Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Lanka от September 12, 2007, 12,39:53

Название: Распоряжение начальства
Отправлено: Lanka от September 12, 2007, 12,39:53
Сегодня утром обнаружила у себя на столе вот такую бумажку, ее надо было подписать.
Как вы считаете, явялются ли действия работодателя законными и стоит ли такое подписать?

Цитировать
Довожу до сведения ВСЕХ сотрудников претендующих на получение заработной платы за сентябрь 2007 года и далее, что с 12,09,2007 г. вводится новая система расчета заработной платы (премирования, депремирования и увольнения).

Начиная с указанной даты обязательным условием получения заработной платы является:
1. Налисие подписи сотрудника в разделе Ознакомлен настоящего распоряжения.
2. Ежедневное оформление в электронном виде и отправка на адрес... отчета о фактическом использовании рабочего времени сотрудником. Отчет должен содержать следующую информацию% ФИО сотрудника, дата отчетного периода, время прихода на рабочее место, время ухода на обед, время прихода с обеда, время ухода с работы, время начала выполнения задачи, наименование здачи, время окончания выполнения задачи.

Невыполнение настоящего распоряжения будет расцениваться как ГРУБЕЙШЕЕ НАРУШЕНИЕ трудовой дисциплины с последующим увольнением в 5 минутный срок без выплаты выходного пособия.

Умышленное искажение отчетности будет расцениваться как ХАЛАТНОЕ ОТНОШЕНИЕ к работе с последующим депремированием в размере 70% от базовой ставки оплаты труда сотрудника.

Использование в качестве наименования выполняемой задачи термина "нет работы" и его синонимов будет расцниваться как ПРОФЕССИОНАЛЬНЯ НЕПРИГОДНОСТЬ с последующим снижением базовой ставки на 30% сроком на 2 месяца.

Базовая ставка оплаты труда сотрудника - заработная плата полученная по итогам работ за август 2007 года.

Ознакомлен:
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Kvakusha от September 12, 2007, 12,42:14
жесть  :o
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Pietra от September 12, 2007, 12,52:51
незаконно.
1) Условие подписания такого распоряжения должны быть оговорены в трудовом контракте. По сути это распоряжение меняет и трудовой контракт , и (у кого что) перечень фукциональных обязанностей
 я не юрист, но кажется , что любое распоряжение Сотруднику должно быть в рамках трудового соглашения (контракта), особенно в части расчета заработной платы

2) Далее.........САМОЕ ВОЗМУТИТЕЛЬНОе!- я бы в суд пошла с такой бумажкой, поскольку пунтк о пятиминутном увольнении без в/п (нарушение ТК)- ЭТО УГРОЗА!!!!! а угрозы у нас наказуемы...Грозить сотрудникам нарушением ТК?...просто бред!
3) Такой начальник, в условиях тотальной нехватки квалифицированых кадров , просто глуп и недальновиден...Спорим, фирма через паур лет развалится?

Ланка......где ты работаешь?.........беги оттуда
Сначала сделай копию бумажки...не подписывая

Posted on: Сентября 12, 2007, 12,51:35
Добавлю.....нас такими бумажками пугали в 92-93-94 годы...когда не было ни закона ни порядка ни работы.....Начальник видать там застрял? перепутал века маленька...возмутительно, что такие люди еще остались у руководства.

И еще...знаете почему в Мск зарплаты больше наших раза в 3?..и условия работы лучше? .Потому что там много мягко говоря "настырных" иногородних, которые уехав из родныз пенат , уже ничего не боятся, тем более сказать начальству о нарушении прав.
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Vladimir от September 12, 2007, 12,55:26
Это следует нести сразу в трудовую инспекцию
http://www.trudins.front.ru/

хотя для начала можно ознакомить начальство с намерением проконсультироваться по поводу этой бумаги у юриста.

Думаю, что перлы типа "увольнение в  5 минутный срок без выплаты выходного пособия" весьма заинтересуют инспекцию по труду. Похоже, работодатель у Вас - совсем без "башни". :)
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: hemsa от September 12, 2007, 13,18:31
Фу, какая мерзкая бумажка...
*разыскивает зеленый тошнительный смайлик*

да сейчас половина сразу уволится ))
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: wildcat от September 12, 2007, 13,20:04
Одно из двух - это или чья-то очень неудачная шутка, или откровенная провокация. В каждой организации есть время прихода и ухода, если оно не оговорено - то время Ваших рабочих часов в неделю, которое необходимо отработать. Если все стандартно, то рабочий день составляет 8 часов + полчаса/час на обед. Что тут может быть неясного для начальства....
На мой взгляд, бумага составлена в унизительной для сотрудника форме. "если не сделаешь, как мы сказали прямо сейчас, то уволим/оставим без зарплаты". Кроме того, явное нарущение трудового кодекса налицо, если пункты посвященные увольнению и удержанию ЗП не были оговорены в трудовом договоре ПРИ ПРИЕМЕ НА РАБОТУ (в крайнем случае, изменения вносятся начиная с 1 января следуещего года и о них сотрудников заблаговременно извещают)
Ты где работаешь? Такую бумажку получили все? Если этот документ действительно серьезен и его требуют подписать, то это очень плохой показатель успешности организации.
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Lanka от September 12, 2007, 13,30:54
Бумажка - одна штука. Дается подписать всем.
Трудового договора, как такового не было. Работаю тут уже больше семи лет, много чего за это время было...
Принимали на работу: Как зовут? Садись тут, девочки покажут, что надо делать. Все.

А про дисциплину - плохо у нас с ней, можно и начальника понять - почему такой контроль хочет устроить.
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Pietra от September 12, 2007, 13,35:13
Ланик, это не дело. Трудовой договор /контракт / или что то там должен быть у всех, как я понимаю....Спроси, для начала- может он где то лежит только неподписаный? Ну неужто там таааак хорошо платят , что можно стерпеть такое обращение?....
или без трудового договора и без трудовой книжки?....может они и книжу не завели и налоги на пенсию не платтят?

Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: wildcat от September 12, 2007, 13,43:48
Тут на самом деле надо решить, что именно больше дорого - справедливость или работа? Может, начальство вводит эту меру как крайнюю, потому что не видит иного выходва приструнить сотрудников, которые творят, что хотят... Если так, и ты это понимаешь, то стоит подписать.. Если же ты считаешь, что это необосновано, то надо обратиться в соответствущую инстанцию.
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Lanka от September 12, 2007, 14,10:37
Может, начальство вводит эту меру как крайнюю, потому что не видит иного выходва приструнить сотрудников, которые творят, что хотят...

Реально не видит других вариантов. И вроде все ничего, но фраза про "увольнение в 5 минутный срок" как-то выбивает из колеи. Я видела как это происходит: приходит утром сотрудник, опоздал. Ему говорят "в твоих услугах мы больше не нуждаемся, можешь ехать домой".
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Vladimir от September 12, 2007, 14,17:00
Я видела как это происходит: приходит утром сотрудник, опоздал. Ему говорят "в твоих услугах мы больше не нуждаемся, можешь ехать домой".

И что, вот так и увольняют, без выдачи причитающихся ему денег?!  :o
Да за это следовало бы таких вот "начальников" взрывать в их автомобилях, ибо они беспредельщики, и с ними надо поступать так же, "по беспределу".

А каков, если не секрет, род деятельности Вашей конторы, почему там до сих пор такие дикие нравы в плане соблюдения ТК?
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Aisa от September 12, 2007, 14,17:34
Что хоть за работа? Направление деятельности? З/пл - белая, серая или целиком чернее ночи?
Бумажка, конечно, шедевральная!
Прежде чем составлять этот "документ", начальник был обязан предоставить на всеобщее обозрение инструкцию с должностными обязанностями каждого и заключить трудовой договор в письменном виде в двух экземплярах - для организации и сотрудника. Трудовые книжки у вас ведутся? Без четкого определения круга обязанностей невозможно предъявлять какие-то требования. Как обозначена твоя должность в трудовой книжке? Можно в соответствии с должностью найти образцы должностных обязанностей в интернете. В принципе, нет ничего страшного в строгом учете рабочего времени и в отчетах о проделанной работе, но сама форма предъявления требований начальника вопиюще унизительна.
Может, подойти к начальнику со встречным предложением - предоставить свои образцы инструкций, варианты поощрения/наказания за качество работы и т.п.? Семь лет подряд с идиотом-начальником никто работать не будет, значит, не так он и плох? Ну, сдуру глупость сочинил. Скажите, что вы не против требований, но в форме инструкции, которую сами и составьте как можно более подробно, прописав все ситуации, которые могут возникнуть на работе - переработки, простой, порядок выполнения заданий, зоны ответственности каждого, пятиминутные перерывы в течении каждого часа работы, перерыв на обед, все мелочи, не упуская ничего. Когда инструкция будет утверждена начальником и подписана вами, обижаться в случае невыполнения какого-то пункта и наказании за это будете уже не на начальство,  а на самих себя. ;)
Не так все и страшно. И начальник увидит, что есть и другой вариант.
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: wildcat от September 12, 2007, 14,20:50
Я видела как это происходит: приходит утром сотрудник, опоздал. Ему говорят "в твоих услугах мы больше не нуждаемся, можешь ехать домой".
Это нарушение трудового кодекса
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Lana от September 12, 2007, 14,24:12
Свет, а может тебе поискать другую работу пока? Ну а напоследок начальству сюрприз преподнести? :)
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Lanka от September 12, 2007, 14,29:08
И что, вот так и увольняют, без выдачи причитающихся ему денег?!  :o

Ну за отработанное время платят ;)
Нам вчера выдали з/п за август, сегодня вот такое удовольствие.
З/п скорее всего черная, трудовая есть, но отчислений в Пенисонный я не замечала. Конкреные должностые обязанности представляю себе весьма приблизительно. У нас контора занимается автоматизацией организаций (в вом числе в ВЕБ), пишем проги под каждого конкретного заказчика.
Я обзываюсь Техническим писателем, создаю документацию. Но + рисую сайты, интерфейсы, бланки и кучу всего по мелочам и для разных заказчиков все свое. Вовремя на работу не прихожу, но бывает остаюсь до поздна.

До сих пор не ушла из-за трусости... Это моя первая работа, многому научилась, но перспектив не вижу.
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Folly от September 12, 2007, 14,35:50
Lanka, к таким вещам надо относиться намного проще (сужу с колокольни работы в Москве). Работы полно, устроиться всегда сможешь. Я не одно место поменяла и везде черная зарплата. Поэтому директора и творят что хотят!!! На счет трудовых обязанностей не парься, а работай как и работала раньше. Лично мое мнение, что на такие бумажки не стоит обращать внимание (хотя понимаю, что подписывать страшно), а работать как и прежде. Но если отношение в коллективе и сама работа начнет напрягать, то лучше ее сменить не жалея ни о чем!!!
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Vladimir от September 12, 2007, 14,40:48
Это нарушение трудового кодекса

О чем Вы говорите, если у работника на руках даже копии трудового договора нет?! Клали они там в Питере на трудовой кодекс...
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Aisa от September 12, 2007, 15,01:39
Тогда как-нибудь так:
http://www.job.ru/searchvac.jsp?mode=findVacance&submode=find
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: sonqka от September 12, 2007, 15,08:48
С этим можно спокойно идти в суд (лучше через юриста, после того, как он всю-всю-всю бяку в бумажке соберет, наверняка мы сейчас всего не видим;)))

Вообще, если я ничего не путаю, все, что не соответствует ТК, не работает в судах, даже если это указано в подписанном договоре;).
Т.е. фуфло все эти бумажки, если по ним надо пахать по 12 часов в сутки или увольняют в 5 минут;)
Вобщем, это составил дебилушка. Особенно если он платит черную зарплату;).

Действительно, надо бы копию сделать)
А вообще работу imho надо менять раз в 3-4 года (минимум;), просто ради расширения кругозора и прочего профессионального роста)).
В моей отрасли очень часто попадаются люди, привыкшие к закидонам одного заказчика, и им реально трудно приходится, если приходится его менять на другого (с другими закидонами)).
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Kvakusha от September 12, 2007, 15,12:42


До сих пор не ушла из-за трусости... Это моя первая работа, многому научилась, но перспектив не вижу.
Ланка, на технических писателей есть спрос, глянь хоть на джоб.ру...мы недавно искали подобную вакансию товарищу моему, так там зарплаты предлагают вполне достойные (до 2000 у.е.,мес)
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Mira от September 12, 2007, 15,14:40
Спокойно искать работу начинайте. Какие ваши годы? ;) Молодая девушка с опытом работы 7 лет- вам ли переживать по поводу работы? Создавая нервозность при работе, работодатель сам понижиет этим КПД. Тут бы больше сработала система поощрения дисциплинированных сотрудников, чем подобные драконовские меры.
А и правда, в Москве бы уже стукнули в трудовую инспекцию ;).
На предыдущей моей работе нас тоже решили заставить делать то, что не озвучивалось при приеме на работу. Новое направление так сказать, требующее больших душевных сил (связанно с ритуальными услугами). Поставили перед фактом и сказали, что если кому не нравиться, то могут увольняться. Когда же за неделю легли 3 заявления, то заговорили по-другому ;). Меня в течении 2 недель лично уговаривали остаться (я три года там проработала) и обещали, что что-то придумают.Все отменили, но я  ушла. Если один раз решили так, то будет и второй раз.
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Lanka от September 12, 2007, 15,25:34
Самое смешное, что я полностью сверстала сайт http://www.jobsmarket.ru/

Работу менять именно страшно, а в коллективе сейчас разлад, раньше можно было только из-за коллектива оставаться. У нас по сути два начальника.
Сходила - попросила меня уволить. Уговорили до конца недели побыть, может что-то измениться... Интересно, за половину месяца заплатят? На всякий случай пишу отчет по рабочему дню, бумажку не подписываю.
Posted on: 12 Сентября 2007, 15:22:18
О, чувствую, опять испугаюсь и останусь... Я же ж отсюда уже года четыре ухожу...
Меня надо именно драконовскими бумажками пугать и увольнять, реально - хочу другую работу, где буду полезной и будет результат.
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Aisa от September 12, 2007, 15,29:55
11.09.07 17:42:27 | технический писатель
Раздел: IT и Интернет: разработка, проектирование, внедрение
Прямой работодатель : Петер-сервис
Город: Санкт-Петербург
Возраст: от 22 до 45
Образование: Высшее
Опыт работы: 1 год
Занятость: Полная

Требования:

Компания ПЕТЕР-СЕРВИС , лидирующий разработчик биллинговых и CRM систем для телекоммуникаций, объявляет набор технических писателей. Требования: 1. Опыт разработки технической документации к программному обеспечению, разработки методических материалов, написания статей. 2. Опыт компьютерной верстки. 3. Владение компьютерной терминологией. 4. Высокая грамотность. 5. Усидчивость и аккуратность. Желательно: 1. Опыт создания электронной справки. 2. Знакомство с Oracle (SQL, PL/SQL, инструментальные средства для работы с Oracle). 3. Знакомство с Delphi на уровне создания экранных форм. 4. Опыт работы в сфере телекоммуникаций. 4. Технический английский. 5. Хорошо - опыт тестирования программного обеспечения.
Обязанности:

1. Разработка, компьютерная верстка и поддержка в актуальном состоянии технической документации. 2. Создание электронной справки.
Условия:

1.Работа в стабильной компании- лидере по разработке ПО для сферы телекоммуникаций; 2.Возможность профессионального роста; 3.Зарплата - в зависимости от опыта работы и квалификации (от 600$ до1000$), стабильное повышение з/п; 4.Полное соблюдение Трудового кодекса РФ; 5.Компенсационный пакет (премии, мед.страхование).ID Вакансии: 28139771  Контактное лицо: Елена Ежова
Телефон: (812) 326 12 97
E-Mail: job@billing.ru 
 
 

Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Lanka от September 12, 2007, 15,40:51
Aisa, спасибо за информацию :) но я не хочу быть ТП, это как-то самотеком получилось - не было больше никого, а документация нужна. Училась всему с нуля, с интернетом.
Я не хочу больше к программистам, ну или хотя бы не в такое количество их :)
Поиском займусь - не проблема, проблема - уволиться.

З.Ы. Гадости на последок делать не хочу, хотя ой как много чего можно придумать ;)
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Kandle от September 12, 2007, 16,16:53
Самое смешное, что я полностью сверстала сайт http://www.jobsmarket.ru/

Работу менять именно страшно, а в коллективе сейчас разлад, раньше можно было только из-за коллектива оставаться. У нас по сути два начальника.
Сходила - попросила меня уволить. Уговорили до конца недели побыть, может что-то измениться... Интересно, за половину месяца заплатят? На всякий случай пишу отчет по рабочему дню, бумажку не подписываю.
Posted on: 12 Сентября 2007, 15:22:18
О, чувствую, опять испугаюсь и останусь... Я же ж отсюда уже года четыре ухожу...
Меня надо именно драконовскими бумажками пугать и увольнять, реально - хочу другую работу, где буду полезной и будет результат.

Лан, увольняться не страшно. Я проработав на одной фирме 5 лет вот с такими запугами тоже боялась, столько работать, коллектив, первая работа,уволилась и не пожалела ни чуточку.Тоже разлад пошел в коллективе и все постепенно поувольнялись и до сих пор народ там как в проходном дворе, а проблемы теже с руководством.
В общем и правильно, девиз  Какие Наши годы и в путь, искать работу.
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: natik от September 12, 2007, 17,16:03
Самое смешное, что я полностью сверстала сайт http://www.jobsmarket.ru/
:-* Спасибо за сайт!Отправила резюме! :-*
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Tusik от September 12, 2007, 17,17:52
Лан, увольняться не страшно. Я проработав на одной фирме 5 лет вот с такими запугами тоже боялась, столько работать, коллектив, первая работа,уволилась и не пожалела ни чуточку.Тоже разлад пошел в коллективе и все постепенно поувольнялись и до сих пор народ там как в проходном дворе, а проблемы теже с руководством.
В общем и правильно, девиз  Какие Наши годы и в путь, искать работу.

Такая ж фигня. Тоже отработала 5 лет, очень тяжело было уйти, но и оставаться невыносимо.
Ушла. Не пожалела ни капли.
И правда - какие наши годы!
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Lana от September 12, 2007, 17,24:55
Главное, не бояццо! :)
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Lanka от September 12, 2007, 17,32:47
Если честно, то даже интересно, что будет дальше.
Начальник, который выдал сие распоряжение, будет только завтра... Ужжжас, как завтра на работу идти... :)
И чего я его так боюсь...
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Yukka от September 12, 2007, 17,38:07
 :) Хоть один человек эту бумагу согласился подписать?
Может, сказать начальнику, что вы все вместе хотите уйти (или большая группа единомышленников) и вообще, теперь требуете официального трудового договора и т.д. и т.п.
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: sonqka от September 12, 2007, 18,42:05
И чего я его так боюсь...

И правда, чего? Никогда не понимала, почему боятся начальства.
Это не природный катаклизм и не неприятности с близким человеком. И даже не доминантный крыс, у которого крыша поехала)). Не укусит)).

Какая жесть у вас в России... рабовладельческий строй  :-X

Да не ужасно у нас. По крайней мере уволить можно только по очень сложной процедуре... и с выплатами, ясен пень). И никакие подписи ни на какой бумажке никого не оправдают, если с этим делом обратиться в суд.
Просто кое-где много беспредельщиков)).
Но - по крайней мере в этой области - все лечится)).
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Lanka от September 12, 2007, 18,47:26
:) Хоть один человек эту бумагу согласился подписать?

Все подписали, кроме меня.
Posted on: 12 Сентября 2007, 18:44:30
Занимательно, что в этой бумаге в списке обязательных условий получения заработной платы нет пункта: выполнение своих должностных обязанностей...
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Aisa от September 12, 2007, 18,49:18
Все подписали, кроме меня.
К вопросу о группе единомышленников... Печально.
Неужели остальные сотрудники до такой степени не уважают себя? Или, наоборот, подписав, быстренько собирают информацию для обращения в трудовую комиссию?
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: sonqka от September 12, 2007, 18,53:12
Imho уже от этого надо бежать.
Начальник потерял адекватность, сотрудники - пофигисты... Гниет фирма)

Все подписали, кроме меня.
Posted on: 12 Сентября 2007, 18:44:30
Занимательно, что в этой бумаге в списке обязательных условий получения заработной платы нет пункта: выполнение своих должностных обязанностей...
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Kandle от September 13, 2007, 10,39:16
Лан, ну как ситуация?
Начальник появился?
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Lanka от September 13, 2007, 13,24:29
Аха, появился.
Говорит, сейчас сделаем небольшое собрание. Начал великолепными словами: "Вчера появилась на свет вот такая бумага. Ее цель не уволить кого-то или ужесточить работу, а дабы знать сколько мы тратим времени на того или иного заказчика. Вижу, что все подписали и согласны. Света вот только ЗАБЫЛА подписать, но она высылает отчеты и соблюдает соглашение" и еще "Мне совершенно не важно, кто когда приходит на работу, но к концу месяца у меня должна быть таблица - чем все занимаются".
Вот так повернул все. Все же он гениальный тип, отлично умеет убеждать и для него главное дело и прибыль. Понимаю его, но его методы - не для меня. Так что завтра я последний день ;)

А потом займусь ремонтом дома :) Где посоветуетет окошки новые заказать? ;)
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Kandle от September 13, 2007, 13,35:55
Вот и поздравляю!!!!
Успехов на новом поприще, т.е. с ремонтом!
Всегда приятно делать что-то только для себя и своей семьи ;)


PS Завидую белой завистью....появится возможность поспать подольше... ::)
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Lanka от October 02, 2007, 13,43:14
Я уволилась :)))
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Aisa от October 02, 2007, 13,46:38
Это сладкое слово - свобода! ;)
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: sonqka от October 02, 2007, 13,57:27
Поздравляю!
(вообще, imho привязываться к месту можно только в одном случае - если это своя фирма;)) В остальных случаях чревато...).

"Мне совершенно не важно, кто когда приходит на работу, но к концу месяца у меня должна быть таблица - чем все занимаются".
Вот так повернул все. Все же он гениальный тип, отлично умеет убеждать и для него главное дело и прибыль.

Не, не достаточно гениальный. Как прочитала, чуть со стула не рухнула - "к концу месяца у меня должна быть таблица - чем все занимаются" - просто ярчайший показатель того, что организатор он фиговый. Тогда что он забыл на месте менеджера? (imho, но основанное на собственном начальничьем опыте)).
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: PluSh_KiLLeR от October 02, 2007, 19,30:01
Сегодня утром обнаружила у себя на столе вот такую бумажку, ее надо было подписать.
Как вы считаете, явялются ли действия работодателя законными и стоит ли такое подписать?

Бред сумасшедшего... поверьте мне как начальству ...
Posted on: Октября 02, 2007, 19,27:35
С этим можно спокойно идти в суд (лучше через юриста, после того, как он всю-всю-всю бяку в бумажке соберет, наверняка мы сейчас всего не видим;)))

Вообще, если я ничего не путаю, все, что не соответствует ТК, не работает в судах, даже если это указано в подписанном договоре;).
Т.е. фуфло все эти бумажки, если по ним надо пахать по 12 часов в сутки или увольняют в 5 минут;)
Вобщем, это составил дебилушка. Особенно если он платит черную зарплату;).

Действительно, надо бы копию сделать)
А вообще работу imho надо менять раз в 3-4 года (минимум;), просто ради расширения кругозора и прочего профессионального роста)).
В моей отрасли очень часто попадаются люди, привыкшие к закидонам одного заказчика, и им реально трудно приходится, если приходится его менять на другого (с другими закидонами)).
Спорно.
Если устроились в бюджетную организацию, то да, а если по трудовому договору с жесткой привязкой к контракту то хер можно положить на суд ;) при хорошем юристе.
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: sonqka от October 02, 2007, 22,58:20
Нет, я много в свое время про это прочитала). Трудовое законодательство выше всего (кроме конституции)). И все, что противоречит ТК, так же не действительно, как то, что противоречит конституции.
Т.е. можно потребовать в контракте ходить на работу к 6 утра, а вот потребовать уволиться в случае беременности нельзя.
Написать-то можно что угодно, но уволить насильно будет все равно абсолютно нереально.
И т.п....
Так что такие хорошие юристы что-то могут сделать только с малограмотным человеком...) И почему-то подавляющее большенство таких дел выигрывает сотрудник.
Единственный подводный камень тут - серая зарплата)). Потому что требовать через суд можно только "белых" денег.

А получить моральное удовлетворение не сложно.

Бред сумасшедшего... поверьте мне как начальству ...
Posted on: Октября 02, 2007, 19,27:35
Спорно.
Если устроились в бюджетную организацию, то да, а если по трудовому договору с жесткой привязкой к контракту то хер можно положить на суд ;) при хорошем юристе.
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: NorikIYa от October 03, 2007, 11,18:06
Работаю в сфере охраны труда, а потому смогла на первый взгляд выявить следующие нарушения трудового законодательства:
1) предупреждения об изменениях порядка начисления заработной платы выносятся за 2 недели до вступления изменений в силу, а не день-в-день, как мы видим: 12 сентября - предупреждают, и 12 же вступают в силу изменения.

2) я так понимаю, что все сотрудники работают БЕЗ трудового договора (и даже без гражданско-правового). По законодательству РФ,  все социальные и трудовые гарантии, предусмотренные ТК РФ на них не распространяются. Работодатель грубо нарушает закон и за вас, как за работников, ответственность не несет. То есть, конечно- несет, но это документально не оформлено, а потому - если что - судебных разбирательств ему не избежать.

3) Что бы говорить о нарушении трудовой дисциплины, нужно, чтобы правила трудовой дисциплины были документально оформлены и с ними под подпись был ознакомлен КАЖДЫЙ сотрудник организации. Если такого документа нет, то и говорить о нарушениях мы не можем. Уволить Вас тем более не имеют право. Есть ли в Вашей организации Коллективный договор или хотя бы что-то похожее, где были бы указаны условия начисления заработной платы? Очевидно - нет....
На самом деле, нарушений  в Вашей фирме гораздо больше. И я бы посоветовала обратиться в государственную инспекцию по труду. Плановые проверки осуществляются по ТК раз в 2 года. Однако, в случае жалоб работников инспектор приедет раньше. Просто тут такое дело: можно работать в организации и при несоблюдении законодательства, и закрывать на все это глаза, слепо подписываю сомнительные распоряжения начальства. Но если вдруг, не дай Бог, случиться что-нибудь серьезное.... никаких компенсаций не ждите. Вот, к сожалению, так.((( Еще может помочь обращение в комиссию по решению трудовых споров.
Название: Re: Распоряжение начальства
Отправлено: Pafiya от October 03, 2007, 11,25:06
sonqka, присоединяюсь к сказанному.
Я уже больше трех лет работаю в отделе кадров крупных организаций, и устала "бодаться" с руководством на темы своеволия в действиях направленных против работников. У нас есть закон и он одинаков для всех без исключения, а они очень часто об этом забывают. И абсолютно не важно, что ты написал или подписал, если это противоречит ТК РФ, правда на твоей стороне (даже заявление об увольнении по собственному желанию, написанное под давлением, можно оспорить и выиграть суд).
Проблема только в том, что работники часто не знают своих прав и при качественном запугивании работодатель выходит сухим их воды только потому, что работник пытается защищаться.