Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Alina от November 15, 2006, 11,04:27
-
Даже не знаю с чего начать. Нашего страдальца зовут Крис, возраст 2,4. Живем в Тюмени, ветеринары в крысах не разбираются, но мы нашли врача который хотя бы пытается помочь, а не отмахивается как все остальные. Поэтому при возникновении проблем всю жизнь так и лечим крыс (у Криса еще 2 братика). Я читаю форум, рассказываю врачу и вместе назначаем лечение. Теперь о проблеме.
Около месяца назад Крис стал клониться набок, были небольшие проблемы с координацией. Думали на инсульт, попили пирацетам, вроде восстановился. Но 2 недели назад началось тоже самое. Сначала клонился на бок, потом стали плохо работать заднии лапки, неделю назад стал ползать, а в прошлую пятницу слег окончательно. Т.е. просто лежит: причем может почесаться задними лапами, умыться передними, но ходить и даже ползать не может. Еще трясет иногда головой. После прочтения форума решили что это или инсульт или опухоль мозга. Назначили пирацетам, витамин В и попробовали преднизолон. Изменений нет. Лежит, пить нехочет (но при этом писает нормально), хотя иногда из пипетки вливаем ему воды. Ест в основном творожок, банан, немножко детского питания мясного, от остального отказывается. Непохоже что мучают боли. Прописался у нас на кровати, умывается, кушает, спит. А вчера нашла на форуме что оказывается это могут быть почки, по описанию очень похоже. Тут же отнесла его мочу на анализ, и действительно почки. Вот результат анализа:
Билорубин 3,0 mg/100ml
уробилин 1,0 mg/100ml
кетоновыи менее 5
протеин 1000
нитрит -
глюкоза 250
PH 8
лейкоциты 25
Аскорбиновая к-та -
Получается мы не от того лечили? или это плюс ко всему, вобщем запутались окончательно. И еще волнует если это почки, а мы не поняли и запустили, то реально ли это вылечить?
Да и еще забыла сказать что у него иногда в носу щелчки раздаются (особенно когда кушает), но это у него уже пол года где то.
Очень надеюсь на помощь - больше ее ждать некуда. Заранее спасибо.
-
Если у вас есть врач, который не лечит крыс, но лечит животных, можно говорить с ним о назначениях. В принципе, препараты те же, что и для других животных.
Пока выскажу свое, сугубо непрофессиональное, мнение.
1) ph 8 - многовато, надо повысить кислотность.
Можно давать ягодку клюквы или морсика чуть-чуть (если так не ест, можно каплю сока мешать с творожком).
2) Много белка и лейкоциты, так что воспалительный процесс идет.
Можно пробовать антибиотики. Скажем, цифран. Но зверь плохо ест, так что возможно стоит это заменить уколами того же байтрила...
3) Попробуйте найти замену мясному питанию. Мясо ему сейчас - не самое лучшее. Или сильно разбавьте мясное питание кашей, чтобы мясной вкус остался, а содержание белка снизилось.
4) Можно пробовать купить детские каши - без молока и сахара - которые разводятся горячей водой. Вдруг будет есть...
5) Сахара у вас многовато, так что сладкое лучше не давать. Хотя сахар мог преднизолон поднять...
6) Чтобы вывести из организма всякую гадость, стоит давать мочегонные травки - пол-полу, толокнянку. Хотя бы недельку, дольше не надо, а то это будет уже для сердца плохо...
Вообще, следите, чтобы зверь получал не меньше 10 мл жидкости в день.
Увы, если не будет получаться спаивать, надо будет колоть раствор рингера подкожно в шкирку, по 2-3 мл за укол...
-
Своим лечением вы ему хуже сделать не могли. Не те это препараты, которые могут ухудшить состояние. Здесь есть достаточно тем, где обсуждают почечников. Как вариант - позвоните московскому крысиному врачу. Может по телефону проуонсультируют. С предварительными назначениями Светланы полностью согласна.
-
Вместо мясного питания можно давать лечебный корм Хилз для почечников.
Для почек моему крысику и собаке прописывали канефрон. Собаке леспефлан. Ваш врач лучше подскажет что именно можно в Вашем случае.
При относительно похожем состоянии при похожих диагнозах моим крысям наша врач Ирина Озеркова прописывала выпаивать реамберин. Его, конечно же, другим животным и людям в виде капельниц ставят чтобы интоксикации снимать. Тоже со своим врачом обсудите.
Удачного лечения Крису!
-
Спасибо что ответили. И опять куча вопрсов:
Сейчас ездила к врачу, показать анализы, он сказал что продолжать пирацетам, витамин В и преднизолон. Преднизолон я вчера Крису первый раз давала 0,5 мг 1 р в день, врач настаивает что это мало и надо 1 мг - я боюсь сделать передозировку, и к тому же прочитала в инструкции что вроде при почках его нельзя, вся в сомнениях. Можно ли, сколько и неделю или 3 дня?
Рассказала врачу про канефрон, кантарен и нефогеп. Сказал что незнает эти лекарства и лечить так как лечили. И все. Но ведь почки то надо лечить???
Спросила про антибиотик - сказал не надо. Но ведь если инфекция, то наверное стоит подавать?
Нашла только канефрон, вопрос с дозировкой: 1/6 табл 2 р в день подойдет? и как долго его давать?
Купила овсяную кашу с яблоком - вроде с пальца слизал, детские кашу рисовую тож купила. Все стараюсь покупать без сахара и минимум белка. Но за милую душу идет только творожок - туда можно любое лекарство добавлять.
И я так и непонимаю насколько это серьезно и реально ли Криса еще поднять, если не бегал, то хоть ползал бы - му ведь охота с братиками быть...
-
И тут, похоже, дело не только в почках, еще и печень до кучи барахлит. :( Об этом свидетельствует наличие билирубина и уробилиногена. Не гепатит ли у крысика? Моча не темная? А кетоны появиться в моче могут из-за голодания организма. В норме этого ничего не должно быть.
И еще... такое впечатление, что анализ мочи частичный. Во-первых нет плотности, во-вторых нет никакой информации о исследованиях на мочевые осадки: соли, эритроциты, цилиндры, различные эпителии и пр.
-
И еще, а что значит "витамин В"? В каком виде и дозировках?
Дозировка канефрона подойдет, а давать 2 недели.
-
Larisa, нет моча абсолютно нормальная, хотя последние дни пару раз замечала на письке капельку красненького, но думала что Крис просто умывал носик порфиринистый и запачкался.
А насчет анализа, незнаю - принесла, мне выдали бумажку с тем что выше я перечислила и все. Я по форуму тоже читала упоминание и про плотность и тд и сама удивлялась почему у меня такого нет. Делали анализ на бумажке какой-то и сверяли цвета всякие. Мож надо было потребовать? Но я ж не разбираюсь :'(
Витамин В мы принимаем нейромультивит (там В1 В6 и В12) 1/10 табл 1 р в день
По канефрону тут подумала у нас крыс крупный мож 1/5 табл давать?
-
Канефрон можно давать и дольше 2 недель, до месяца точно. Дозировка для крупного зверя может быть увеличена до 1/4 таблетки.
Преднизолон сколько уже дней даете?
Если подряд дольше 5 дней, то резко отменять нельзя. Попробуйте еще неделю давать через день. потом неделю - через 2 дня.
Но следите за состоянием зверика, если что, можно вновь добавить преднизолон.
И еще про преднизолон. Вы его в таблетках даете или в уколах?
-
Svet-lana, преднизолон даю в таблетках 0,005 г. Даю 1/10 табл 1 р в день, т.е. получается 0,5 мг в день. Сегодня принимали второй день только. Я читала что надо отменять постепенно, но вот вопрос как долго можно его пить? Где-то написано что 3 дня, врач советует неделю?
И еще меня волнует, что Крис сам не есть. Творожок может 1 ч.л. съесть, а остальное по половинке ч.л., банан маленький кусочек и все. Итого в день выходит где-то 4 ч.л. питания. Не мало ли получается? И сколько ему надо сейчас?
-
Получается мало. Моя старая больная Софа в день съедала по 60-70 мл детского питания. Но если крысик сам не ест и из шпприца тоже есть отказывается, то лучше колоть глюкозу 5% по 1 мл 2 раза в день подкожно. Преднизилон у нас обычно назначают в инъекциях: по 0,1 мл 1 раз в день утром.
-
Gara, не стоит пока глюкозу - у него сахара полно в моче...
Пока еды не так уж и мало, хотя можно пробовать из шприца докармливать, если получится.
Преднизолон вроде достаточно. В принципе можно его давать и неделю, но тогда отменяйте постепенно, как я до этого написала.
Увы, преднизолон может сахар поднимать, но тут уж не скажешь, что хуже - сахар или ухудшение состояния без подкармливания гормонами...
-
А канефрона для почек хватит? Может еще что посерьезней, хотя и так лекарств многовато, хуже бы не сделать. Итого получается:
Пирацетам
Витамин В1, В6 и В12
Преднизолон
Канефрон
Заварила толокнянку - пытаюсь поить
Дам клюкву
Еще забыла написать что 3 недели назад нам вырезали доброкачественную липому и теперь пьем цитостат. Пару дней назад врачу показалось внутри в органах какое то уплотнение маленькое - хотя еще непонятно. Так что цитостат непомешает.
-
Следите за состоянием зверя и через какое-то время (скажем, через неделю-полторы) снова сдайте анализы, чтобы понять, есть ли динамика. Увы, мы все-таки не врачи, так что советовать можем лишь на основании своего опыта по лечению крыс. К сожалению, почки у крыс слабо поддаются лечению...
Тут главное хоть как-то поддерживать состояние зверя на терпимом уровне...
Кстати, ваше нанешнее состояние могло быть и следствием инсульта. У моего зверя после инсульта почка от казывалась нормально работать, так что пришлось именно почкой и заниматься...
-
Ну вот, кажется у Криса животик раздуло... Хотя может просто из-за того, что лежит и ест - не мог потолстеть?
Svet-lana , я понимаю, что тут не врачи, но помощи больше неоткуда ждать, поэтому для меня каждый совет важен. Нашему врачу мы видимо надоели, он уже просто пожимает плечами...
Мне интересно, кто сталкивался с такими проблемами, удавалось ли крысюнь поднять на ноги, или же остается только поддерживать? Хотелось бы, чтоб он еще побегал, ведь нам всего 2,4.
-
Тут вопрос в том, что конкретно за болезнь у крысика. Если это какое-то воспаление, то вполне возможно, что зверь поправится, а в дальнейшем вам просто придется следить, чтобы не было рецидивов.
Про раздувшийся животик. У вас там еще и печенка барахлит, так что это может быть и следствием этого. Можно попробовать карсил подавать (порядка 1/20 или 1/15 таблетки) - просто растолките и добавляйте в еду... В принципе, я бы гепатосан вместо него подавала, но он достаточно дорогой препарат (его можно давать по 1/4 капсулы 2 раза в день, курс дней 10, хранить в холодильнике).
-
Ну только печени нам еще и не хватало :-\
Меня вот все волнует, если я добавлю ко всем вышеперечисленным лекарствам еще и карсил, не много ли будет?
Может сначала с почками разобраться или лучше все сразу лечить...
-
можно и НУЖНО сразу все. карсил это замечательный безвредный практически препарат из серии гепатопротекторов. Хуже не сделает. Его наоборот назначают когда слишком много лекарств, чтоб печень поддержать.
-
Тогда сейчас съезжу в аптеку куплю карсил. Теперь по дозировке. Крис крупненький, не взвешивали, но не меньше 400 гр. Я посмотрела в инете, Карсил есть в драже 35мг и в капсулах 70мг. Постараюсь купить в капсулах, их делить удобнее. А то драже вечно разлетается в разные стороны пока толчешь. Svet-lana писала 1/20 табл, т.е. получается 1/40 капсулы? не мало ли? И сколько раз в день 1 или 2?
И спасибо всем, что отвечаете, подсказываете. Всегда завидовала белой завистью, что в Москве и Питере есть клубы любителей крысок и веты которые умеют их лечить (всмысле крысок, а не самих любителей ;D )
-
Вроде бы назначали 1 раз в день...
Капсулу я бы делила на 30 частей - все равно что-то просыпется, что-то может не доесть. Передозировка тут не так страшна, препарат растительный...
-
Alina, посоветуйтесь всё-таки с крысинами ветами по инету... ведь результаты анализа у Вас есть, вреда не будет, если и вета выслушать...
-
а можно и 2 раза карсил. зависит от состояния печени. Людям и 6 раз назначают, когда все плохо. в любом случае - ничего не случиться, там дейтсивтельно растения.
-
Спасибочки, будем лечиться. Через день, два отпишу как дела продвигаются
-
Ну вот!!! Только успокоилась, вроде определились с лечением, не тут то было :'( .
Это ответ врача:
Добрый вечер! Действительно, караул. Почки в данном случае, скорее вторичное, хотя я не поняла , что там надыбали в интернете про симптоматику??? Кривошея и манежные движения в сторону характерны для поражения вестибулярного аппарата, в крайнем случае, для интракраниальной гипертензии (внутричерепного давления, например, из-за опухоли или абсцесса). Это даже н! азывается вестибулярным синдромом. Признак очень плохой. Часто сопровождает микоплазмоз, осложненный другой флорой (вирусы или бактерии). Обычно приводит к воспалению среденго и внутреннего уха, что приводит к наклону головы. Далее инфекция из внутреннего уха проникает в нервную ткань и вызывает энцефаломенингит с поражением спинного мозга и периферических нервов. Нежелание двигаться связано с болью при перемещении и изменении положения тела. Развивающийся сепсис поражает другие органы (легкие и сердце, почки, печень), формируются множественные абсцессы (помните крыску ??). Необходимо вводит агрессивную антибиотикотерапию (байтрил с доксициклином, цефадроксил с тетрациклином), применять комплекс витаминов В (мильгамма) ежедневно в больших дозах, мочегонные, понижать давление. Преднизолон можно оставить.
До свидания!
Если честно я немножко запуталась...
Например:
1. насчет того, что нежелание двигаться связано с болью я неуверенна. Так как непохоже что у Криса что-то болит: он спит клубочком, когда его будешь - потягивается так сладко, умывается, пытается чиститься. Мне кажется, я бы почувствовала если бы у него что-то болело.
2. по поводу микоплазмоза: да, носик у него порфиринистый, раньше переодически он почихивал, но после антигриппина все проходило. А сейчас он целый день спит на кровати и я не замечала, чтоб он вообще чихал. (ведь это одни из признаков микоплазмоза или я не права?)
И тд.
И поэтому хотелось бы услышать комментарии.
-
По поводу наклона головы и т.п. - предположения врача вполне разумны. Увы, что тут конкретно послужило причиной, можно лишь догадываться. Так что тут игра в угадайку, повезло или нет.
Предложение колоть байтрил и т.п. - разумно в любом случае. Даже если причиной является какое-то воспаление в моче-половой системе, это уже даст эффект. Я до этого предлагала цифран давать, байтрил - по сути то же самое...
-
Если честно я немножко запуталась...
Например:
1. насчет того, что нежелание двигаться связано с болью я неуверенна. Так как непохоже что у Криса что-то болит: он спит клубочком, когда его будешь - потягивается так сладко, умывается, пытается чиститься. Мне кажется, я бы почувствовала если бы у него что-то болело.
2. по поводу микоплазмоза: да, носик у него порфиринистый, раньше переодически он почихивал, но после антигриппина все проходило. А сейчас он целый день спит на кровати и я не замечала, чтоб он вообще чихал. (ведь это одни из признаков микоплазмоза или я не права?)
И тд.
И поэтому хотелось бы услышать комментарии.
Как проявляется боль у крыс мы можем только догадываться, во всяком случае головная боль нам не мешает чистить зубы по утрам, но вот двигаться как-то не хочется тоже.
Микоплазмоз может проявляться как угодно в том числе и как респираторное заболевание. Все зависит от того где микоплазма локализовалась и стала проявлять активность и размножаться.
-
У меня еще несколько вопросов созрело, подскажите:
1. пропили преднизолон 5 дней 1/10 табл., нормально ли будет если сейчас 1/20 табл 3 дня подаю, потом 1/30 табл 3 дня и потом отменю? или надо другую схему применять?
2. витамин В (В1 В6 В12) пили 8 дней, хватит или надо продолжать?
3. вчера Крис лежал, потом вдруг дернулся, пискнул (он вообще редко пищит) и после пописал. Я подумала, могло ли ему быть больно в туалет ходить и связано ли это с почками? До этого ни разу такого не было..
-
Ну хоть кто-нибудь подскажите пожалуйста, незнаю отменять мне витамин В или продолжать? пьем уже 9 дней...
-
Мне кажется, что пока достаточно с витаминами...
Как состояние у зверя?
-
Ну вот, прошло 9 дней. Состояние можно сказать хорошее, покрайней мере ухудшений нет, хотя и улучшений тоже... Ходить не может, чешется, умывается, сладко потягивается, спит клубочком. Непохоже что что-то болит. Несколько раз когда потягивался пискнул - но это больше похоже на то, что мышца затекла. Аппетит тоже вроде неплохой, детское питание (всякие кашки с фруктами) уплетает с удовольствием. Но почему то воду пить отказывается... вливаем из пипетки 3-4 раза в день.
Сегодня сдали анализ. Результаты:
Билорубин -
уробилин -
кетоны -
кровь -
протеин -
глюкоза -
PH 6,5
лейкоциты -
Аскорбиновая к-та 25 мг/100мл
удельный вес 1,020 (а какая норма для крыс?)
Врач посмотрел на анализы - говорит по ним крыса здорова, больше ничего не знает. Вообщем он нас бросил...
Что тогда получается? вроде все в порядке, т.е. почки и печень вылечили? И в чем же тогда дело?
Мы закончили преднизолон, витамин В, толокнянку
Остались пироцетам, канефрон, карсил, а еще цитостат.
Я хотела подавать еще антибиотик, но теперь думаю надо ли? и что делать с карсилом и канефроном, пьем где-то 10 дней, заканчивать раз почки с печенью нормальные или продолжать?
-
Эх... читаю про Вашего Криса, ну почти тоже самое, что с Мишкой моим твориться... :'(
А Вы пробочки ему удаляете?
-
Сугобо непрофессиональное мнение -
1. Антибиотик я бы пропила в любом случае.
2. Карсил и канефрон - ну до 2 недель допить стоит, а потом можно сделать перерыв.
Так, теперь впросы. Он совсем не ходит? Ползает или лежит просто?
А как умывается?
-
Melamory, и у вас тоже? а какой диагноз ставят и чем лечитесь? Пробочки иногда сама удаляю, но чаще он когда писает они сами и выходят.
Svet-lana, крысюня моя не ходит совсем, целый день просто лежит, берешь - потягивается с удовольствием (вытягивает все лапы, выпрямляет позвоночник), покушает и дальше лежит, переползти может ночью (с мокрого места на сухое, когда пописает) буквально не больше 5 сантиметров. Как это выглядит: хватает зубами тряпочку и практически подтягивается. Но всеми лапами шевелить может, задними лапами может прекрасно почесаться, а передними умывает носик и ротик - до ушек недотягивается, еду в лапках держать не может.
Ципролет я уже купила, табл по 250 мг. Может и стоит подавать, но какая дозировка? Нашла что дают из расчета 10 мг/кг, т.е. получается что таблетку делить аж на 50 частей?? И все переживаю, от антибиотика же побочных эффектов куча...хотя при наших то делах...
Еще может что-нибудь посоветуете: Крис кушает детское питание, кашки в основном овсяную нестле с яблоками и бананом; манную с молоком и бананом; творожок; биойогурт и все. Вообще только все сладенькое. Мясное питание я ему не даю (раз сказали что нельзя из-за почек), а от овощных он отказывается (хотя раньше ел прекрасно). Я переживаю - не слишком ли однообразное питание получается и что можно еще добавить.
-
Ципролет, как и все антибиотики из этой группы обычно хорошо переносится крысами. Про случаи побочных эффектов при правильных дозировках не слышал, да и при неправильных тоже.
-
Еще может что-нибудь посоветуете: Крис кушает детское питание, кашки в основном овсяную нестле с яблоками и бананом; манную с молоком и бананом; творожок; биойогурт и все. Вообще только все сладенькое. Мясное питание я ему не даю (раз сказали что нельзя из-за почек), а от овощных он отказывается (хотя раньше ел прекрасно). Я переживаю - не слишком ли однообразное питание получается и что можно еще добавить.
Попробуйте отварную капусту (брокколи, цветную (не мороженую!)) разминать в пюрешку и с желтком перепелиного яйца (лучше сырым) давать - у меня и больные крыски такое ели с аппетитом. То же самое с вареной морковью, кабачками. Морковь сырую на самой мелкой терке (пюреобразная кашица получается) с медом и сметаной (чуть-чуть), туда можно натереть на терке белого сухарика (чтобы избежать расслабления кишечника). Можно в овощное пюре чуть-чуть рыбы отварной добавлять для вкуса.
Наши покупное дет. питание овощное и с мясом и без мяса вообще не едят и не ели , а "домашнее" овощное пюре с удовольствием
И мне кажется лучше овсянку не нестле давать, а грубый геркулес запаривать и давать с добавками
-
Melamory, и у вас тоже? а какой диагноз ставят и чем лечитесь?
Нам сначала ставили ринит, он задыхался и сильно сопел носиком... Сейчас уже приступов таких нет, но он очень худой, задние лапки отказали, но он ими чешется, еду тоже не держит, но умывается... Вообщем все тоже, как у Вас... Единственное, что мой ползает... сажаю его на пол, пока гамачек меняешь, отвлечешься на минутку и Мишку можно искать в противоположном углу комнаты... ;D Кушает хорошо, какает тоже нормально... Носиком сопит до сих пор...
Пили антибиотики, сейчас даю преднизалон и витамины Б...
Когда последний раз показывала Мишку вету, она подозревала опухоль в голове...
-
Melamory, почитала Вашу тему про Мишку и все-таки у нас симптомы другие. Мы тьфу-тьфу-тьфу дышим хорошо и даже не сопит, только иногда щелкает что-то в носике. А вот что лапки отказали... это да. Здорово что у Вас хоть шустро ползает, в этом смысле проще крысика оставлять, может до еды хоть доползти. А у нас нельзя дольше чем на 3-4 часа из дома отлучаться, едим только с пальца, вот и приходиться бегать туда-сюда. Сама поесть забываю, но главное крысюня сытая ;D
А почему у Вас опухоль подозревают, боли у Мишки есть? Мы сначало тоже на это грешили, но тогда у крысика должна была бы голова дико болеть я так понимаю, а у Криса дажа намека на это нет...(и слава богу конечно).
И все-таки, соорентируйте плиз кто-нибудь по дозировке ципролета, с завтрашнего дня начинаю его давать...
-
Кто ж знает, болит у него или нет.... по внешнему виду не скажешь, вроде сильных болей нет.... Да и потом при опухолях не обязатеньно будут боли...
У вета подозрения только по его внешнему виду, никаких аназизов мы не сдавали....
-
И все-таки, соорентируйте плиз кто-нибудь по дозировке ципролета, с завтрашнего дня начинаю его давать...
Своей крыске Циплонет давала по 1\8 таблетки, разводила в очень маленьком кол-ве воды (0,3 мл примерно) и с помощью шприца (без иголки) вливала в ротик, можно попробовать засыпать порошком на корень языка.
______________
Странно нам врач назначил такую дозировку ??? хотя мы же давали 1 раз день всего 5 дней, так что это примерно тоже самое и получается, а если ещё учесть что крысыке, как бы мы не старались, далеко не всё в рот поподало, то как раз 1\20 как Вы и говорите ;)
-
Так ведь смотря какие таблетки. Если 250 мг (мы давали ципрофлоксацин - по-моему это то же самое) 1/20 таблетки ( в расчете на животное весом 500 г) (в этом варианте 1/8 - слишком много) два раза в день, лекарство горькое, добровольно с пищей скорее всего есть не будет.
-
Поддерживаю 1/20, можно чуть меньше, если будет все съедать.
Напоминаю про метод творожных шариков: http://rat.ru/forum/index.php?topic=5994.msg89518#msg89518 Давать перед основной кормежкой. Большинство крыс лопают, правда многих на долго не хватает, особенно девушек. Мои лично все нормально ели таким способом и не одну неделю, по два раза в день.
-
Коль, своим я даже один раз с этими шариками скормить не смогла...
Зато с другими продуктами проходило нормально...
Так что тут совет такой - пробуйте... С чем будет есть, с тем и давайте... Иногда приходится чередовать - несколько дней давать с творогом, потом с мясным питанием, потом еще с чем...
Можно пробовать докармливать с пальца, если это проходит...
-
хм... анализы хорошие... состояние явно почечное...
сидите на канефроне пока точно... на нем можно до месяца сидеть.. траву я б тоже не отменяла пока... от нее тоже вреда нет...
посадила бы на почеченую диету - т.е. белок на фиг совсем вместе с йогуртами, яйцами, мясом, молоком и прочим. овощи. очень хорошо тыквенное питание - бабушкино лукошко такое есть... тыква для почек хорошо!
и вообще стоит купить лечебный кошачий корм для почек - Хилс к/д Hill's k/d если у вас он продается - это отлично поддерживает почки. можно сухой, можно консервы...
А еще гопеопатию Нефрогеп есть очищающая почки, ветеринарная, не знаю есть ли у вас..
Почечники к сожалению имеют слабые лапки, и это трудно исправить... но надо пытаться
-
Огромное всем спасибо! Теперь соорентировалась, с завтрашнего дня начинаем ципролет 1/20 табл 2 р в день. Сегодня как раз был последний день преднизолона. Тут вот только подумала, получается завтра закончили преднизолон и начнем антибиотик, вдруг будут ухудшения, я и непойму из-за какого лекарства...хотя надеюсь все будет ок.
Helt, спасибо за разнообразное меню :). Попробовала с желтком перепелиного яйца - особо не заценил, хотя у меня все крысюни не любители сырых перепелиных яиц...завтра попробую с вареным...вдруг прокатит.... Зато купила нестле с лососем и картофелем, размяла (кусочками почему то есть отказывается) вроде немного поел. Завтра будем эксперементировать с морковкой...
Galchonok, тыквенное питание покупала - от него даже здоровые хрюндели нос воротят, а Крис даже не посмотрел на него...Пыталась найти Хилс, там куча разных и продавец сказала, что они все поддерживают почки, но они не лечебные корма. И я немного запуталась какой надо...? Нефрогепа в простой гомеопатической аптеке нет, а ветеринарной и подавно...
-
По поводу питания для почечников.
Нам с крысиком рекомендовали питание, где указано "ренал"-диета.
Кроме Хиллза вроде есть что-то такое у других фирм (разумеется, не среди всяких вискасов и прочих дешевых кормов). Можно поинтересоваться в ветеринарке (крыс там могут и не лечить, но иногда там лечебное питание для собак-кошек продают). Вроде у Эканубы что-то есть... У ройал конин...
Лучше в виде конвервов или пакетики с мясным питанием, оно мягкое, можно размять ложкой. Увы, особой вкусностью такие корма не обладают, так что может будет есть, может нет... Но удобно, что бывает в маленьких баночках или пакетиках. Для пробы можно и 1-2 пакетика или баночку купить...
-
Тут DrUnk писал про метод творожных шариков, а разве можно с молочными продуктами ципролет давать?
Нашла сегодня "ройал конин" ренал, но сухой, пока не решилась купить - сомневаюсь что Крис его есть будет, он все кроме творожка ест только с пальца в виде кашицы. Поищу еще в консервах.
-
Да можно же ципролет с молочными!! Не все же антибиотики несовместимы с молочными продуктами. Только некоторые группы, такие как тетрациклины, к которым относится доксициклин и пенициллины. Последние вообще не назначют крысам. Позволю себя процитировать, если нет возможности воспользоваться поиском по форуму: Насчет молочных продуктов и тетрациклиновых антибиотиков. Мнение есть одно и я его тут уже не раз озвучивал. НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ (а не нельзя) ОДНОВРЕМЕННЫЙ прием таких антибиотиков и молочных продуктов (а еще и продуктов богатых железом) из-за того, что тетрациклины образуют с кальцием, содержащийся в молочных продутках, труднорастворимые соли (хелаты) и просто его эффективность снижается. Если так приперло, то можно мешать, только толку от такого лечения ноль. Можно давать молочные продукты как минимум за час до и после приема тетрациклинового антибиотика. Что же касается юнидокса, то в инструкции написано что можно совмещать прием с молочными, но это относится к КАПСУЛАМ с оболочкой, которые не сразу растворяются в желудке. Крысам вы даете же не капсулы, а порошок. Вот и все доступное разъяснение.
-
Коль, тут одно замечание - юнидокс не в капсулах. Там обычные таблетки... Типа тоже же цифрана по виду... Это доксициклин был в капсулах...
-
Ага, Свет, точно. Только один черт, к юнидоксу в инструкции тоже написано, что можно запивать молоком... А по другим данным все-равно нельзя. Вот и врачи не могут придти к единому мнению, одни так утверждают, другие наоборот. Поэтому лучше перестраховаться и с чем-нить другим давать эти доксы. Да ладно, бог сним с доксом, главное ципролет можно, правда одновременный его прием с молочными все-таки замедляет всасывание, но фторхинолоны включая ципрофлоксацин хоть не реагируют с кальцием ;)
-
У нас опять проблемы.
1. Со вчерашнего дня Крис, практически отказывается от еды (до этого у него уже неделю неплохой аппетит был), выходит по 2 ч. ложки творожка и 3-4 пипетки воды в день.
2. Еще у него вчера были какашки немного черноватые, а сегодня вообще мягкие и ЧЕРНЫЕ!!!
3. Стал дергать головой. Заметила это позавчера немного, а вчера и сегодня достаточно выражено, обычно после того как его пытались покормить или попоить. Выглядит это так: дергает головой, похоже на то что он злиться и нервничает (может больно?) + движения головой, как будто подавился (но этого не может быть!) + при этом если положить руку на голову и шею ему, то можно почувствовать дрожь. Но потом засыпает нормально и все проходит.
4. Да, еще открывает рот, дергает, вообщем корчит рожи - ощущения что мешаются зубы, но на вид не сильно большие...
Напомню (вдруг связано): вчера стали принимать ципролет, позавчера был последний день остатков преднизолона.
-
Черные каки- это как раз не страшно. Они как раз и должны быть почти черными... Хотя и не совсем мягкими. А вот что дергает головой и давится - не здорово... Давиться обычно анчинают, когда задыхаются. И вот это как раз больше похоже на проявление микоплазмы...
Я бы, наверное, перстраховалась и вернула преднизолон... А возможно еще и эуфиллин добавила - в холку по 0.1 мл
-
Согласен, преднизолон вернул бы тоже. И эуфиллин добавил бы 2 раза, утро-вечер. Это не от ципролета, не должно быть.
-
С каждым разом пишу, а проблемы увеличиваются... :'(
Вообщем так, ночью проснулась и увидела, что Крис лежит и открывает ротик - моя первая мысль задыхается, взяла к себе на кровать, погладила, вроде успокоился. А потом подумала, может просто опять зубки мешались и он ротиком шевелил, а я спросони запаниковала... Еще у него живот был твердоватый и вздутый. Оставила спать у себя на кровати - наблюдала: заснул нормально, только почему-то передние лапки у ротика держал...
Утром у крысика начался понос!!! Причем чуть ли не с пузырями (уж извините за такие подробности). Сам понос уже не черный, а зеленый... Зато живот сдулся.
Сейчас лежит, держит лапки у ротика, еще иногда ротик умывает и опять дрожь в области шеи и головы, как будто что-то в горле мешает. Но ведь если бы задыхался, то ротик открывал??? а у него закрыт... и понос продолжается с перерывами уже час...
-
Ой, забыла...
насчет преднизолона я и сама подумывала вернуть...потому, что незнаю совпадение или нет, но первые дни когда Крис слег у него апетит был ужасный (от всего почти отказывался, кроме творожка). Стали пить преднизолон и неделю я нарадоваться немогла - ел гораздо лучше. А в последний день преднизолона и вот уже 2 дня без него - опять от всего отказывается...
Но как с дозировкой... мы пили его 11 дней (табл 0,005г. - 5 дн 1/10 табл, 3 дн 1/20 табл, 3 дн 1/30 табл ) и можно ли его долго...
Вообщем, аппетит связан с преднизолоном, понос похоже с ципролетом, а дрожь может быть и с тем и с тем...или сама по себе...совсем запуталась...
эуфиллин в уколах.... неумеем мы ставить, и некому... нет ли замены, чтоб в ротик...
когда Крис нервничает и дергается, давала пару раз каплю траумеля (вдруг что болит...) и каплю корвалола...как думаете нормально?
-
Если понос-ципролет отменить...Хотя странно, никогда не встречал такой реакции.
Преднизолон 1/30 так и пить. Про преднизолон поднимали несколько раз тему, можно поискать. Одно могу сказать, если есть на то показания, то его можно давать долго в малых, поддерживающих дозах. У Вас похоже тот случай.
Эуфиллин можно не колоть, а давать слизывать с пальца, две капли.
Корвалол нормально.
Уколы надо учиться ставить. Потому что если не будет сам есть, нужно будет делать инъекции физраствора с глюкозой.
: November 27, 2006, 10,01:42
Кстати, а ципролет то нормальный? Не просроченный и не фальшивый? В аптеке уверены?
-
мама родная, ведь точно задыхается. Сейчас уже явно видно, как приступами. Начинает хватать ртом воздух, нервничать сильно, а я ничем пока и помочь то не могу. Дала все таки с утра ципролет, а ща такие приступы, может все таки от него????? больше не буду давать... Побежала в аптеку за эуфиллин... токо какой покупать??? который для инъекций? нашла на форуме что 2,4% можно или он только такой и есть???
ципролет в нормальной аптеке покупала... всегда там беру, свежий срок изготовления 05 2006..
-
Эуфиллин именно 2.4% и нужен...
Эх, а антибиотик какой-то все-таки нужен...
Не уверена, что понос от ципролета - я тоже не слышала о таком. А что из еды давали зверю? Может, что-то кишечное все-таки?
Рекомендую подавать зверю йогурт черничный - и еда, и от поноса помочь может...
-
Эуфиллин купила 2,4 %, значит правильно...
До этого, пока ничего дома небыло когда цокал ротиком , дала каплю корвалола. Сейчас лежит, дрожит (у шеи)и зубами стучит (похоже как когда человек мерзнет)...незнаю давать ли сейчас эуфиллин или только когда явно будет открывать ротик...
Из еды, творожок, я уже писала, что он 2 дня от всего остального отказывается...
какашки черные или темно зеленые; приступы у него 2 дня всего... сегодня дала ципролет и через 20 минут стал воздух хватать...неужели совпадение...? я тоже на форуме ни разу такой реакции не видела...но....
Пыталась преднизолон дать, вообще от еды нос воротит...
-
Именно поэтому надо учиться делать уколы... Преднизолон в шкирку (кстати, и эуфиллин тоже) могли облегчить состояние зверя...
Я сама сторонник давать таблетки, а не колоть, но когда зверь не ест, уколы - все-таки выход.
-
Эуфиллин давать утром и вечером. Действие его длится несколько часов. При приступе дополнительно давать.
Для вас возможен еще вариант сальбутамола (аэрозоль). Продается в обычной аптеке. Можно попробывать вместо эуфиллина при угрозе приступа. Накрываете плотно клетку тканью, например одеялом. И через дырочку распыляете туда сальбутамол, чтоб равномерно заполнить пространство в клетке. И потом сажаете в клетку крысу. Либо возможны варианты с кастрюлей, коробкой, пакетом но это все для крысы стресс. В клетке самое то. Делать такие ингаляции можно, как и эуфиллин, не чаще 2-3 раз.
-
Давала эуфиллин...непомогает...корвалол тоже...че то я сомневаюсь уже что он задыхается....
Вот думаю может он ротик открывает, закрывает из-за приступов боли. Ведь если бы задыхался, то мне кажется пару минут ...а тут 5-10 сек и все
По наблюдениям складывается ощущения что у него как будто бы что-то застряло в горле...он постоянно делает сглатывающие движения, в области шеи идет дрожь ... и все чаще стучит зубами... явно больно...
Хотелось бы услышать мнения.
Сегодня за весь день удалось впихнуть пол ч.л. творожка, столько же йогурта с водой, и 2-3 пипетки глюкозы....все это практически насильно, сам есть отказывается даже с пальца. Видимо стоит колоть глюкозу? но как... уколы мы с мужем вообще ни разу не ставили. Я поняла глюкозу 5% 1 мл, а нужно разбавлять физраствором?
-
Глюкоза 5% набирается в шприц 0.2 мл. и доводят физраствором до 1 мл. Лучше пользоваться уже готовым раствором Рингера-Локка. Инъекцию делают в шкирку (оттягивается шкурка двумя пальцами и туда колят). Укол не больной, но крыс может дернуться. Главное твердость руки. На месте укола будет шишка, которая скоро рассосется.
: November 27, 2006, 21,43:40
Для удобства укол питательным раствором лучше делать не инсулиновым, а обычным шприцем на 2 мл.
-
Глюкоза 5% набирается в шприц 0.2 мл. и доводят физраствором до 1 мл.
А нам чистую прописывали. 1-2 мл 2 раза в день.
-
А нам чистую прописывали. 1-2 мл 2 раза в день.
Бывает и чистую назначают, но в данном случае нужно осторожней с глюкозой, так как было и есть длительное применение преднизолона, что сказывается на повышении уровня сахара в крови, ну а водно-щелочной баланс в организме после поноса поддержит физраствор.
-
Срочно!!! Чем помочь? лежит, дрожит, явно больно. Вчера покусывал правую лапу и мне показалось что глаз правый хуже открывает. С утра съел ложку творожка. А сейчас пришла, все в таком же состоянии, понос, и правую лапы ГРЫЗЕТ!! причем она уже опухла, я боюсь что он ее совсем отгрызет....дала траумеля пару капель...мне надо уходить... боюсь оставить даже...что делать???
еще последний раз писал вчера вечером, жидкости я ему достаточно вливаю...
-
Увы...
... есть признаки болевых ощущений у крыс: скрежетание зубов, глаза выпучиваются (это могут быть и признаки удовольствия), однозначные признаки - крыса стремится залезть повыше, поднять мордочку (задыхается; если болезнь явно выраженная, скоро может наступить смерть, даже усыпить не успеете), вытягивается в струнку и начинает загребать передними лапками, двигаясь по кругу (немедленно усыпляйте, крысе очень больно!).
Сочувствую...
-
Тут конечно не этот случай, но по таким странным навязчивым действиям могу предположить, что крысику больно.
-
Уезжала, взяла с собой, боялась оставить одного...если что... хотя бы я была рядом.... Три раза давала траумель (каждые 1,5 часа) по 2 капли, незнаю помогает ли... Приехали все в таком же состоянии, еще живот сильно вздут и твердый, правда хоть пописал.
Понимаю что ему очень больно, чем можно помочь, хоть обезболить как-то... немогу смотреть. Незнаю есть ли смысл эуфиллин, задыхается или это от боли. Попробую развести бенальгин, может хоть чуть-чуть поможет. Подскажите если кто знает чего дать и сколько...
-
А не лучше попробовать дать кетанов? А дозировку - взять человеческую и пересчитать на массу тела крысы?
Испытывали его действие как раз на крысах - значит, должен помочь.
http://apteka.medicinform.net/spravka/c/c36.htm
-
Давала бенальгина 1/60 помогает на 1-2 ч., всю ночь сидела рядом..все чаще задыхается... Врач предлагает поколоть буралгин или более сильное бутамидор...незнаю поможет ли
Появляются мысли об усыплении...понимаю что осталось 1-2 дня...почти не ест...хотелось бы сделать как лучше ему...но с другой стороны у него помойму есть стремление жить....пытается лизать творожок (хотя очень мало), умывается (всегда был чистюлькой)...или дать ему самому...ведь может на пару дней жизнь продлиться....?
И все таки созрел вопрос, спросила у врача чем они усыпляют, сказал аделин-супер... 5 минут.. сердце отказывает. Кто-нибудь знает насколько это безболезненно???
-
У меня Мишка неделю не ел ( мы тогда с ним в деревне были), я колола ему глюкозу и из шприца вливала печенье, размоченное в кипяченом молочке... Он есть не хотел, сопротивлялся, я думала, что конец... однако он выжил... Но мне кажется, что болей у него не было сильных...
А Вашему крысику скорее всего было больно... я не знаю, тут очень трудно решать.... Но если сейчас нет признаков болей, то можно еще побороться...
-
Да дело не в еде, я ему вливаю глюкозу в ротик...я ж готова сколько угодно сидеть с ним... но у него явные боли...и вопрос обезболивать (хотя не факт что поможет)...или усыплять чтоб ни мучился...ведь он еще и задыхается, незнаю от боли или с дыхалкой именно проблемы
Обалдеть!!! Нашла: статьей 8 Закона ХМАО от 25.12.2000 г. № 134-ОЗ “О содержании и защите домашних животных на территории ХМАО” запрещено умерщвление животных способами, не вызывающими мгновенной смерти, в том числе с применением курареподобных препаратов (средств, блокирующих нервно-мышечную передачу), электротока, болезненных инъекций, отравления ядами, различных способов остановки дыхания, если животное не находится в состоянии глубокого наркоза.. Однако работники некоторых ветклиник умерщвляют собак и кошек препаратом “Аделин - супер”. Смерть животных наступает в муках и страданиях, без отключения сознания.
И ЭТО МНЕ ПРЕДЛАГАЮТ!!!! >:(
-
Не могу ничего дельного сказать о препаратах.... не в курсе...
Но если животное мучается, то надо усыпить.... :'(
-
Димедролом усыпляют. А сейчас можно его и просто колоть в нормальной дозировке, я бы так и делал. Будет как обезболивающее, релаксант и плюс как антигистаминное. Так что мой совет- купите димедрол в ампулах.
-
Димедрол можно и давать слизывать. Нормальная дозировка: 0,1 мл. 1% раствора для инъекций.
-
DrUnk,т.е. димедрол вместо бенальгина или вместе? как часто? можно каждые 3 часа или перебор, и точно обезболит? я не разбираюсь но всегда считала что он успокаивающее снотворное...
И если можно, как усыплять если все же придется, хотя боюсь что не решусь...но...куда, сколько и как подействует?
Извините если замучила всех вопросами, но больше не к кому... Сейчас обзванила оставшиеся ветклиники, или не усыпляют или так же :'(
-
Отправил в личку.
Только добавлю, как обезболивающее давать-колоть внутримышечно два-три раза в день.
-
DrUnk, спасибо огромное. Купила, еле выпросила без рецепта, пока в ротик буду давать, ну не умею я ставить уколы. Если под кожу, то может еще бы попробовала, а в\м.....хотя видимо придется учиться...
Глупый вопрос, но если придется усыплять димедролом, то просто уснет....больно не будет...?
Итого выходит:
траумель по 2 кап. каждые 2 часа
димедрол 0,1 мл в ротик 2-3 р в день
+ бенальгин 2 р в д (если увижу что нехватает обезболивания)
эуфиллин при приступах - 3-4 р в день по капле (хотя так и не поняла помогает ли)
глюкозу пока вливаю (но уже подумываю об уколах)
корвалол...незнаю
преднизол и пирацетам наверное смысла сейчас нет.
-
Если у зверя живот по-прежнему раздут, может ему банальную смекту дать?
-
Если у зверя живот по-прежнему раздут, может ему банальную смекту дать?
Может и правда.... и массажик животика сделать, что покакал...
-
Просто уснет...
Эуфиллин через ротик конечно слабо помогает. При приступах его колоть надо. Я бы еще предложил по две капли давать кордиамин. Он стимулирует дыхательную и сердечную деятельность.
Преднизолон все-таки надо оставить.
Насчет смекты не знаю. Светлан, а в какой дозиовке ее и как давать, просто полизать чуть с пальца? Наверное имеет смысл.
-
Он когда пропоноситься (уж извините), живот сдувается, а потом опять надувается (после еды). Меня смущает что писает 1 р в день, хотя может вся жидкость с поносом выходит...И вообще он цвета радуги: был черный, потом зеленый, потом с белым, а ща желтый... И в животе что то булькает... Ух, голова уже кругом
Кордиамин лучше корвалола?
Тут все читаю и думаю, может я зря руки опустила...может и правда преднизолон с эуфилином поколоть... Хотя приступы часто, это ж сколько колоть то придеться, а тут раз в ротик капельку и все. А преднизолон буду продолжать тогда.
И вообще, он у меня теперь такой весь проспиртованный :)
-
Извиняйте, сейчас глупость скажу: А можно крысам ставить газоотводные трубки (ну как детям...) ?
-
DrUnk, дозировку смекты не скажу, не помню. Но ее крысам точно можно давать. И если немного полакает или вместе с едой съест - хуже не будет. Не думаю, что сильно передозируем...
-
Если он задыхается часто, можно попробовать спрей для астматиков. В замкнутом небольшом простанстве пшикаете у головы крысика, закрываете пространство (коробочку, сумочку, кастрюлю...) чтобы крыс сделал вздохов 5-6, открываете. Спрей можно использовать так часто, как необходимо, а эуфиллин, вроде, не больше 5-6 раз в сутки. Помогает не так эффективно как эуфиллин в уколах, но бывает что у крыса не редкие сильные приступы удушья, а несильные, но частые приступы, тогда спрей спасает отлично.
Мне кажется, что преднизолон и эуфиллин точно облегчат состояние крысику, я бы колола, особенно преднизолон.
-
Все хуже и хуже...
1. все таки он не задыхается, а от боли ротиком цокает похоже
2. неуверена что все обезболивающие помогают...смотреть не могу уже, больно...дрожит, зубками стучит...но и оборвать все не готова...
2. вчера вечером сам поел творожок, я обрадовалась...но тут же вздуло живот, смекту дала....не проходит.
Весь вечер и всю ночь его колбасило....на живот нажимать больно, изгибается весь, такое чувство что хочет пописать, но не может. Под утро изгибаться вроде перестал, но теперь у него похоже недержание...т.е. постоянно вытекает моча...
Позвонила врачу, он говорит что у него опухоль наверное в животе, а сейчас пошла водянка (кажется так он назвал). Говорит надо поставить фуросемид. Но у меня и дома его нет, думаю в клинику с Крисом съездить и заодним тогда преднизолон поставить и наверное глюкозу...Вроде порыскала...получается фурасемид 0,1 мл+ преднизолон 0,1 мл Поправьте если не права
3. Сегодня не какал и вчера минимум....
Итого позавчера: 2 ложки творожка, несколько пипеток глюкозу, чай с медом, вода - поноса много, писал 1 раз
Вчера: 3 ложки творожка, несколько пипеток глюкозу, чай с медом, вода - мало поноса, писал 1 раз
Сегодня: 2 пипетки кашки с водой (насильно), несколько глюкозы, чай - не какал с вечера, писает постоянно
ЧТО ДЕЛАТЬ??? Я уж и кормить боюсь, и не кормить тоже, неписал - боялась, писает постоянно - боюсь...
-
Мишка тоже почти не писал и не какал, когда насильно поила и кормила...
Так переживаю за вашего крысика...
Может и правда просто животик болит... вот знать бы, в чём причина... Может еще раз к вету отнести на придмет болей в животе.. ну уж в этом то они разбируться....
-
Фуросемид не надо! Во-первых и так жидкость теряет. Во-вторых если что-то с почками, то фуросемид противопоказан!
: November 30, 2006, 11,02:23
От молочного бывает вздутие живота. Творожок не давать. Пробуйте скармливать обычным шприцем без иголки детское питание из баночек.
-
Надо делать инъекции димедрола, преднизолона и эуфиллина. Через ротик вероятно ничего не попадает из-за пробелм с ЖКТ.
: November 30, 2006, 11,16:18
Все уколы по 0.05 мл. (2 инс ед.) желательно внутримышечно в заднюю лапку.
-
DrUnk, про фуросемид поняла. Сегодня сама про творожок подумала и теперь кашку с водой развожу и вливаю...просто творожок он хоть сам ел...
А что делать то, ведь не нормально, что каждые 5-10 минут...а если почки, а я перестала канефрон давать, или может опять толокнянку начать...
Димедрол то в/м, а преднизолон и эуфиллин можно подкожно?...так мне проще...а еще если смешать, чтоб за один укол...
Научите пожалуйста уколы делать...хотя попробую врача вызвать, может поставит...
Еще не лучше, сейчас обнаружила в правом ушке выделения...может от этого он головой тряс...но вроде просматривала раньше не было...
melamory, спасибо. Сама вся на нервах, третью ночь не сплю, сижу с мальчиком моим, задремлю на 15 минут и опять что-нибудь... Вчера вечером правда муж заставил лечь на пару часиков, а сам с Крисом сидел. До сих пор вспоминаю Хезика (мой первый крыс), умер от раковой опухоли 1,5 года назад в возрасте 2г.10мес, кажется недавно было...а тут уже его сынок лежит :'(...ему завтра только 2,4 исполняется...
-
В принципе все можно подкожно и смешать можно, только преднизолон добавить последним, может свернуться.
Про почки ничего не скажу, считаю что если нет инфекции, то не лечится.
Выделения из ушей...все так и есть, как говорила врач...эх антибиотик бы добавить, но вот как с животом быть?
: November 30, 2006, 12,14:21
Антибиотик тогда колоть надо тоже. Какой у вас там есть возможность купить из ветеринарных кроме байтрила? В таком состоянии подойдет любой, например тилозин (тиланик или фармазин), окситетрациклин. Если есть в обычной аптеке гентамицин в ампулах, то лучше его.
-
Читала на форуме, врачи бывает говорят, то ничего нельзя уже...мне бы кто сказал...
Если понятно, что дело в нескольких днях и с болью, то зачем мучить...Но если есть хоть малейший шанс вытащить его, то конечно я готова еще побороться...просто я боюсь ошибиться...если был шанс а я оборвала...или исход уже понятен и я просто продлю мучения...
Когда лежит, дрожит, зубами стучит, глаза закрыты - понимаю что плохо и надо решиться, но дашь ему покушать из шприца и вот он уже умывается, зевает сладко и сразу надежда закрадывается...
Понимаю что не врачи, но скажите что-нибудь...При всех тех симптопах, что у нас есть и том что писал врач (на 2-й стр) ведь теперь и вправду похоже....есть ли смысл пытаться лечиться, при таком состоянии крысика
-
Наверно глупо и уже это обсуждалось, но все таки. Прочитала, что некоторые антибиотики может вызвать аллергию с приступами удушья....Недает покоя, мы же стали задыхаться и вообще ухудшения пошли после цифрана...и если предположить что это так...можно что-то сделать?
Вызвали врачи, научит уколы делать. Преднизолона я уже давала сегодня, будет димедрол...посмотрим может и вправду уколом лучше подействует...
-
Слежу за темой с самого начала, и не могу не сказать... Восхищаюсь вашим мужеством, вашей преданностью любимому зверю. Вы молодец, вы делаете все, чтобы малыш продолжал бороться за жизнь. У моего зверя были точно такие же симптомы, но его страдания закончились в тот же день, что и начались, через несколько часов, и я ничего не смогла сделать, ему было очень больно, и я уже хотела вызывать врача, чтобы его усыпили, но врач не понадобился :'( я благодарна моему Кирюшеньке, что он не позволил мне второй раз принять это страшное решение. Потому что до сих пор камнем на сердце лежит усыпление другого крысика, и будет лежать всю жизнь. Потому что до сих пор безумно мучает эта мысль - "а вдруг?.... вдруг бы случилось чудо?" А я не дала ему этого шанса, пусть призрачного, но все-таки... Пусть ваш малыш поправляется быстрее, мы все очень за вас переживаем...
-
Наверно глупо и уже это обсуждалось, но все таки. Прочитала, что некоторые антибиотики может вызвать аллергию с приступами удушья....Недает покоя, мы же стали задыхаться и вообще ухудшения пошли после цифрана...и если предположить что это так...можно что-то сделать?
Цифран (ципрофлоксацин) относится к фторхинолонам. Нет у него таких побочных эффектов. Это относительно безопасный антибиотик и является цитирую: "золотым стандартом" в ветеринарии. Почитайте статью http://vetdoctor.ru/lib/text_reader.php?specialization=&category_id=21&text_id=256
Никто бы не стал советовать здесь его, еслиб было иначе и была бы хоть какая- то угроза жизни крысы.
: December 01, 2006, 02,53:43
Возможно понос мог быть связан с антибиотиком, но дозировка была правильна, применения короткое, вряд ли это вызвало глобальные изменения микрофлоры в ЖКТ. Нужно теперь делать только инъекции антибиотика, чтоб исключить такие проявления. И курс антибиотиков провести надо, как советовала врач. Если не делать ничего или давать только облегчающие симптомы препараты, ему не выкарабкаться.
-
Когда лежит, дрожит, зубами стучит, глаза закрыты - понимаю что плохо и надо решиться, но дашь ему покушать из шприца и вот он уже умывается, зевает сладко и сразу надежда закрадывается...
А он именно стучит зубами, или больше поскрипывает и "перетирает" зубками? Наш пожилой Ушик тоже зубами скрипел, "перетирал" в стороны и вверх-вниз постоянно. Зубки отрастали, росли немного кривовато, подрезать приходилось. Мы тоже вначале боялись, что ему больно, но это от длины зубов было.
А дрожит он как? У крыс дрожи не видела, но моя собака с почечной недостаточностью дрожал весь, смотреть жутко было. Врачи говорили, что это от почек такое.
Ничего не могу посоветовать, принимать или не принимать мучительное, страшное решение... Если хотя бы видеть крысика. Я , наверное, пока он кушает, умывается и хочет общаться с Вами, лечила бы, облегчала ему состояние и боролась.
На всякий случай определитесь куда звонить, чтобы могли приехать в любое время и освободить крысика от мучений, Вы как внимательный любящий хозяин увидете этот момент.
-
DrUnk, я и сама прочитала все что нашла, чтобы удостовериться что хуже не сделать, пока не решилась дать цифран. Просто поймите меня, я хватаюсь за малейшую возможность как-то крысику помочь. И никоим образом не хотела Вас обидеть или усомниться.
ULIA, дрожь идет от шеи такое чувство, мы думаем от боли на нервной почве, а по поводу скрежетание - это точно от боли, у меня все крыски любят зубки поточить и глазки повыпучивать - это явно отличается.
Ну вот и конец моей неопределенности...вчера приходил врач, пощупал и сказал что у Криса в животике опухоль, еще 2 недели назад он вроде что-то щупал, но был неуверен, навсякий случай мы пили цитостат...видимо не помогло.....но теперь она большая... врач говорит счет на дни...
У папки Криса тоже была большая опухоль, он продержался месяц...но у него не было постояннх болей, а приступами 2-3 р в день. А тут у нас еще много чего, да и состояние его сами знает...Но я все равно не хочу пока решать за него... будем давать обезболивающее и посмотрим ...если будет помогать, то даже 2-3 дня жизни не лишние...а вот если и это не поможет, то...
Вчера вечером уколи димедрол, и вправду лучше подействовал в/м (DrUnk, спасибо), немножко зубками стучал, но явно меньше болело. К сожалению подействовал только 5 часов, потом опять началось...Это получаеться что мне придеться его колоть 4-5 раз в день, а ведь нельзя столько. Врач предложил бутамидор, говорит он гораздо сильнее и будет действовать сутки, сегодня утром попробовали, но что-то после укола Крис какой-то нервный мне кажеться стал...показалось что сердечко учащенное...хотела дать корвалол, но блин нельзя из-за бутамидора все что со спиртом...нашла в аптечке рибоксин, развела...посмотрим...
Зато у нас и хорошие новости :) Крису и его братикам сегодня 2,4, поздравьте нас! И еще мы наконец-то заценили кашку сладенькую из шприца, чамкаем с удовольствием аж 5 мл за раз. И животик немножко сдулся.
Я думаю, а вдруг врач ошибся и Крис даже с опухолью проживет еще пару недель или месяц, и в конце-концов мы уже ничего не терям...поэтому продолжаю преднизолон 0.05мл 1 р в д, димедрол 0,05мл 2 р в д (не помог помойму бутамидор) и спросила у врача про антибиотик, он мне дал тиланик. Вопрос сколько надо?
-
Крис лежит совсем вялый, почти не реагирует, носик и лапки посинели, но теплые. Пол часа назад был опять приступ боли, ротик открывал, дала корвалол. Что делать???
время 00-20, опять началось... Если приступ боли то дала траумель, если же сердце дала еще и рибоксина, хотели димедрол уколоть но вдруг еще больше переволнуется от укола..и можно ли его если сердце. (сегодня пол дня нервный и синие нос и лапы)...а эуфиллин (если вдург сердце)?77
Сердце отказало, лапы, нос белые...но почему то кажеться что еле слышно чувтсвуется сердце!!!!!!!!!! Это остаточное или он в коме и реально что-то сделать???????????????????????????????
-
Плохие симтомы...(((( ну да к вечеру всегда обостряется... попробуйте слегка поммасировать ему лапки, чтобы хоть немного кровообращение нормализовалось. Постарайтесь сами быть спокойной, по мере возможности, он чувствует ваше состояние, поговорите с ним спокойно, погладьте, чтобы ему не было страшно, пусть он слышит ваш голос, чувствует ваши руки... Больше не знаю, чем вам помочь, к сожалению(((((( очень за вас переживаю... пусть малыш держится!
-
Все.......................
-
Сам...?...
Держитесь, вы сделали всё, что могли, чтобы его спасти... Вы были с ним до конца, вы проводили его, и с вами ему было не так страшно переступать черту... Малышу уже не больно...
-
Что ж, ему теперь уже не больно... Пусть спит спокойно...
Сочувствую ужасно...
-
Очень сочувствую...
Вы сделали для Криса все что могли, боролись до последнего. Уверена, что Крис чувствовал Вашу любовь, она очень сильно поддерживала его в болезни.
Сейчас его душа рядом с Вами, и ему уже не больно...
Держитесь...
-
Крису уже не больно и не страшно...
Он знал - его любили, с ним были до конца...
Сочувствую...
-
Даже незнаю что писать.....тяжело...
Вчера в 23 ч был приступ, Крис был очень вялый и я положила его на колени, гладила, разговаривала, а потом началось опять...приступ был короткий, мы с мужем были рядом, успокаивали, Крис лежал у меня на руке и я увидела что белеет носик, приложила пальцы к сердцу и чувствую что оно останавливается и Крис обмякает.....муж массировал ушки, я лапки, мы звали его, говорили что любим, чтоб не сдавался...прошло пару секунд и крысик услышал нас...мы почти его вытащили ....он очнулся и сердце забилось быстрее....он посмотрел на нас.....и опять обмяк.....
Сложно передать что я чувствовала....я слышала как еще медленно бьется его сердечко....мне казалось что он еще жив...что если что-нибудь вколоть или был бы электрошок, как у людей....мы бы спасли его....но теперь его нет...
Он еще долго лежал у меня на коленях...просто спал...
Я как будто чувствовала, вчера мы весь день провели вместе, я не отходила ни на час. И вчера у него был маленький день рождения - 2г 4мес ......и он его пережил...дождался следующего дня и умер в 00-30...
Сегодня мы похоронили...Самого нашего независимого, гордого и умного крысика...
У него остались 2 братика....мы им сказали что Криска просто захотел пожить теперь с папкой и когда-нибудь они все увидятся...ведь это правда...теперь он со своим папкой живет на облачках....
Огромное всем спасибо за поддержку. Незная ни меня ни Криса вы все две недели помогали нам советами. Поэтому, возможно уже и поздно, но выкладываю фото крысика.
(http://foto.mail.ru/mail/lovethemen/1/i-3.jpg)
(http://foto.mail.ru/mail/lovethemen/1/i-4.jpg)
-
:'( :'( :'( нет слов, как жалко... Так надеялась, что Крис выкарабкается :'(
Он был очень красивый крысик.
Крис прожил счастливую жизнь рядом с любящими хозяевами.. сейчас ему уже не больно - он пушистый ангелочек на небе..
держитесь...
-
Alina! Пока читала-изревелась :'( :'( :'( А глазки какие у него! :'( :'( Хочеться верить, что они в лучшем мире уже :'(
-
Alina, Вы так его любили... Но к сожалению крысиная жизнь такая короткая... Вы молодец! Так боролись за него, и он это понимал! Он прожил хорошую крысиную жизнь благодаря Вам!