включает в себя "mm" заменить их  на "momo"? Чтобы не забывать и не путаться...
: August 31, 2006, 15,16:53

Лучшее доказательство рецессивности перла:
вязка Твайлайта (перл селф) с Цуней (минк блейз)
Результат: НИ ОДНОГО ПЕРЛА

Любую перловую вариацию отличите по светло-БЕЖЕВОМУ (подчас почти белому) цвету подшерстка и основы волоса. А "цвет" при этом словно намазан по верхушкам волосков...
Если такого "расслоения" (тикированности) окраса нет - ни о каком перле речи идти не может :-) (ни о перле, ни о циннамон-перле, ни о платинум-перле).

И у агутиевых окрасов - тоже? А разве такое возможно: белый подшерсток и основание волоса - у носителя доминантного A-гена?? (это просто вопрос, не спор .

[Vlada]

Vili-Nsk
У меня тоже Олимпус 5050. Фоткать лучше:
1) при дневном (солнечном) свете, лучше чтоб на фоне не было зелёго или красного
2) на портретной или спортивной съёмке
3) макрорежим, без вспышки.

[Lana]

Тогда - в порядке предложения -  - может, имеет смысл и в "крысином реестре" все случаи, где "предполагаемый генотип" включает в себя "mm" заменить их  на "momo"?

Зачем?
Собственно такого деления в мире вообще не ведется. А когда на территории страны нет других минков, кроме как моковых, зачем "огороды городить"?

И у агутиевых окрасов - тоже? А разве такое возможно: белый подшерсток и основание волоса - у носителя доминантного A-гена?? (это просто вопрос, не спор .

Вот этого вопроса вообще не поняла!
Какой носитель доминантного гена? Как можно вообще быть "носителем доминантного гена"? И тем не менее, у той же Лакшми и Пегги был очень светлый подшерсток!

[Lana]

Будем копать гугл дальше...

Можете даже и не копать! Он вам почти по всем ссылкам выдаст, что перл - доминантен. Тем не менее что-то я не вижу массового нашествия перлов по Европе - получить то они их не могут, так как он обусловлен не одной парой, а двумя парами рецессивных генов. Его появление зависит от многих факторов!

И еще... вы пока бы не очень напрягались по поводу окраса Жалика - он же еще мелкий. У меня стандартная по шерсти циннамонка вообще к году только "расцвела" до требуемого цвета! До этого была бледненькой, впрочем, как и многие циннамоны-стандарты. А самая первая в России циннамонка - Эмичка - была сразу же очень яркой за счет того, что рексом была.

[Vili-Nsk]

Зачем?
Собственно такого деления в мире вообще не ведется. А когда на территории страны нет других минков, кроме как моковых, зачем "огороды городить"?

1. Странно. Везде, где читала про минков (на импортных крысячьих сайтах) - везде оговаривается, что они разные и приводят два способа обозначений.
2. Просто для порядка. Вот привезет кто-нибудь носителя не-моковых минков - и будете путаться... Тем более, что сейчас это сделать в реестре в "экселе" совсем не сложно - просто заменить одно сочетание букв на другое, одним движением пальца.
: August 31, 2006, 17,17:33

Vili-Nsk
У меня тоже Олимпус 5050. Фоткать лучше:
1) при дневном (солнечном) свете, лучше чтоб на фоне не было зелёго или красного
2) на портретной или спортивной съёмке
3) макрорежим, без вспышки.

Именно так и снимаю, когда делаю специальную "фотосессию". Просто на белых простынях, днем, без вспышки, макро-, и делаю даже не спортивную, а бреккетинг или репортажную - потом можно выбрать самые интересные кадры. Вот с солнышком у нас пока напряженка - обложило, уже почти неделю непрерывно пасмурно и дожди...

[Lana]

2. Просто для порядка. Вот привезет кто-нибудь носителя не-моковых минков - и будете путаться... Тем более, что сейчас это сделать в реестре в "экселе" совсем не сложно - просто заменить одно сочетание букв на другое, одним движением пальца.

Ну при отсутствии времени и это сложно делать! Особенно, когда в процессе поддержки Реестра задействованы вообще несколько человек (если бы не помощники, которые сейчас ведут реестр, я бы вообще его грохнула бы к черту!) Эксель я знаю хорошо, так что сколько кнопок там заменять, мне можно не объяснять.
Да и... Не думаю, что наш Реестр является Библией, по которой определяют генотип крысы. Раз привез человек крысу, должен сам разбираться, какой генотип у его крысы! Я же не прошу англичан заменять везде информацию, что их перл - рецессивный, а не доминантный, ген!