Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: Warrax от May 07, 2004, 00,00:00

Название: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Warrax от May 07, 2004, 00,00:00
А подскажите, где можно прорчесть про классификацию окрасов!
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Vladimir от May 07, 2004, 00,00:00

Цитировать

А подскажите, где можно прорчесть про классификацию окрасов!


Ну, например, тут

http://www.afrma.org/fancyrm.htm

или тут

http://www.rmca.org/Standard/Rat/

http://www.nfrs.org/varieties.html
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Zoisite от May 08, 2004, 00,00:00
И кто бы перевел всю эту благодать ?.. Издать бы электронную хотя бы книжечку на дискете-был бы у клуба свой стандарт, какой он у нормальных людей.
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Lana от May 08, 2004, 00,00:00
Ага.. У этих нормальных людей в каждом регионе разная классификация, это первое. Второе, при переводе с английского на русский даже внешнее впечатление сложно создать, особенно на крысах окраса типа платинум, перл, циннамон перл и т.п...
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Zoisite от May 10, 2004, 00,00:00
Ну так можно было бы взять из сети качественные фотографии (по которым хорошо видно что за цвет) и вставить их. По моему было бы неплохо что -то такое придумать, особенно если учесть что у всех понятия об окрасах разные, а кто-то вообще большую половину в жизни не видел. И генетику было бы неплохо перевести, и правила выставок ...Другое дело надо чтобы кто-то за перевод взялся...
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Lanka от May 11, 2004, 00,00:00
Окрасы и описания есть давно переведенные. Гораздо удобнее пользоваться текстовым описанием, а не картинками. Только пользователям интернета интереснее поглядеть фотографии, хотя они не дают полного представления о том или ином окрасе ;)
Хотя, Лана права, в каждом регионе - свое представление.

Правила выставок есть здесь:

http://www.ratclub.spb.ru/exibits.html
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Zoisite от May 11, 2004, 00,00:00
Спасибо!
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Lana от May 12, 2004, 00,00:00
Цитировать

Ну так можно было бы взять из сети качественные фотографии (по которым хорошо видно что за цвет) и вставить их.

Ну не видно! И по фоткам вы ни черта не поймете! Вот у lida спросите, отличимы ли по цвету шерсти ее светлые парни, а ведь у них официально окрасы разные: один - перл, другой - платинум перл. Да я и сама их неделю назад отличить друг от друга не могла, хотя прекрасно помню, что в возрасте 5ти недель они были разного окраса!
Бывает, что уходит несколько месяцев, чтобы понять, какой окрас все же у крысы. И ошибки делаем в определении окрасов не только мы, но и те же американцы и англичане. Бывает, что вы просто не сможете правильно определить окрас, не зная родословную зверя. А что говорить про людей, которые о приведенных мной окрасах даже не слышали, не говоря уже о том, что видели.
Посмотрите на http://www.rat.ru/sec.html. Сильно отличимы меж собой по фоткам светлые окрасы? Вы нюансы хорошо видите, особенно учитывая тот факт, что фотография не всегда передает цвет так, как видите его вы.
Если бы все было так просто, как вы говорите, то все уже давно бы висело в сети. Но иногда на это нужно время, чтобы для начала научиться понимать, как называется тот или иной окрас, особенно если до этого вы его никогда не видели, а лишь слышали понаслышке.
Взять ту же крысу окраса Lilac. Описание на английском у нее такое, что я не понимаю, как эта крыса может выглядеть в действительности, особенно, если учесть, как те же американцы делают фотки, совсем не соблюдая правильную цветопередачу. И при том на разных сайтах оттенки у крысы данного окраса настолько розняться, что совсем не понятно, что считать истинным.
И еще... Вы лезете на afrma и видите одни окрасы, совершенно, наверно не подозревая, что у англичан эти самые окрасы часто обусловлены другими генами, а следовательно, имеют несколько отличимый оттенок. Вот взять, к примеру, наших экзотиков. У них в родословной намешано две вариации гена, которые везде называются mink. Но в одном случае это просто Mink, а в другом Mock Mink. Внешне эти крысы отличимы только во взрослом состоянии, но отличимы! В результате в двух пометах мы получили разных Минков! Ну и чем руководствоваться в данном случае - стандартом AFRMA, в котором о Mock Mink нет ни слово, зато по описанию этот окрас очень напоминает тот же Лилак - ведь, вроде бы, и цвет шерсти похож, и глаза тоже рубиновые, но... Не то!
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Svet-lana от May 12, 2004, 00,00:00
А добавьте к этому чисто возрастные различия в окрасах - ведь очень часто крысенок имеет несколько иной оттенок шерсти, чем он же во взрослом возрасте.

Да и порой один и тот же окрас может иметь несколько оттенков - возьмите тех же агути, которые бывают и довольно светлыми, и очень темными.

А уж более экзотические окрасы - это вообще просто песня. Мы пробовали переводить их описания с англоязычных сайтов - только сами не поняли, что же должны эти окрасы означать...
При чем сами зарубежные заводчики пишут, что окрас, например, голубой крысы, несущий ген минка, может отличаться от окраса голубой крысы, у которой этого гена нет. Хотя вроде и то, и другое - обычная голубая крыса...
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Lana от May 12, 2004, 00,00:00
Ага.. будете смеяться, но у меня даже черные крысята имеют разную интенсивность окраса - одни угольно черные, другие пепельно-черные. Я могу это объяснить лишь наличием именно этого минкового гена, переданного им матерью. Ну и голубые, конечно, разные...
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Zoisite от May 13, 2004, 00,00:00
Все действительно сложно  ::)... Но, может быть, у нас кто-нибудь может на встрече заняться пояснением окрасов на имеющихся крысках? Оттенки голубого и чернрго я еще отличу, но об их происхождении не имею ни малейшего понятия(в смысле наследственности и тд), что уж говорить об окрасах более экзотических; хочется как-то поучиться немножко, что-ли. У нас ведь, по-моему, даже на выставках таких мастер-классов нет.
Ну и раз у нас всплыла тема выставок, за сколько (срок до начала выставки) и по какой цене делаются вет. справки? И где кроме Кобры это можно (сделать в Москве) ?
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Levi от May 13, 2004, 00,00:00

Цитировать

Ага.. будете смеяться, но у меня даже черные крысята имеют разную интенсивность окраса - одни угольно черные, другие пепельно-черные. Я могу это объяснить лишь наличием именно этого минкового гена, переданного им матерью. Ну и голубые, конечно, разные...

Не обязательно минк. У меня, например Фосси заметно светлее чем та же Мегги, хотя "минковости" там взятся не откуда (их по-моему в Израиле нет вообще). В общем-то говоря о наследственности не учитывают "малые" гены, а они тоже влияют,+ условия содержания в детстве (напрмер температура)...
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Warrax от May 13, 2004, 00,00:00
А, может, проще? Колер :-) крысы действиельно может быть каким угодно, а вот хотя бы окрас в смысле расположения можно как-то систематизировать? Ну, скажем, self - это, как я понимаю, целиком однотонный. Капюшонный - это когда голова/торс одного цвета, а тельце другого, так? А что еще бывает? Скажем, мой крыс имеет белое брюшко, - это как обозвать правильно?
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Lana от May 13, 2004, 00,00:00

Цитировать


Не обязательно минк. У меня, например Фосси заметно светлее чем та же Мегги, хотя "минковости" там взятся не откуда (их по-моему в Израиле нет вообще). В общем-то говоря о наследственности не учитывают "малые" гены, а они тоже влияют,+ условия содержания в детстве (напрмер температура)...

Наличие других генов, например c или g (d) действительно сказывается. А вот температурный режим в основном влияет только на крыс с окрасами типа Siamese, Himalayan и, как ни странно, Amber. У всех из зних при похолодании колер становится более насыщенным.
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Svet-lana от May 13, 2004, 00,00:00
Окрас - это черный, голубой, агути и т.п.
А располежение белых пятен (или их отсутствие) - это уже маркировка.

Наиболее распространенные маркировки -
Self: зверь не имеет белых пятен нигде, включая хвост и лапы.
Irish и Berkshire - есть белое пятно на груди или брюшке или белая полоска (обычно айришем называют зверя, у которого пятно только на груди или узенькая полосочка вдоль грудки и живота, а беркширом - зверя, у которого пятно большое, желательно на все брюхо). Еще у них обычно белые лапы, да и кончик хвоста тоже бывает белым.

Hooded (капюшон) - голова темная, а по спине идет темная полоска (возможно, не совсем ровная).
Если полоска очень широкая, почти во всю спину, то зверя можно назвать Banded.
Если головка темная, но полоски нет вообще - это Capped.

Конечно, я сейчас весьма грубо все это описала, не вдаваясь в детали и не уточняя, что соответствует стандарту, а что нет. Для того, чтобы опознать своего зверя, этого достаточно.

Что касается идеи консультации по окрасам на встрече - я всегда "за".
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Lana от May 13, 2004, 00,00:00
Цитировать

А, может, проще? Колер :-) крысы действиельно может быть каким угодно, а вот хотя бы окрас в смысле расположения можно как-то систематизировать? Ну, скажем, self - это, как я понимаю, целиком однотонный. Капюшонный - это когда голова/торс одного цвета, а тельце другого, так? А что еще бывает? Скажем, мой крыс имеет белое брюшко, - это как обозвать правильно?

Неужели на http://www.rat.ru/marked.html все так непонятно? Вы думаете мне это кто-то из Штатов приезжал объяснять? Я же точно также училась в интернете, ну если что-то было совсем непонятно, то у американцев уточняла. Но "что-то" - это не значит все!
Если честно, не понимаю, зачем изобретать велосипед, если это уже давно все есть. Выражать как то иначе? Дык я выражаю так, как мне самой это понятно. Иначе просто не могу!
И вот еще что... Любой стандарт включает в себя описание ИДЕАЛЬНОГО животного. Но идеал - это то, к чему нужно стремиться, но совсем может быть не то, что есть в действительности. Включить в стандарт, к примеру, все существующие варианты расположения пятен, включая форму пятен, просто нереально! Если у вашей крысы пятна не такие, как показаны на схеме в стандарте, то это не значит, что она брак! (Крысы же не циркулем  и линейкой делаются!) Это значит, что она не дотянула до стандарта, не более того. Но от этого она не перестает быть классным звериком, в принципе.
Вспоминая из моего "собачьего прошлого"... Я долгое время занималась немецкими овчарками. Дык вот, у них была определенная и очень сложная система оценок (не знаю, как сейчас.. отошла я от этого дела), когда собаке по разным параметрам на испытаниях выставлялись оценки. В идеале это 5555/55 (первые три цифры - это экстерьер, последние - поведение). За всю историю породы только одна собака получила такую оценку (не в нашей стране, а в мире в целом), да и то, только на одной (!) выставке! На следующей проверке этот кобель сорвался по поведению. Так что... Стандарт - это лишь мечта.
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Lanka от May 13, 2004, 00,00:00
>хочется как-то поучиться немножко, что-ли. У нас ведь, по-моему, даже на выставках таких мастер-классов нет.

А у нас и выставок-то особо нет :(
На Роденте во все подобные мелочи никто не вникает, а если мы все же сообразим осенью выставку в Москве - то только на собственном опыте, постепенно сможем приобрести знания.

>Ну и раз у нас всплыла тема выставок, за сколько (срок до начала выставки) и по какой цене делаются вет. справки? И где кроме Кобры это можно (сделать в Москве) ?

Не уверена, что в Кобре делают. Справку Ф.4 можно получить только в государственной районной клинике, действительна такая справка 3 дня. Цена в Питере около 50р.
Некоторые клиники требуют анализов на сальмонеллез (делается около 2-х недель)
Естественно, многие пользуются и другими путями...
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Lana от May 13, 2004, 00,00:00
Действительно, справки могут выдавать только государственные ветучреждения (чаще всего лечить они не могут, а вот выдавать справки - вполне!).
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: JackESC от May 31, 2016, 12,09:00
УРА!!  yahoo я нашла тему про окрас (так сильно не хотела создавать новую)
Надеюсь не кто против не будет если я тут ещё и про шерсть напишу.

Собственно лазию тут уже активно 3 месяц(снова), и опять хочется крысика...  :-[
Возникли вопросы, я раньше не видела таких крысок
http://f3.s.qip.ru/95nqPoaV.jpg (как парень на переднем плане)
Может кто рассказать или дать ссылку где почитать, про шерсть, сильно ли она линяет такая, на сколько она мягкая?  (в идеале.. хотелось бы самой потискать  :ass )

а ещё мне безумно нравятся дамбаушки...  shuffle
Бывают ли хаски(окрас)+ дамбо с такой шерсть лонг(правильно?) или кудрявые(усами и шерстка)

Ещё почитала окрасы и стало интересно как это далматин?  :o (тоже не разу не видела,  тех кого находила в гугле, не уверена что это они)
http://content.foto.mail.ru/mail/tango.69/750/i-788.jpg
(далматин ли?) Таких выводят?

Спойлер
У нас дома сейчас живёт Собака и кот, так как мама моя заводчик собак я часто занимаюсь передержкой, социализацией, воспитанием и тренингом собак не крупных пород, изредка занимаюсь с собаками средних пород.
И вот в какой-то день я говорю мужу, я хочу крыску он - нее, за чем, я её коту скормлю(вы не думайте, он просто прикалывается так)
Потом после долгих разговоров, было мной  ;D (кто в доме хозяин) что у нас будет крыска, по канону 2-3(не больше)
после долгих разговоров, думаю дай спрошу, - какую хочешь ты крыску? Муж: - голубую. Я - хорошо, но если это было сказано из серии ищи не найдёшь, ты заблуждаешься хД  :bm
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Alexz от May 31, 2016, 20,46:48
Далматин - это маркировка. Маркировка - расположение белых пятен на основном окрасе. Маркированными крысами занимается питомник Тилвит Тэг, в Санкт-Петербурге. Например вот недавно родились далматины: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=18834.0
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: JackESC от May 31, 2016, 21,10:50
Далматин - это маркировка. Маркировка - расположение белых пятен на основном окрасе. Маркированными крысами занимается питомник Тилвит Тэг, в Санкт-Петербурге. Например вот недавно родились далматины: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=18834.0
угу.. так, с ними хотя бы понятно (надо будет по подробнее почитать про маркировки, и окрас) Буду следить за этим,

а про шерсть и хаски бывают ли такие, не подскажите? или кто-то другой.
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: JOLITA от May 31, 2016, 23,04:53
Собственно лазию тут уже активно 3 месяц(снова), и опять хочется крысика...  :-[
Возникли вопросы, я раньше не видела таких крысок
http://f3.s.qip.ru/95nqPoaV.jpg (как парень на переднем плане)
Может кто рассказать или дать ссылку где почитать, про шерсть, сильно ли она линяет такая, на сколько она мягкая?  (в идеале.. хотелось бы самой потискать  :ass )
Парень на переднем плане с обычной стандартной шерстью. Она бывает немного разной на ощупь, зависит от толщины волоса и плотности шерсти. Длина волоса тоже немного варьируется. У самок шерсть мягче, чем у самцов.
Если вы думаете что этот парень лонг, то ошибаетесь, лонги выглядят так (фото Simonna и Julyabobr, кликабельно)
(http://s010.radikal.ru/i311/1605/a3/9e80c7195e23t.jpg) (http://radikal.ru/fp/a89b8689fe2e490688ca29cf5d5e7333)   (http://s019.radikal.ru/i603/1605/ac/8c0a7374fe8at.jpg) (http://radikal.ru/fp/e1d2511779bc4016801879377e897c8c)
Шерсть у лонгов очень мягкая, она без подшерстка. Лонги также бывают с разным количеством шерсти, как по длине, так и по ее количеству, некоторые очень обросшие, а некоторые достаточно "сопливые" с просвечивающей кожей. Лонгов невозможно ни с кем спутать, они похожи на кухонный ершик (в старости часто это "плешивый ершик"  ;D)

а ещё мне безумно нравятся дамбаушки...  shuffle
Бывают ли хаски(окрас)+ дамбо с такой шерсть лонг(правильно?) или кудрявые(усами и шерстка)
Хаски с дамбо ушами теоретически могут быть любого окраса и любого типа шерсти. Правда лонгов-хасок в дневничках я не припоминаю.
Хаски это не отдельный окрас. Если крыса хаски это означает что она будет перецветать (терять цвет), т.е. хасками могут быть крысы всех окрасов, и черные , и голубые (серые), и бежы и т.д. Насколько быстро и сильно хаска будет выцветать зависит от генетики, некоторые становятся совсем белые, а некоторые достаточно хорошо сохраняют цвет.

Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: JackESC от May 31, 2016, 23,13:07
Парень на переднем плане с обычной стандартной шерстью. Она бывает немного разной на ощупь, зависит от толщины волоса и плотности шерсти. Длина волоса тоже немного варьируется. У самок шерсть мягче, чем у самцов.
Если вы думаете что этот парень лонг, то ошибаетесь, лонги выглядят так (фото Simonna и Julyabobr, кликабельно)
Хм, там просто так писали, в теме, может я не правильно поняла(вы же про то фото что у меня в сообщении?).
Про стандартов я знаю, у меня были крысы, просто таких я в живую не видела(только лысых, почти лысых, и классика)
Вот теперь и хочется дамбо)) и каких-то не обычных, а перед тем как понять точно что хотеть и двигаться к цели надо до же узнать по подробнее  ::)

Спасибо за разъяснение.

А лонги - рексы бывают? и как у них обстоят дела с подшёрстком?
И нету ли проблем из-за отсутствия подшерстка.

Спасибо за разъяснения про хасок, я то думала что они тут больше на собак походят(по окрасу и стабильный, а тут вот оно что)
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Alexz от May 31, 2016, 23,55:37
Хаски - тоже маркировка, просто особенность в том что белых волос становится все больше с каждой линькой.
Лонгов рексов не бывает, т.к тип шерсти может быть только один. Или лонг или рекс. Просто густота, длинна, жесткость/мягкость шерсти и прочее могут варьироваться в зависимости от наследственности.
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: JOLITA от June 01, 2016, 02,02:33
Хм, там просто так писали, в теме, может я не правильно поняла(вы же про то фото что у меня в сообщении?).
Да, я про это фото. В теме правильно писали - в этом помете были лонги, но на фото все крысы - стандарты. Как выглядит лонг из этого помета можете посмотреть здесь (внизу сообщение от Natasha, мальчик Ямай Ясминович) http://rat.ru/forum/index.php?topic=63136.msg2019239#new
Вот отдельная тема о лонгах http://rat.ru/forum/index.php?topic=36742.msg939010#msg939010
Лонгов-рексов не бывает. Бывают лонгхейр-вельветины (фото в посте № 28 от Vili-Nsk http://rat.ru/forum/index.php?topic=36742.20 и в этой теме отец крысят Хлопок http://ratforum.ru/index.php/topic,9092.msg493079.html)
Если вы хотите крысу с "мягкой" шерстью, то обратите внимание и на просто вельветинов.

А лонги - рексы бывают? и как у них обстоят дела с подшёрстком?
И нету ли проблем из-за отсутствия подшерстка.
У лонгов подшерстка нет. В отсутствии подшерстка лично я никаких проблем не вижу, на жизнь двух моих лонгов это никак не влияло. Но лонги иногда бывают аллергики (реагируют на переизбыток белка в корме).
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: crystalgoose от June 01, 2016, 07,39:52
Хаски с дамбо ушами теоретически могут быть любого окраса и любого типа шерсти. Если крыса хаски это означает что она будет перецветать (терять цвет), т.е. хасками могут быть крысы всех окрасов, и черные , и голубые (серые), и бежы и т.д.

Можно вопрос в связи с этим: взяла 2 братьев дамбо, один классический хаски (был темно-серый, сейчас серо-белый мелированный), его брат - черный, без носочков и перчаточек, лишь 4-5 белых волосинок на грудке было; теперь этот черный дал столько белого волосья на спине  - прям как мелирование (60 процентов черного, 40% белого, думаю), а попа- золотая рыжая, брюхо - бледно-рыжее. Так он тоже хаски? (кто их родители  - не в курсе). Раньше мои черныши (правда были беркширы и ирландцы) столько белого волоса не давали, чуть по бокам, да и рыжина никогда не была такой яреой золотой.
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: JackESC от June 01, 2016, 08,39:15
Хаски - тоже маркировка, просто особенность в том что белых волос становится все больше с каждой линькой.
Лонгов рексов не бывает, т.к тип шерсти может быть только один. Или лонг или рекс. Просто густота, длинна, жесткость/мягкость шерсти и прочее могут варьироваться в зависимости от наследственности.
я просто тут много чего просматривала и натыкалась вот на эту тему (http://rat.ru/forum/index.php?topic=60449.0), и из ходя из этого думала что бывают... Хотя я тоже думала что лонг и рексы это типаж шерсть и там не всё так просто из серии одно кудри, другое длинное
У рексов подшёрсток есть?
Лонгов-рексов не бывает. Бывают лонгхейр-вельветины (фото в посте № 28 от Vili-Nsk http://rat.ru/forum/index.php?topic=36742.20 и в этой теме отец крысят Хлопок http://ratforum.ru/index.php/topic,9092.msg493079.html)
Если вы хотите крысу с "мягкой" шерстью, то обратите внимание и на просто вельветинов.
У лонгов подшерстка нет. В отсутствии подшерстка лично я никаких проблем не вижу, на жизнь двух моих лонгов это никак не влияло. Но лонги иногда бывают аллергики (реагируют на переизбыток белка в корме).
Спасибо за разъяснения про тех ребят. (Вы извините что я так туплю, мне просто это действительно интересно вот и стараюсь разузнать) :-[
Выходит лонгхейр-вельветины и вельветины (сами по себе) самые мягкие? ::)
Проблема с белком это только у лонгов (если можно назвать) такой недостаток, или всё же у стандартов тоже бывает?

Добавлено June 01, 2016, 08,41:23
забыла добавить, а как у лонгов и других не классических, с линькой?
на сколько сильно они линяют, и есть ли различие из-за типа шерсти (рекс, лонг, вельветин)
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: JOLITA от June 01, 2016, 10,31:18
Можно вопрос в связи с этим: взяла 2 братьев дамбо, один классический хаски (был темно-серый, сейчас серо-белый мелированный), его брат - черный, без носочков и перчаточек, лишь 4-5 белых волосинок на грудке было; теперь этот черный дал столько белого волосья на спине  - прям как мелирование (60 процентов черного, 40% белого, думаю), а попа- золотая рыжая, брюхо - бледно-рыжее. Так он тоже хаски? (кто их родители  - не в курсе). Раньше мои черныши (правда были беркширы и ирландцы) столько белого волоса не давали, чуть по бокам, да и рыжина никогда не была такой яреой золотой.
Без фото трудно точно сказать, но скорее всего что ваш черный просто не чисто-черный, а "серебристо-черный" (Silvered Black).
У хасок ведь кроме перецветающего основного окраса еще и "хасочная" блейзовая маркировка должна быть - плащевая с блейзом или шлейфовая с блейзом.

Добавлено June 01, 2016, 10,53:29
я просто тут много чего просматривала и натыкалась вот на эту тему (http://rat.ru/forum/index.php?topic=60449.0), и из ходя из этого думала что бывают... Хотя я тоже думала что лонг и рексы это типаж шерсть и там не всё так просто из серии одно кудри, другое длинное
Если Ворона написала, что в помете лонги-рексы значит такие все таки бывают, извиняюсь что ввела вас в заблуждение (я о таких никогда не читала).

У рексов подшёрсток есть?Спасибо за разъяснения про тех ребят. (Вы извините что я так туплю, мне просто это действительно интересно вот и стараюсь разузнать) :-[
Выходит лонгхейр-вельветины и вельветины (сами по себе) самые мягкие? ::)
Проблема с белком это только у лонгов (если можно назвать) такой недостаток, или всё же у стандартов тоже бывает?

Добавлено June 01, 2016, 08,41:23
забыла добавить, а как у лонгов и других не классических, с линькой?
на сколько сильно они линяют, и есть ли различие из-за типа шерсти (рекс, лонг, вельветин)
У рексов подшерсток есть.
Насчет лонгхейр-вельветинов ничего не скажу, никогда их не щупала, а простые лонги, дабл-вельветины и вельветины намного мягче чем другие.
Теоретически аллергия на белок может быть у любой разновидности крыс. Но у стандартов я никогда с таким не сталкивалась и не читала, а вот оба мои лонга были аллергиками, и некоторые другие владельцы лонгов тоже с этим сталкивались, и у заводчиков тоже об этом читала.
А почему такой интересный вопрос насчет линьки? Крыса ведь не кошка или собака, ее линька практически незаметна.
Линяют все разновидности (кроме полностью лысых), а насколько сильно лично я не связываю с типом шерсти, а больше с индивидуальной крысой. Некоторые стандарты линяют очень сильно, некоторые почти незаметно, также и с другими разновидностями.
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: JackESC от June 01, 2016, 11,36:05
А почему такой интересный вопрос насчет линьки? Крыса ведь не кошка или собака, ее линька практически незаметна.
Линяют все разновидности (кроме полностью лысых), а насколько сильно лично я не связываю с типом шерсти, а больше с индивидуальной крысой. Некоторые стандарты линяют очень сильно, некоторые почти незаметно, также и с другими разновидностями.
Ну это знаете наверное как предрассудок, чем животное больше линяет тем вероятнее на него аллергия может быть. :-\
Большое спасибо за такие полные ответы.
Надо будет теперь читать дальше, и постараться попасть на выставку. (самой увидеть :-[) hb
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: gillauro от June 01, 2016, 17,24:35
У Вас для примеров к вопросам взяты конкретные пометы конкретного заводчика. Попробуйте спросить напрямую у Вороны - кому, как не заводчику, знать о данных разновидностях куда больше, чем просто владельцу?
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: JackESC от June 01, 2016, 20,17:47
У Вас для примеров к вопросам взяты конкретные пометы конкретного заводчика. Попробуйте спросить напрямую у Вороны - кому, как не заводчику, знать о данных разновидностях куда больше, чем просто владельцу?
хм, я только один раз целенаправленно залезла в помёт Вороны только потому что он у меня в избранных(я раньше таких не видела)
а лонгов просто они ж в продаже висят, вот и тыкнулась на первое попавшийся, а далматин вообще из гугла)  ;D

и...
Спойлер
я боюсь заводчиков, они "страшные люди", вдруг укусят, причём всех видом животных) Моя мама заводчик знаете как боюсь? shuffle ууууу жуть прям, да и что дёргать человека в ЛС, если я нашла эту тему и обратилась ко всему форуму, мне дали хорошие ответы, тем более я ещё не определилась с "хотелками".
Понятно что когда настанет время, и решу у кого хочу и кого, обратится не посредстве к заводчику лучше! (хотя я помню.. так три года прождала... родились, супер, забронирована... и.... потом заводчик не выходит на связь.. и узнаю что то чудо для которого дома всё готово уехало в другое место... (это не про крыс... до сих пор обида берёт) :'( :'( :'(
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: crystalgoose от June 01, 2016, 20,26:33
Без фото трудно точно сказать, но скорее всего что ваш черный просто не чисто-черный, а "серебристо-черный" (Silvered Black).
У хасок ведь кроме перецветающего основного окраса еще и "хасочная" блейзовая маркировка должна быть - плащевая с блейзом или шлейфовая с блейзом.

Огромнейшее спасибо за разъяснение. Тогда точно не хаски (нет блейза). Просто слишком серебристый попался :)
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Simonna от June 01, 2016, 20,34:28
Заводчики хасок не занимаются лонгами, как и заводчики лонгов не занимаются хасками. Если только где случайно вылезет. Мягкость и жесткость - понятие субъективное, даже у экспертов взгляд на одну и ту же крысу-лонга очень сильно разнится. Приходите на выставку - нащупаетесь. ;D

Добавлено [time]Июнь 01, 2016, 20,49:55 [/time]
"Парень на переднем плане" по-моему, лонг, они в детстве после линьки примерно так и выглядят.

Лонг-вельветин несколько лысоватая разновидность за счет того, что подшерстка нет, а ость вьется. http://ratforum.ru/index.php/topic,13671.msg799805.html#msg799805
У лонг-рексов еще и дополнительно снижено количество ости.

Еще можете лонгов тут http://ratforum.ru/index.php/board,77.0.html посмотреть, пометы Ж1 (лонги) и И1 (один мальчик лонг баджер веригейтед). Дети давно дома, но для информации))
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: JOLITA от June 02, 2016, 00,02:31
"Парень на переднем плане" по-моему, лонг, они в детстве после линьки примерно так и выглядят.
JackESC, приношу вам свои извинения что ввела в заблуждение, Simonna права, "Парень на переднем плане" это лонг, Ворона подтвердила. (интересно почему он тогда так сильно отличается от брата)
Больше в темах о лонгах писать не буду  :-X

А вот заводчиков вы зря боитесь ;D по одному заводчику собак, с которым у вас "не сложилось", ссудить плохо о всех заводчиках разных животных не правильно. Заводчики тоже люди, а люди бывают разные и с разными "тараканами".
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: JackESC от June 02, 2016, 10,03:49
Simonna, спасибо большое.
JackESC, приношу вам свои извинения что ввела в заблуждение, Simonna права, "Парень на переднем плане" это лонг, Ворона подтвердила. (интересно почему он тогда так сильно отличается от брата)
Больше в темах о лонгах писать не буду  :-X

А вот заводчиков вы зря боитесь ;D по одному заводчику собак, с которым у вас "не сложилось", ссудить плохо о всех заводчиках разных животных не правильно. Заводчики тоже люди, а люди бывают разные и с разными "тараканами".
Да я знаю;) и прекрасно понимаю, там же не много в абсурде было написано.
Просто чего писать дёргать человека, если я спросила в общей теме;)
Да я видела что Вы в теме у вороны спрашивали, меня вчера это очень улыбнуло ;D, вот так простой вопрос перерос в познание. shuffle
Да, вы тоже не отчаивайтесь,что ж так категорично сразу что больше не будете;)  hb

Спойлер
Диплом сейчас закончу, получу надеюсь и можно будет мечтать о чём-то конкретном!  ;D
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: JOLITA от June 02, 2016, 16,49:27
Да, вы тоже не отчаивайтесь,что ж так категорично сразу что больше не будете;)  hb
Пусть лучше пишут заводчики, у них все таки и знания, и опыт :)
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Olesya1981 от June 02, 2016, 17,04:30
Подскажите,пожалуйста. Девочке Лолочке около 6 месяцев. Она сероголубая,как норочка. Заметила недавно,что у неё на шерстке появились пятнышки с рыжеватым отливом,блестящим,я бы сказала.У меня вопрос,может она так перецветать или её просто другие девчонки обсикивают и моча впитывается в шерсть и тем самым цвет такой? (Они часто друг друга метят)
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Simonna от June 02, 2016, 17,14:19
Это побурение, ничего страшного.))
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Olesya1981 от June 02, 2016, 17,32:27
Это побурение, ничего страшного.))
Скажите,пожалуйста,что это такое - побурение? И с чем оно связано?
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Simonna от June 02, 2016, 17,54:48
Если бы знать, с чем связано побурение, как было бы просто))
По версиям - либо с гормональным фоном, либо с наличием в носительстве каких-то генов-осветлителей. Возможно, что влияет и все вместе, либо что-то еще.
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Olesya1981 от June 03, 2016, 00,01:57
С гормональным фоном..это что,может что-то и плохое быть? Или связанное с гормональным фоном - это типа совершеннолетие ? Я к чему...- паниковать не стоит? Не связано это со здоровьем ?
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Simonna от June 03, 2016, 01,36:07
Скорее, с совершеннолетием.
Название: Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
Отправлено: Olesya1981 от June 03, 2016, 11,48:33
Спасибо!