-
Прочитала объявление о передаче крыса. Вместе с клеткой и прочим.
Первый ответ - "ну что, нагулялись, значит?!"
Дальше - ещё более напористо. Не обошлось без Экзюпери, конечно, с его "мы в ответе...". В общем, своё "фе" высказали около половины высказавшихся.
Я почитала молча (всё равно я в другой стране, так что помочь нечем, да и регистрироваться ради этого не хотелось), но подумала себе: не мудрено, что люди предпочитают выставить тихенько коробку-банку-клетку, авось кто приберёт, а не написать на форуме - заберите. Заедят.
-
Есть конечно те,кому искренне пофигу,что станет с "живой игрушкой".Но вот люди,которые стараются не просто выбросить,а пристроить...Приходишь за помощью,а тебя начинают отчитывать,укорять,а иногда даже и оскорблять.После читания моралей о безответственности вообще не хочется обращаться к людям...
-
Ха! Знакомую картину нарисовали
Действительно грустно...
-
иногда любовь к животным превращается в фанатизм и большую нелюбовь к людям. Я пока с соседскими кошками разбиралась, столько на ПиКе наслушалась, что захотелось плюнуть и оставить как есть. Но хорошие люди всегда найдутся. И помогут и подскажут.
-
иногда любовь к животным превращается в фанатизм и большую нелюбовь к людям.
Я и это могу понять. Мне грустно, что люди не понимают, как своей, выраженной вслух, "большой нелюбовью к людям" они вредят, в первую очередь, животным, в защиту которых, якобы, выступают: не желая слушать о себе гадости (заслуженные ли, нет ли - какая разница в данном случае), человек может перестать искать новых владельцев. И просто выставить ставшего нежеланным зверя, вон.
И что? И кто выиграл, кроме эго потешившего своё возмущение обличителя?
-
Тут есть одна сложность - никто не может заранее сказать, какое слово резанет сознание вашего собеседника. Можно сказать нечто вполне (с вашей точки зрения) нейтральное, а человек обидится.
И еще. А как тогда дать понять человеку, что он неправ? Или что он поступает подло?
Человек взял крыс, поиграл, а сейчас они ему надоели, и он их хочет отдать. Встечать такие сообещения фразами "Ах, как здорово, что вы пришли к нам?".
Или человек сдуру повязал своих крыс и теперь пристраивает крысят. Конечно, ситуации бывают разные, но, возможно, если человеку хорошо пропесочить мозги, он второй раз такого не сделает. А если промолчать, то через пару месяцев принесет еще выводок - крысятки-то такие хорошенькие, да и народ его встретил вполне благожелательно.
И как вообще в таких темах можно выразить свое отношение к поступку человека?
-
И как вообще в таких темах можно выразить свое отношение к поступку человека?
Нейтрально и без эмоций объяснить, почему так делать нельзя. Потрясая положением о племенной работе...)
А ещё нужно уметь аргументировать своё мнение, а не визжать пять страниц, что "Да как вы могли повязать! Кошмар!".
Как правило, разумный подход, логичная аргументация и сдержанность дают лучший результат, чем толпа девушек-крысоводов в комментах с писками "У вас мозгов нет!".
Ибо у кого нет мозгов - это ещё очень спорный вопрос.
Posted on: Ноябрь 24, 2008, 12,47:56
Нда. В переводе - "дичь важно не спугнуть!" ;)
-
Я бы не сказала, что на форуме так уж сильно набрасываются с упреками. Тактично объясняют плохому заводчику, что он не прав. А как по-другому? Что-ли говорить ему: "Ах как мы рады вас здесь видеть? Какой вы молодец, что пристраиваете бедное животное?" Такому человеку все покажеться простым. Будет думать, что вот как хорошо, завел крыску, надоела, помогли пристроить, слово не сказали. Через год еще кого-нибудь заведу, надоест, опять мне помогут...
Задача каждого из нас объяснить такому человеку, что животное не игрушка. А чтобы не отпугнуть, поблагодарить, что не выкинули зверя на помойку. Впрочем, на нашем форуме все так и происходит. Адекватный человек всегда поймет.
-
Кстати, вы не обращали внимание, что часто такой вот горе-заводчик или человек, наигравшийся с животными, достаточно резко начинает реагировать даже тогда, когда ему прсото указывают на то, что он не прав?
Не на оскорбления, не на "где ваши мозги были...", а просто на вполне корректные замечания о возрасте, здоровье или происхождении животного.
-
А как тогда дать понять человеку, что он неправ?
Я себе решила так: когда нужно решать конкретную проблему, я буду решать конкретную проблему.
А объяснять человеку, что он неправ... если он не спрашивает меня, прав ли он, на мой взгляд, я и промолчу. Нелегко я шла к такому подходу ;D Но вот, почти к сорока годам, пришла таки.
как вообще в таких темах можно выразить свое отношение к поступку человека?
В таких - лучше (для животных, и для собственной кармы ;D) никак. Потому что такие темы открываются с очень определённой, материальной целью. помочь животному найти нового хозяина. А не для каких бы то ни было других.
Если очень хочется выразить своё мнение, и оно кажется важным, и есть надежда что-то своим мнением изменить, то - вот же, я открыла отдельно тему "по мотивам прочитанного", и мы тут рассуждаем, никому не мешая. ;D
Posted on: Ноябрь 24, 2008, 14,02:39
Нейтрально и без эмоций объяснить, почему так делать нельзя.
Как - "так"?
Дело-то уже сделано, всё уже случилось, и заниматься надо пристройством животного, а не воспитанием владельца, нет?
Мне не очень понятно, отчего люди думают, что выволочка, заданная нерадивому хозяину, сделает его другим человеком? По-моему, выволочка способна привести его к выводу, что когда (и если) ему настохренеет какое-нибудь другое дивотное, то ему гораздо проще выставить зверя за дверь, не утруждая себя писаниями на форумах, и выслушиванием в свой адрес того, что он в душе и сам про себя знает. Разве не так?
-
Вы извините, но вы тогда получите на форуме "магазин на диване" - псевдо заводчики просто будут сбагривать на форуме своих задохликов. И это ничем не лучше непрерывной покупки животных на Птичке или в магазине - на каждого купленного вами завтра туда же принесут уже двоих.
И я реально вижу, что крысам от этого не лучше. Ведь людей на форуме все-таки конечное число, и крысолимит у них все-таки есть. И немало людей, которые сегодня берут больного или брошенного крысенка, в итоге не смогут взять хорошего и здорового. И тем самым заставляют нормальных заводчиков отдавать малышей менее проверенным людям.
Да, больному крысенку от этого лучше. А вот хорошему, желанному и полученному от давно запланированной вязки, - возможно, и нет.
-
Я бы не сказала, что на форуме так уж сильно набрасываются с упреками.
Тема навеяна прочитанным в другом форуме, здесь, и в самом деле, я не встречала, чтоб уж душу вынимали за обращение на форуме с просьбой о передаче животного
...как по-другому? Что-ли говорить...
Я не знаю, как надо. Мне просто кажется, что надо устроить жизнь зверя, а с его владельцем разбираться - не задача форума.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
А кто-нибудь согласен со мной в том, что отношение, даже и невыраженное словами, всегда чувствуется в форуме?
Скажем, вот пост: "помогите пристросить кошку, я бы и рада её оставить, но она ночами так мешает нам, что мы не высыпаемся, и муж ругается, и ребёнок просыпается, мы еле терпим", я отвечаю просьбой выложить несколько фотографий, написать о животном что-то положительное, и прошу не торопиться выставлять животное, пока не подыщется новый хозяин. Из этого можно понять, что я думаю о происходящем? А если я к этому добавлю несколько советов, как можно устроить так, чтобы режим дня у кошки и хозяев стали бы совпадать?
-
Как - "так"?
Дело-то уже сделано, всё уже случилось, и заниматься надо пристройством животного, а не воспитанием владельца, нет?
Если не воспитывать - повяжет ещё. И ещё. И ещё.
Есть две категории таких людей: вменяемые и нет.
Первые вяжут по незнанию, наслушавшисть стереотипов о том, что это надо для здоровья. И вот им вполне реально объяснить, почему не стоит больше вязать крыс. Почему нужны рамки возраста и веса, почему нельзя вязать с неизвестными предками.
И есть невменяемые - объяснять не надо?
Так вот, на форуме и первых и вторых чешут по одну гребёнку, даже не пытаясь ничего объяснить, пока не придёт кто-то из заводчиков.
А вообще, есть такой стереотип на форуме - приходя сюда наивные молодые юноши и девушки, видя, как ответственны заводчики, пытаются соответствовать и не попасть под штамп "фиговый крысовод". А для самовыражения такого толка нужно потявкать на того, кто сделал ошибку, чтобы все видели, как он/она разбирается.
Я тоже пришла на форум с проблемой разнополых крыс, благо, до вязки дело не дошло. И ничего, не все рождаются с ссылкой на ДГК на лбу. Поэтому многого не знают, и форумы находят пост-фактум. И причитания "Усю-сю, какие крысяточки" уверят их в том, что они всё сделали правильно.
-
Вы извините, но вы тогда получите на форуме "магазин на диване" - псевдо заводчики просто будут сбагривать на форуме своих задохликов.
Если не воспитывать - повяжет ещё. И ещё. И ещё.
Заводчики - это совсем другое дело, там и юридически неплохо бы наказать, если б можно было.
Только я-то толкую о неумных родителях, подаривших дитю зверька, за которым потом никто не хочет ухадивать, и о прочих случаях, когда отдают одного зверька, взятого для себя.
-
В общем, формулируя короче - молчать нельзя, но и излишне лить негатив тоже не стоит.
Ибо первое ничему не научит, как и второе.
-
Хорошо!
А что делать если, мне как крысоводу, на другом форуме задают вопрос "Крыса с залысинами и вся в кровавых корках, что делать чем обработать?! А то мы ребёнку в руки уже давать боимся вдруг заразится..."
Я корректно и с предупреждением о неагресии отвечаю "бежать к доктору" и спрашиваю "а чего так долго ждали?! Ведь если б ребёнок зачесался то не стали бы ждать?..."
В ответ только неадекват с откровенным посылом... Может про ребёнка заикаться не стоило, так ведь животное оно же тот же ребёнок беспомощный...
Непонимаю...
-
Мне кажется, что как раз резкие высказывания свойственны новичкам на форуме - как способ самовыражения.
Конечно, это у кого-то может быть криком души - человек ночами не спит, выхаживая своего больного зверя, а потом появляется кто-то и выдает "заберите крысу, она ночью громко грызет прутья в клетке" или "она погрызла одеяло". И человек не выдерживает, высказывает все, что думает.
Есть и третья категория - у людей просто такой характер - они говорят, что думают, не особо анализируя что и как стоило говорить. Но этих уж точно не переделаешь.
-
А вообще, есть такой стереотип на форуме - приходя сюда наивные молодые юноши и девушки, видя, как ответственны заводчики, пытаются соответствовать и не попасть под штамп "фиговый крысовод". А для самовыражения такого толка нужно потявкать на того, кто сделал ошибку, чтобы все видели, как он/она разбирается.
О! Долго пыталась сформулировать мысль, именно про тявканье с целью "соответствия".
+1.
Особенно лютуют те, которых в свое время пытались воспитывать. ;D
-
Может про ребёнка заикаться не стоило
По-моему, да, не стоило - это, какраз то, что стоит придержать при себе, чтоб раздражение от по делу полученного пинка не перешло на "виновника" проблемы.
Posted on: Ноябрь 24, 2008, 14,44:27
...у кого-то может быть криком души - человек ночами не спит, выхаживая своего больного зверя, а потом появляется кто-то и выдает "заберите крысу, она ночью громко грызет прутья в клетке" или "она погрызла одеяло". И человек не выдерживает, высказывает все, что думает.
Выхаживает ведь потому что не может иначе, а не потому, что хочет быть кому-то примером.
И, опять же. Не решит это проблему животного, а усугубит. Так надо ли давать себе волю в выражении своего мнения, даже если кажется, что его очень важно донести?
Если кто-то имеет пример, что внушение, выволочка, пристыживание, показывание себя в пример, и проч, помогло, и кто-то исправился и стал другим - ответственным и заботливым, с удовольствием выслушаю.
-
Кому-то помогло - были случаи, когда люди понимали, что они зря повязали животных, и больеш этого не делали. Или оставляли животных, которых готовы были отдать.
А вот переделать людей, заставив того, кто привык "резать правду-матку", вначале думать, а уже потом писать, чаще всего не удается.
-
Кстати, вы не обращали внимание, что часто такой вот горе-заводчик или человек, наигравшийся с животными, достаточно резко начинает реагировать даже тогда, когда ему прсото указывают на то, что он не прав?
Очень верно подмечено.
Posted on: Ноябрь 24, 2008, 14,55:30
Мне не очень понятно, отчего люди думают, что выволочка, заданная нерадивому хозяину, сделает его другим человеком?
А это тут при чем?
Его-то не исправить.
Но:
1.Возможно, больше брать животных не будет. Если же "молодец, так и надо" - то потом может взять еще.
2.Воздействие на других, кто читает. Высказались по поводу одного нечаянного размножения - другие будут внимательнее.
3.Вообще не вижу причин, почему другие должны сдерживаться в эпитетах и пр.
-
Несколько раз видела на форуме 2 вида нерадивых хозяив.
Первые написав о своей "не компитентности" и получив за это от более опытных крысоводов быстренько пишут - извините виноват лоханулся- и летят исправлять сделанное. значит смысл дать по шапке и посоветовать как всё исправить есть.
А вторая часть начинает огрызатся и выпендриваться и удаляются гадить дальше! и им что говори, что промолчи. Они будут думать, что правы.
Отсюда вывод - нужно в вежливой форме натолкнуть человека в правильную сторону, нормальный отвественный всё поймёт, а а какойнить простите гопник так и останется гопником и пусть себе обижается и думает - какие злые крысоводы.
Те кто действительно хотят помоч своей крысе, те пойдут до конца, а те кто просто потрепатся пришли, всё равно делать нечего не будет.
-
Кому-то помогло - были случаи, когда люди понимали, что они зря повязали животных
Алллё, алллё! ;D
Я же не про заводчиков. Ещё раз. Я - о тех, кто взял зверя, и передумал!
...написать, что ли, большими буквами? ;D
Posted on: Ноябрь 24, 2008, 15,01:10
не вижу причин, почему другие должны сдерживаться в эпитетах и пр.
Вот такая - не катит ;D?
не желая слушать о себе гадости (заслуженные ли, нет ли - какая разница в данном случае), человек может перестать искать новых владельцев. И просто выставить ставшего нежеланным зверя, вон.
-
А в чем разница?
У одного одна игрушка, от которой он хочет избавиться, а у второго - полтора десятка...
-
Алллё, алллё! ;D
Я же не про заводчиков. Ещё раз. Я - о тех, кто взял зверя, и передумал!
Слово "заводчик" тут неуместно. )) Заводчик - это человек, который планово вяжет здоровых, соответствующих стандарту зверей, преследуя при этом цель получения нужного окраса, темперамента, здоровья. А то о чем вы - это разводчик скорее. ))
Теперь про тех кто взял и передумал: были примеры, и неоднократно, когда человек просто растерялся, и решил, что проще отдать зверя. После того, как он изложил свои проблемы на форуме, ему подсказали что с этим делать, рассказали, что это нестрашно, и зверь остался у хозяина. Всяко лучше перевоспитать хозяина, чем перекидывать крыса с рук на руки. :)
-
А в чем разница?
У одного одна игрушка, от которой он хочет избавиться, а у второго - полтора десятка...
Первый взял, сам не знал, что и зачем, а узнав, хочет избавиться навсегда.
Второй взял для развлечения, и заканчивать не собирается.
-
Первый взял, сам не знал, что и зачем, а узнав, хочет избавиться навсегда.
Второй взял для развлечения, и заканчивать не собирается.
В таком аспекте первый тоже взял для развлечения. И быстро наигрался.
-
Слово "заводчик" тут неуместно. ))
Я повторила вслед за кем-то. Да, надо было взять в кавычки, а то обидно для заводчиков получилось, признаю :)
...он изложил свои проблемы на форуме, ему подсказали что с этим делать, рассказали, что это нестрашно...
Я как раз это и предлагаю делать. Это- реальный шанс исправить ситуацию. Единственный, по-моему.
-
Ну так большинство пользователей и старается миролюбиво разъяснить, расспросить. :)
Естественно, случаются и срывы. Когда человеку 15 раз говоришь, что если у крысы поменять газеты на нормальный наполнитель, то запаха будет в 3 раза меньше, а человек все равно долбит свое про газеты и про запах, тут и ангел сорвется. А мы все ж не ангелы, мы люди. Со своими проблемами и заморочками. :)
И еще, обратите внимание, что если человек с самого начала описывает ситуацию мирно, пытается что-то спросить, количество злобных комментариев стремится к нулю. А когда вопрошающий с ходу начинает наезжать и огрызаться, тут включается по полной механизм защиты. :)
-
Этот форум, в самом деле, отличается от прочих (а то что бы я тут делала! ;D) выдержанностью и профессионализмом. И к присутствуюзим тема имеет очень слабое отношение. Чего я хотела, отркывая её - это напомнить, что нападение вызывает естественную реакцию:
А когда вопрошающий с ходу начинает наезжать и огрызаться, тут включается по полной механизм защиты.
Хоть у вопрощаюзего, хоть у отвечающего.
Поэтому на вопрос Варракса зачем, вообще, нужно сдерживать своё желание сказать кАзлу, что он кАзёл, ответ банален: чтобы не усугубить ситуацию, которая и без того нехороша.
-
Почему-то мне сразу вспомнился один из не таких уж редких вариантов развития событий на Форуме. Человек пишет... в общем, что-то дурацкое ::) по содержанию, разведению, пристраиванию и т.п. Ему отвечают грамотно и по делу, пусть с эмоциями, но отнюдь не оскорбительными. Если же автор темы по какой-то причине не отписывается сразу, в теме появляются все новые "советы", тон которых становится все более нелицеприятным. И, когда человек возвращается в свою тему, у очень немногих хватает мудрости и выдержки написать что-то типа: "Ну зачем вы так? Я все понял с первого раза". В итоге советы не воспринимаются и что будет с крысами, бог весть.
С другой стороны, вспоминаю молодого человека, благодаря которому появилась моя подпись ;D Сколько его спрашивали, рассадил ли он самку и самца? Сколько выслушали в ответ грубостей? В итоге - через месяц у самки второй помет.
-
Что-ли говорить ему: "Ах как мы рады вас здесь видеть? Какой вы молодец, что пристраиваете бедное животное?" Такому человеку все покажеться простым. Будет думать, что вот как хорошо, завел крыску, надоела, помогли пристроить, слово не сказали. Через год еще кого-нибудь заведу, надоест, опять мне помогут...
Вот именно,что пристраивает!Знаете,Вы так говорите,будто так поступают все:"наигрался-за меня пристроят" и так до бесконечности.А ссылку на реальные обстоятельчтва не нужно делать вообще?Ну да,ответственно относятся к животным только те,кто тут зареген.Все остальные "играют и выбрасывают",так что ли?Не раз натыкался на упреки в адрес тех,кто приходил за помощью...
-
Вот именно,что пристраивает!Знаете,Вы так говорите,будто так поступают все:"наигрался-за меня пристроят" и так до бесконечности.А ссылку на реальные обстоятельчтва не нужно делать вообще?Ну да,ответственно относятся к животным только те,кто тут зареген.Все остальные "играют и выбрасывают",так что ли?Не раз натыкался на упреки в адрес тех,кто приходил за помощью...
А пробелы после знаков препинания не надо ставить вообще?
Вообще-то обстоятельства бывают разные, но пока что никто из-за обстоятельств не отдал ребёнка, нэ? Считайте, что крысы - дети.
-
А пробелы после знаков препинания не надо ставить вообще?
А что,больше придраться не к чему?)
Вообще-то обстоятельства бывают разные, но пока что никто из-за обстоятельств не отдал ребёнка, нэ? Считайте, что крысы - дети.
А крысы,значит,для вас наравне с людьми? Нездоровое отношение какое-то к животным...
(да-да,специально для Вас,Kirche,ставлю пробел после знаков припинания)
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) 5.1.1 Основным языком общения на форуме является русский. Администрация призывает участников форума не пренебрегать правилами русского языка, как орфографией, так и пунктуацией.
Запятая - тоже знак препинания.
-
А почему бы и не наравне с людьми? Каждый имеет право на свое мнение, в том числе и такое.
Особенно если учитывать, что ребенки у некоторых сдуру заводятся, а чтобы крысу купить - нужно хоть слегка мозги напрячь, т.е. это все-таки осознанный выбор.
К тому же, ребенок, даже маленький, может каким-то образом повлиять на наши десйтвия - от банального плача до (в более старшем возрасте) явного высказывания мнения. А крысы по определению сказать, что думают, не могут. И всю свою жизнь проживут у вас, даже если вы самый плохой хозяин в мире - уйти они не могут.
-
Вот такая - не катит
Что-то я туплю. А какая именно причина-то?
Я прочел только "обидится и на помойку выкинет". Тут КПД больше от того, что >1 задумаются.
Posted on: Ноябрь 24, 2008, 18,04:17
А почему бы и не наравне с людьми? Особенно если учитывать, что ребенки у некоторых сдуру заводятся, а чтобы крысу купить - нужно хоть слегка мозги напрячь, т.е. это все-таки осознанный выбор.
Вот-вот.
И особенно добивают "уважительные причины" вида "ребенок появился" и проч. Даже если у него аллергия - то каким образом свежерожденный ребенок будет контактировать с крысой?
Вообще, аппеляция к "этожеребенок" - признак явного умственного недоразвития, да и психики тоже.
Осбенно - на крысином форуме.
ИМХО все просто:
на крысином форуме преимущество во всех вопросах у крыс.
-
А почему бы и не наравне с людьми? Каждый имеет право на свое мнение, в том числе и такое.
Особенно если учитывать, что ребенки у некоторых сдуру заводятся, а чтобы крысу купить - нужно хоть слегка мозги напрячь, т.е. это все-таки осознанный выбор.
К тому же, ребенок, даже маленький, может каким-то образом повлиять на наши десйтвия - от банального плача до (в более старшем возрасте) явного высказывания мнения. А крысы по определению сказать, что думают, не могут. И всю свою жизнь проживут у вас, даже если вы самый плохой хозяин в мире - уйти они не могут.
Есть люди,у которых "сдуру",конечно)Для меня крыса-обычное домашнее животное.Моя позиция не исключает покупку зоотоваров,еды для хвостатых,беганья к ветеринарам и нервотрепки.Просто лично для меня не понятко,когда животное ставят наравне с человеком.И не для меня одного.Поэтому сравнивание ребенка с крысой вызывает агрессию.
-
У нас вообще как-то наплевательски относятся к грызунам и к крысам особенно. Взять хотя бы те же зоомагазины, ведь в основном животных люди видят именно там. Иногда человеку просто неоткуда взять информацию как правильно ухаживать за зверьком и что ему нужно. Поэтому многие думают что те условия в которых звери живут в зоомаге - приемлимые. И как-то так получается что этот миф развенчивается в основном только на rat.ru. Нормальный человек которому не наплевать на животное - прислушается. А тот которому наплевать - нет, но будет все же знать что гордиться ему нечем.
Так что говорить надо и обязательно, должно же быть хоть одно место где человеку откроют глаза на то как правильно содержать крыс в домашних условиях. Просто говорить надо аргументированно (всеж на форуме оч не хватает прикрепленных тем откуда можно было бы копировать основную информацию), а если человек начинает нести чушь и стоять на своем не смторя на все доводы, то можно уже и в придурки записать и черным списком потрясти (если плодильщик). Но все же вменяемых людей больше, чем клинических идиотов и если нормально все разъяснить в большинстве случаев это в разы улучшит условия жизни животных.
-
KOTOKRWS, я людей не люблю, потому и крыс завела :P Потому что крысы во многом лучше двуногих придурей, решивших, что они - венец творения. Так что хвосты не наравне, они для меня выше людей)
Да, спасибо, знаете, с пробелами как-то более читабельно.
-
KOTOKRWS, я людей не люблю, потому и крыс завела :P Потому что крысы во многом лучше двуногих придурей, решивших, что они - венец творения. Так что хвосты не наравне, они для меня выше людей)
Да, спасибо, знаете, с пробелами как-то более читабельно.
Ну вот,в моем опросе появится (если будете голосовать) тот ответ,которого я ожидал хоть от кого-то...
Да не за что...)
-
N@talia, вот вам пример реплики, на которую хочется начать реагировать:
А что,больше придраться не к чему?)А крысы,значит,для вас наравне с людьми? Нездоровое отношение какое-то к животным...
(да-да,специально для Вас,Kirche,ставлю пробел после знаков припинания)
И реагировать совсем не увещевательными словами.
Сделаем скидку на 18 лет и юношеский максимализм.
:) :) :)
-
N@talia, вот вам пример реплики, на которую хочется начать реагировать:
И реагировать совсем не увещевательными словами.
Сделаем скидку на 18 лет и юношеский максимализм.
:) :) :)
Действительно,что с меня,мальчишки,взять)Кроме снисходительной улыбки ничего не заслужил)
Вот не дано мне понять,как можно животных ставить наравне с людьми-всему виной мой максимализм)))
-
...ушла тема... :)
(а за пропуск пробела после знаков препинания после просьбы его ставить - я бы банила. Навечно. >:( )
Модератор, если мнение автора учитывается, то, по-моему, тему можно закрывать. ;D
-
Если кто-то относится к крысам как к детям - это его право. И если кто-то считает их лучше людей - тоже его право, животным от этого хуже не станет. Только не надо это всем глаголить как истину. Если кто-то разочаровался в людях это не значит что все в них разочаровались. И все же не надо никогда забывать что крысы не люди, это животные. И потребности у них другие. Есть такие кто собак в одежду наряжает и устраивает собачьи свадьбы, собачьи тюрьмы и прочую хрень на человеческий манер... ИМХО это бред.
И, кстати, если вернуться к детям. Вот я например детей нелюблю (чужих), они меня не умиляют совершенно, а многим и по шее дать хочется. Так что, мне на чужих крыс тоже с этой позиции взирать? У каждого своя шкала любви к животному на основании его собственных представлений... Мне лично чуждо это кампостирование мозгов на предмет благоговейного отношения к животным, ЭТО ПЕРЕБОР!
-
...Вот не дано мне понять,как можно животных ставить наравне с людьми-всему виной мой максимализм)))
Не всех, но некоторых можно.
В одном доме на верхнем этаже жил одинокий старик. У него была собака колли, единственный друг и собеседник, тоже старенькая. Часто видели их, гуляющих вместе в парке. А потом старик умер. Собаку собирались забрать сердобольные соседи, но не пришлось. Она прыгнула с балкона девятого этажа. Ушла догонять хозяина, чтобы быть с ним рядом и там...
-
Мне лично чуждо это кампостирование мозгов на предмет благоговейного отношения к животным, ЭТО ПЕРЕБОР!
Речь не о благовейном отношении. Речь о том, что есть нормы вязок и этические нормы. Взял животное - отвечай за него. А свои идеалы и мировосприятие никто никому не навязывает.
-
Азы психологии - чем в более резкой манере делается человеку замечание, тем менее адекватно он на это замечание реагирует. Тем более, если замечание делается прилюдно, а не тет-а-тет. Многие закрываются, когда им начинают выговаривать в резкой, агрессивной форме, многие начинают огрызаться в ответ - вместо того, что бы понять смысл замечания и принять его. Это нормальная психологическая реакция. Если вы хотите, что б ваше замечание услышали и приняли к сведению, говорите его нейтральным тоном, без резких обвинений и криков. Надо признаться, что у нас порой действительно на человека накидываются довольно агрессивно. Это было и уже не раз. Ясно, что человек, взявший крысу как игрушку, а теперь пытающийся от неё избавиться заслуживает порицания. Но это можно сказать так, что человек задумается и признает свою неправоту, и больше так не постпит. А можно сказать так, что он прокричит в ответ "сами дураки!" и уйдёт. Спокойное логичное доказывание неправоты гораздо доходчивее, чем крики.
-
Если кто-то относится к крысам как к детям - это его право. И если кто-то считает их лучше людей - тоже его право, животным от этого хуже не станет. Только не надо это всем глаголить как истину. Если кто-то разочаровался в людях это не значит что все в них разочаровались. И все же не надо никогда забывать что крысы не люди, это животные. И потребности у них другие. Есть такие кто собак в одежду наряжает и устраивает собачьи свадьбы, собачьи тюрьмы и прочую хрень на человеческий манер... ИМХО это бред.
И, кстати, если вернуться к детям. Вот я например детей нелюблю (чужих), они меня не умиляют совершенно, а многим и по шее дать хочется. Так что, мне на чужих крыс тоже с этой позиции взирать? У каждого своя шкала любви к животному на основании его собственных представлений... Мне лично чуждо это кампостирование мозгов на предмет благоговейного отношения к животным, ЭТО ПЕРЕБОР!
Высказали все,что я пытался сказать...))) Приятно читать) (опять же,ИМХО)
Не всех, но некоторых можно.
В одном доме на верхнем этаже жил одинокий старик. У него была собака колли, единственный друг и собеседник, тоже старенькая. Часто видели их, гуляющих вместе в парке. А потом старик умер. Собаку собирались забрать сердобольные соседи, но не пришлось. Она прыгнула с балкона девятого этажа. Ушла догонять хозяина, чтобы быть с ним рядом и там...
Бывает и так,когда никого рядом нет больше,только животное скрашивает одиночество.Я знаю подобный пример.Но ведь даже старички далеко не все ТАК общаются со своими животными...
-
Кстати, вы не обращали внимание, что часто такой вот горе-заводчик или человек, наигравшийся с животными, достаточно резко начинает реагировать даже тогда, когда ему прсото указывают на то, что он не прав?
Не на оскорбления, не на "где ваши мозги были...", а просто на вполне корректные замечания о возрасте, здоровье или происхождении животного.
Давно не видала корректных......честно...Посмотрите, сколько из таких остается потом на форуме?...Ах, да...нас же так много....что же мы будем еще тут всяким объяснять каждый раз...
Особенно умиляют фразы типа-" ну научитесь же уже пользоваться поиском, сколько раз можно обсасывать одно и то же..." Это типа стресс-собеседования? Правильна, зачем на форуме и в клубе слабые духом крысоводы...
-
Где-то тут в соседней теме было шикарное выражение:
"Нервный не тот, кто стучит пальцами по столу, а тот, кого это раздражает". :)
Тренируйте нервы, господа, они ой, как в жизни пригождаются. :)
-
Мое ИМХО в том, что если человек получит отрицательные эмоции то скорее в следующий раз задумается, прежде чем заводить животное. А кроме того это прочитают сторонние люди, только зашедшие на форум. Если увидят сюсюканье, то решат, что и им можно, а если всеобщее порицание, то и сами начнут задумываться. Ну и адекватный человек обижаться на правду не станет, а неадекватный, что матюгай его, что сюсюкай с ним, результат для него один. Но не один для тех, кто читает. Это тоже пусть и маленький шажок для формирования общественного мнения.
Кстати, мое первое сообщение на этом форуме было, уже ныне удаленное, о поиске невесты для рыночного самца. Так что глупости по незнанию все могут писать. Но адекватный человек, если ему объяснить всегда признает свою неправоту и обижаться не будет.
Posted on: Ноябрь 24, 2008, 20,40:05
Особенно умиляют фразы типа-" ну научитесь же уже пользоваться поиском, сколько раз можно обсасывать одно и то же..." Это типа стресс-собеседования? Правильна, зачем на форуме и в клубе слабые духом крысоводы...
А это закон любого форума. Ну и действительно люди, впадающие в истерику от любого замечания о их неправоте, а еще круче те, кто с пеной у рта начинают доказывать, что именно они то лучше все и знают, такие не нужны нигде. А встречались тут и такие. К счастью все-таки редко.
-
Kamer, вот именно, что "объяснить", а не орать. В этом всё и дело - если человеку спокойно объяснить, что он не прав и почему он не прав - адекватный человек поймёт и согласится. А неадекватному - хоть спокойно, хоть ором, всё одно ничего не докажешь.
-
Ну вот к примеру такая была история. Некая гражданка пристраивала крыс, ибо надоели и все равно возиться не хочется. Попутно говорит, что хочет завести вместо них хорька, а они все равно не уживутся. Ей поступают в вполне вежливой форме комментарии о том, не надоест ли ей потом так же и хорек. На что она пишет в стиле "хорек он больше, это ж не какие-то там мелкие крысы, к более крупному животному и привязываешься сильнее и заботиться я о нем буду". На мое вполне логичное замечание, что по такой логике догов наверное любят сильнее, чем чихуахуа, а самое лучшее домашнее животное слон, она пишет в ответ в стиле "вы тут все психи, относитесь к каким-то крысам как к чему-то особенному". Как надо было с ней общаться? Реальный пример, был на этом форуме.
-
Вот-вот, как-то чаще мне лично припоминаются наезды от новичков в духе "вы все тут психи", чем наезды старожилов на новичков. Я поражаюсь порой безграничному терпению форумчан, которые сдержанно отвечают на такие вещи, от которых мне хочется материться, вроде пирсинга крыс или иной несусветной дурости.
Ага и такое было, про пирсинг. И никто даже не обматерил. Железная выдержка. Некоторые просто наверное не видели как на многих других форумах о настоящему жестко общаются. У нас тут тишь да благодать и полная культура.
-
Или заявки от новичка в стиле: так, быстро мне объясните как и чт о делать....
или вопрос на который дают ответы которые человек не читает/автомат видите ли не отработал подписочный/ , затем действия, противоречащие советам, наезд со стороны советы/не прочитанные-кто ж знал ч то советы не читали/ дававших и последующая грызня...
или вопрос, ответы и далее: фигня ваши советы я лучше знаю, сто лет крыс держу/спрашивается, зачем вообще спрашивать было?/
=====
приходя в чужой дом воспитанные люди сначала изучают правила этого дома, а не лезут со своим уставом...
Не знаю как другие, а я год почти форум читала, прежде чем начала писать, прежде чем нашла что сказать...
-
Я многое могу понять: и вязки "для здоровья" по незнанию, и подарочных крыс, когда человек понимает через какое-то время, что "не его" это животное, но когда какая-то особь отдает свою крысу "в добрые руки", то метить бы его ник черным/розовым вне зависимости причины – до выяснения. А то "ах, у нас тут аллергия приключилась" и для усиления эффекта нервнобольные родственники. А через пару месяцев все придумки волшебным образом забываются и особь снова на "голубом глазу" набирает новых крыс на форуме, и даже не спросит "как там мальчики, здоровы, счастливы ли?". Тут в землю укладываешь и все думаешь, как он там… Болезням бесполезно сообщать, как они называются (с), подлость, как и слабоумие не лечится, но обычные люди должны, хотя бы по меченому нику, видеть с кем имеют дело.
-
Я тоже ::) перед тем, как завести крыс, форум за год практически от корки до корки прочитала. И то очень страшно было писать первый раз, поджилки тряслись. И если я где-то пургу несла, ни одного недоброжелательного слова от старожилов не припомню.
В первый раз мне тоже было сложно писать. Это то же самое, что устроиться на новую работу. Уже определенный коллектив. Люди тут всегда поддержат, дельно посоветуют... Короче все супер. А чтобы еще больше влиться в ваши круги, я дни считаю до встречи в Ультре, чтобы пообщаться лично.
-
Как аукнется,так и откликнется.Третий закон Ньютона.Единство и борьба противоположностей и т.д ...
Каждый решает сам ,как ему жить и что делать на форуме!
Моё пребывание на форуме в течении года(но, не на планете Земля),
позволяет сделать мне следующие выводы:
1.Здесь всё также, как и везде в жизни,всё те же законы мироздания,диалектики и отношения людей.Иначе и быть не могло. ;D
2.Некоторые супер-пупер форумчане,которые очень хорошо разбираются в крысах,думают ,что также ,они хорошо разбираются и в людях,поэтому начинают других людей учить и судить. susel
3.Это форум о крысах,которые и объединяют таких разных людей,как мы .
Крысоводы всех стран-объединяйтесь!Не правда ли,знакомо?
Темы политики,наций,вероисповедания и т.п.будут только разъединять.Посмотрите на политиков,международные конфликты,конфессии...
Например:в горячо обсуждаемой теме"Как вы относитесь к происходящему в нашей стране",автор темы, "завела" многих,а сама устранилась от обсуждения.В результате,увы,я трёх форумчан поставил в "ignore",хорошо,что есть такая функция на форуме,не надо спорить с тем,с кем вы не желаете. nono
P.S.Это моё,субъективное мнение. nyam
-
Уважаемые форумчане! Прошу меня простить, если когда-нибудь я вступлю в спор с кем-то из вас и вспылю немного. Знайте, я уважаю чужое мнение и могу признавать свою вину.
-
Действительно,что с меня,мальчишки,взять)Кроме снисходительной улыбки ничего не заслужил)
Вот не дано мне понять,как можно животных ставить наравне с людьми-всему виной мой максимализм)))
Виной всему "свежая кровь","свежие мозги",а "ветер перемен"многих раздражает.
Мне лично,Ваши мысли,нравятся. :)
-
Люди - разные.
Обстоятельства - разные.
Кто-то действительно хочет избавится от надоевшего животного, и хорошо, что через форум, а не выкинув на улицу. Если этот же человек через 2 месяца пытается снова, уже другое животное, приобрести - тут все ясно... Хотя! Если была аллергия предлогом, то, разумеется, она пройти не могла, а вот если, скажем, вредная бабушка... то бабушка могла умереть... Или супруги расстались, или с родителями разъехались. Обстоятельства могли измениться.
Если кто-то умеет противостоять родственникам, которые против животных - отлично! Но, увы, не все это умеют... Люди - разные, расстановки сил в семьях - разные, манипулятивные игры в семьях тоже разные...
То-есть, мое сугубо личное мнение, если случай единичный - то можно и доброжелательно ответить... А не клеймить сразу, как безответственную тварь (((
Вот я по просьбе подруги пытаюсь свинку пристроить. Подругу знаю уже 20 лет, она гиперответственный человек, но там действительно у ребенка прогрессирует аллергия. Квартира маленькая, с животным не разойтись территориально.
Я спорить ни с кем не буду по этому поводу, но считаю, что так сразу клеймить нового человека нельзя...
-
Я вполне верю в то, что у человека может внезапно возникнуть аллергия. Увы, сама с таким столкнулась, да и со знакомыми такое было.
Причем все действительно может перейтив такую стадию, когда даже вариант перенести животное в другую комнату нельзя рассматривать.
Но порой на форуме появлются такие объявления, что хочется сразу послать человека куда подальше.
-
Обстоятельства - это одно, а если человек - эгоист, - это совсем другое. Одни родственники моего мужа - вообще мрак. Периодически они заводят новое животное, потом избавляются. Кто только не пытался им объяснить, все бесполезно. До сих пор меняют "игрушки".
Мой друг тоже уговорил родителей на кролика. По началу все было хорошо. Говорил, что любит, крольчатину не может есть. С пустя некоторое время родители отдали кролика потому что парниша перестал за ним ухаживать. Сейчас завел собачку. Пока все нормально.
Моя приятельница считает, что проще нового хомяка завести, чем сводить в ветеринарку. Избавилась от кошки, потому что стала писать везде. Решила уйти от проблем. Отдала кому-то на работу. Потом быстро нашла замену.
Так я могу привести массу примеров, с которыми сталкиваюсь. Пытаюсь вдолбить в голову таких "заводчиков", что нельзая так. А они как будто в бронепоезде :(
-
Ой, после общения на ПИКе, зареклась вообще помогать кому-либо. Столько грязи на меня еще никогда не выливали. Но как-то позвонила коллега и сказала, что у нее на лестнице стоит клетка с крысой второй день. Я написала сюда (немного побаивась, если честно ::)), крысу забрали в тот же день по моему. Все адеватно отреагировали, никто мне не сказал, типа: что ж себе не берешь?
Не, у нас люди нормальные и на мой взгляд особой агресси не наблюдается
-
Просто лично для меня не понятко,когда животное ставят наравне с человеком. И не для меня одного. Поэтому сравнивание ребенка с крысой вызывает агрессию.
Ну так зачем наравне-то? Животные - они другие.
И это не значит, что люди "лучше".
А то бывали случаи - мол, забеременела, врач сказал крысу убрать, аллергия может быть, отдаю!
И та-акие возмущения, когда ткнешь в, мягко говоря, недостойность поведения (и не только у той, кто отдает, а еще и от окружающих).
-
Просто лично для меня не понятко,когда животное ставят наравне с человеком.И не для меня одного.Поэтому сравнивание ребенка с крысой вызывает агрессию.
А вы просто неправильно интерпретируете, на самом деле... Не животное ставят наравне с ребенком, а степень ответственносто за того и другого. Не надо думать, что вы отвечаете за своё животное в меньшей степени, чем за своего ребенка. Даже в какой-то степени наоборот. За ребенка хоть общество и государство отвечает еще... А за зверя вся полнота ответственности на хозяине, и никто о звере, кроме хозяина, не позаботится.
-
А вы просто неправильно интерпретируете, на самом деле... Не животное ставят наравне с ребенком, а степень ответственносто за того и другого. Не надо думать, что вы отвечаете за своё животное в меньшей степени, чем за своего ребенка. Даже в какой-то степени наоборот. За ребенка хоть общество и государство отвечает еще... А за зверя вся полнота ответственности на хозяине, и никто о звере, кроме хозяина, не позаботится.
Да,давайте расслабимся и будет уделять больше внимания крысе,ведь если что,за ребенка отвечает общество (которому плевать) и гос-во (которое ни о ком не заботится)!Все внимание грызунам!
-
Вообще-то по правилам русского языка, после знаков препинания пробел ставится. Иначе читать тяжеловато.
Ответственный человек и о ребенке и о животном будет заботиться. Откуда такое противопоставление? Если заботишься о животном, то ребенок обязательно пофиг? Но насколько я вижу все наши форумчане, у кого есть дети, весьма заботливые родители, они привыкли отвечать за всех, кто от них зависит и за детей и за животных.
-
На троллинг все это смахивает...
-
Да,давайте расслабимся и будет уделять больше внимания крысе,ведь если что,за ребенка отвечает общество (которому плевать) и гос-во (которое ни о ком не заботится)!Все внимание грызунам!
А что, одно другому мешает?
Я вот как-то не пойму, почему надо выбирать, о ком забоиться? Как-то привыкла забоиться обо всех, о ком должна.
Что за манера передергивать? Здесь никто не предлагал, кроме вас, уделять всё внимание грызунам :P
Если лично вы не в состоянии заботиться и о родителях, и о любимой девушке, и о собственном ребенке одновременно - тогда вам никакая свобода выбора не поможет. Лучше уж сразу одному...
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 14,39:12
На троллинг все это смахивает...
или на рассуждения человека, для которого все, что не белое - черное. Другие цвета отсутствуют в принципе.
-
Какой-то странный разговор. Выбирайте, о ком вы будете заботиться, о ребенке или о крысах...
Я понимаю, что могут быть ситуации, когда потребуется сделать такой выбор, но это совсем уж страшные ситуации и обсуждать их смысла нет. Разговор "ты будешь спасать мужа или сына" едва ли кому-то нужен.
А так - заводите столько детей, животных и т.п., сколько можете. Если вашего желания, времени, внимания, денег хватит на тех и других - отлично. Не хватает - не надо их заводить. В этом дети вполне сравнимы с животными - к их заведению надо подходить ответственно, а не просто рожать бездумно или тащить в дом всех, кто на глаза попался.
А уж если они у вас появились - заботьтесь!
-
А так - заводите столько детей, животных и т.п., сколько можете. Если вашего желания, времени, внимания, денег хватит на тех и других - отлично. Не хватает - не надо их заводить. В этом дети вполне сравнимы с животными - к их заведению надо подходить ответственно, а не просто рожать бездумно или тащить в дом всех, кто на глаза попался.
А уж если они у вас появились - заботьтесь!
+1
Если назаводили всего столько, что у вас "жопа в мыле, а голова кругом" - так это уже ваши проблемы. Думают ДО, а не после... а после уже - работать, работать и еще раз работать, но заботиться обо всех, как положено.
-
Вообще-то по правилам русского языка, после знаков препинания пробел ставится. Иначе читать тяжеловато.
Ответственный человек и о ребенке и о животном будет заботиться. Откуда такое противопоставление? Если заботишься о животном, то ребенок обязательно пофиг? Но насколько я вижу все наши форумчане, у кого есть дети, весьма заботливые родители, они привыкли отвечать за всех, кто от них зависит и за детей и за животных.
Вообще-то можно носом не тыкать.
Я не говорю о родительских качествах форумчан. И я не говорю, что не надо заботиться о животных. Но все равно, скажите, зачем нужно сажать зверей себе на шею?Баловать, сюсюкаться и покупать лишние аксессуары?
-
А что считать лишним?
-
Но все равно, скажите, зачем нужно сажать зверей себе на шею?Баловать, сюсюкаться и покупать лишние аксессуары?
1) Потому что это интересно; люди заводят животных, чтобы общаться с ними, играть, развлекаться и т.п., что реализуется в том числе и через балование, сюсюкание и проч. Вообще о НЕОБХОДИМОСТИ лишних акссесуаров и баловании речи не шло, посему слово НУЖНО употреблено неверно. А если его заменить на логичное вытекающее из темы слово "можно", то вопрос как-то сам по себе испаряется.
2) Смотря что подразумевать под "баловать", "сюсюкаться" и "лишние аксессуары". Неконкретный вопрос, а потому ответ на него может быть любым (в зависимости от того, кто что под этим поймет).
-
А что считать лишним?
Ну разве нужно 10 мисок, до которых необходимость не доводит, довольно дорогие покупные гамаки, которые меняются раз в 2-3 дня из-за того, что безнадежно сгрызены, и постоянная покупка новых клеток, чтоб "тесно не было"... Это уже развлечения хозяев, я считаю...
1) Потому что это интересно; люди заводят животных, чтобы общаться с ними, играть, развлекаться и т.п., что реализуется в том числе и через балование, сюсюкание и проч. Вообще о НЕОБХОДИМОСТИ лишних акссесуаров и баловании речи не шло, посему слово НУЖНО употреблено неверно. А если его заменить на логичное вытекающее из темы слово "можно", то вопрос как-то сам по себе испаряется.
2) Смотря что подразумевать под "баловать", "сюсюкаться" и "лишние аксессуары". Неконкретный вопрос, а потому ответ на него может быть любым (в зависимости от того, кто что под этим поймет).
Да Вы сами сказали - люди развлекаются, "интересно"...) И уж тем более, "реализуются". Я повторюсь, мне, видимо, просто не понять такой самореализации... (ИМХО, у меня по две миски на крысу и гамаки из небеленого хлопка)
-
Где же тут лишнее? Мисок должно быть несколько, ведь кашу и зерновую смесь не положишь в одну. Большая клетка и гамаки необходимы для зверей, которые большую часть жизни в клетке проводят. Это умные любопытные звери - им нужно пространство, чтобы лазать, иначе чахнуть начнут. Нет на это денег, заводите тамагочи, там только на смену батареек тратиться надо. А животные требует траты денег. И их заводят сознательно.
Вот если клетку заводить позолоченную, а домик из ценных пород дерева, то это ненужный выпендреж.
-
А что считать лишним?
На мой взгляд,лишнее как в этой теме форума,таки в других,повелительное наклонение,которое используют некоторые "продвинутые" форумчане:
делай,выполняй,упал-отжался ;D
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 15,36:22
Вот если клетку заводить позолоченную, а домик из ценных пород дерева, то это ненужный выпендреж.
Это уже крысиный гламур nyam
-
А у меня крысы едят кашу из обычных кофейных блюдец. Ставлю одно блюдце на всех - и лопают... А в клетке стоит обычная пластиковая кормушка - опять же, на всех.
А гамаки покупаю, исходя из удобства (т.е. в зависимости от размеров клетки и расположения гамака в ней). Хлопковые не люблю, они холодные.
Что значит "постоянная покупка новых клеток" - этого я вообще не понимаю. Клетки покупаются по необходимости (старая оказалась неудобной или поржавела, увеличилось количество зверей и т.п.).
Не каждый день же тут люди клетки покупают...
Лично я купила новую. когда вместо 2 крыс стала держать 3. Это примерно 3 года назад было. Пока меня клетка устраивает, на фиг мне новая?
А покупка дорогих причиндалов для крыс - ну если у людей есть деньги, какая вам-то разница, на какую фигню они их тратят?
Покупать детям кока-колу или сникерсы, поверьте, еще хуже. От гамаков и кормушек крысам хуже не будет...
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 15,41:02
Вот если клетку заводить позолоченную, а домик из ценных пород дерева, то это ненужный выпендреж.
"Мне даже интересно стало, ценные породы – это которые грызть легче? Или, наоборот, труднее? Или которые вкуснее? " (крыс Чипс, "Записки крысиного агента")
-
На мой взгляд,лишнее как в этой теме форума,таки в других,повелительное наклонение,которое используют некоторые "продвинутые" форумчане:
делай,выполняй,упал-отжался ;D
А можно пример?
И можно еще и вас попросить ставить пробелы после знаков препинания? :)
Или вы тоже воспримете это в штыки?
По сути: у моих крыс 10 мисок, да.
Ибо:
У мальчиков - 3 (сушняк, Грызунчик, каши)
У девчонок старших - 3 (то же самое)
У девочки мелкой, живущей отдельно - 3.
И одна про запас валяется.
Миски вовсе не позолоченные, обычные, удобные, металлические, подвесные.
Про гамаки.
Я купила много, как вы выражаетесь, "дорогих" гамаков.
Потому что: во-первых, я могу себе это позволить. Во-вторых - МОИ мальчики гамаки не грызут. В-третьих - мне удобно, когда гамаков 15 штук. Снял, повесил новые, постирал прописанные. Что в этом сложного или непонятного?
Зато на этих гамаках есть карабины, за которые удобно вешать, сами гамаки теплые, что немаловажно в зимнее время, и МОИМ мальчикам они нравятся.
У девочек старших стоит домик, им гамаки не вешаются именно по причине сгрызания.
У мелкой висит гамак, она пока не сообразила, что его можно грызть.
-
Какое-то странное обсуждение. Один покупает ребенку игрушки по 10 руб, другой - по тысяче баксов. И в чем проблема, человек тратит свои деньги?
Я не сторонница гламура и явных излишеств, но и экономить на крысах не вижу смысла.
-
Где же тут лишнее? Мисок должно быть несколько, ведь кашу и зерновую смесь не положишь в одну. Большая клетка и гамаки необходимы для зверей, которые большую часть жизни в клетке проводят. Это умные любопытные звери - им нужно пространство, чтобы лазать, иначе чахнуть начнут. Нет на это денег, заводите тамагочи, там только на смену батареек тратиться надо. А животные требует траты денег. И их заводят сознательно.
Вот если клетку заводить позолоченную, а домик из ценных пород дерева, то это ненужный выпендреж.
Нет, спасибо, на содержание крыс моей зарплаты достаточно
А покупка дорогих причиндалов для крыс - ну если у людей есть деньги, какая вам-то разница, на какую фигню они их тратят?
Покупать детям кока-колу или сникерсы, поверьте, еще хуже. От гамаков и кормушек крысам хуже не будет...
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 15,41:02
"Мне даже интересно стало, ценные породы – это которые грызть легче? Или, наоборот, труднее? Или которые вкуснее? " (крыс Чипс, "Записки крысиного агента")
Мне - никакой, я в Ваши кошельки не заглядываю, оно мне надо?
-
Да Вы сами сказали - люди развлекаются, "интересно"...) И уж тем более, "реализуются". Я повторюсь, мне, видимо, просто не понять такой самореализации... (ИМХО, у меня по две миски на крысу и гамаки из небеленого хлопка)
Учитесь читать, однако. Я о САМОРЕАЛИЗАЦИИ не писала. А только о том, что цель общаться и развлекаться в общении с животными, реализуется через... Вы специально коверкаете смысл, или прикидываетесь, что не понимаете, что читаете?
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 16,01:39
И только не надо меня убеждать, что крыс заводят не для собственного удовольствия. а "собственное удовольствие" - это все-таки сфера интересов и развлечений. А уж какие у кого увлечения, и как он эти увлечения реализует - личное дело каждого конкретного человека.
-
Нет, спасибо, на содержание крыс моей зарплаты достаточно
Мне - никакой, я в Ваши кошельки не заглядываю, оно мне надо?
Вы же сами пишете о том, что люди покупают лишнее для крыс. А кто вам сказал, что это лишнее? У всех свое понимание.
Я вот не понимаю, зачем покупать, к примеру, мерс последней модели, если у вас есть вполне нормальная машина...
-
Учитесь читать, однако. Я о САМОРЕАЛИЗАЦИИ не писала. А только о том, что цель общаться и развлекаться в общении с животными, реализуется через... Вы специально коверкаете смысл, или прикидываетесь, что не понимаете, что читаете?
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 16,01:39
И только не надо меня убеждать, что крыс заводят не для собственного удовольствия. а "собственное удовольствие" - это все-таки сфера интересов и развлечений. А уж какие у кого увлечения, и как он эти увлечения реализует - личное дело каждого конкретного человека.
Может, достаточно плохо скрываемого опускания?) Да, мое мнение, что люди склонны покупать для питомцев то, что послужит им самореализацией... Хотя некоторые очень уж любят своих зверей
Я вот не понимаю, зачем покупать, к примеру, мерс последней модели, если у вас есть вполне нормальная машина...
Я тоже не понимаю)
-
Может, достаточно плохо скрываемого опускания?) Да, мое мнение, что люди склонны покупать для питомцев то, что послужит им самореализацией... Хотя некоторые очень уж любят своих зверейЯ тоже не понимаю)
Т.е. вы считаете, что покупка чего-то для питомцев - это способ самореализации для людей? Ну так и пишите, что это ВЫ так считаете, нефига мне приписывать (равно как нефига мне приписывать и "плохо скрываемого опускания" и т.п.). Оставляю за собой право считать приписывание мне того, чего я не говорила и не думала, оскорблением.
-
Мне кажется, что в большинстве случаев люди, покупающие крысам супер-пупер гамачки или лакомства, отлично понимают, что крысам это на фиг не нужно. Но, к счастью, крысам это и не мешает.
Вот если кто начнет крысам тапочки присобачивать или еще что - это уже маразм...
Но если человек купил, к примеру, 10 гамаков для крыс - это лишнее или нет?
Если человек знает, что крысы в гамаках спят, но могут их и погрызть - то это вполне нормальная покупка.
А уж будут эти гамаки в кружавчиками или из старой штанины - это дело вкуса
-
Т.е. вы считаете, что покупка чего-то для питомцев - это способ самореализации для людей? Ну так и пишите, что это ВЫ так считаете, нефига мне приписывать.
Не так же жестко,необходимые вещи все таки животным нужны) Я Вам ничего не приписываю) Извините, я мог ошибиться в цитате)
-
А что значит необходимые?
Кто может решить, нужен вашей крысе гамак из флиса или из куска простыни? Только вы сами.
-
А можно пример?
И можно еще и вас попросить ставить пробелы после знаков препинания? :)
Или вы тоже воспримете это в штыки?
Пример.
1.Всем известно,что есть, такое волшебное слово-пожалуйста.Используется оно тогда,когда собеседника вежливо о чём-нибудь просят.
А теперь ,попробуйте,пожалуйста,найти его в сообщениях форума,где используется повелительное наклонение.
2.Штыков у меня нет.
3.Вы- пишется с большой буквы.
-
Что то тема явно уехала и превращается в бредовый разговор не о чём между "бабушкой и внуком".
Оставте ребёнка в покое, повзрослеет, поумнеет. А то прям как в чате получается, сплошное засорение эфира.
а вы молодой человек сами себе противоречите, то предьявы кидаете, то говорите что в чужой кошелёк не лезите. Живите как считаете нужным и не осуждайте других за какие то гамаки и миски, мы же ваши простите трусы и носки не считаем!
-
Пример.
1.Всем известно,что есть, такое волшебное слово-пожалуйста.Используется оно тогда,когда собеседника вежливо о чём-нибудь просят.
А теперь ,попробуйте,пожалуйста,найти его в сообщениях форума,где используется повелительное наклонение.
2.Штыков у меня нет.
3.Вы- пишется с большой буквы.
Хотела ответить. Передумала.
1. Разговаривать можно с человеком, который тебя слышит, а не слушает, и адекватно реагирует.
2. Запятые ставятся после знаков препинания всегда.
3. "Вы" употребляется с большой буквы в основном в официальных письмах, либо для подчеркивания уважения к собеседнику. У нас с вами не тот случай. :)
-
Вот если кто начнет крысам тапочки присобачивать или еще что - это уже маразм...
Даже здесь граница хлипкая между нормой и маразмом :) Ну мож человек вообще в принципе увлекается тапочками. Знает историю этой обуви, шьет тапочки всех сортов всем, включая родственников и знакомых. Ну для разнообразия решил и для животных сварганить. Не потому, что зверю тапки нужны, а просто вот приспичило сделать такие малипусенькие? :)
RUSH - оффтопик наказуем :offtop:
Написание вы с маленькой буквы допускается, если речь не идет о официально-деловой переписке.
-
Пример.
1.Всем известно,что есть, такое волшебное слово-пожалуйста.Используется оно тогда,когда собеседника вежливо о чём-нибудь просят.
А теперь ,попробуйте,пожалуйста,найти его в сообщениях форума,где используется повелительное наклонение.
2.Штыков у меня нет.
3.Вы- пишется с большой буквы.
Помимо "вежливо попросить" есть "просто попросить". С точки зрения русского языка и вежливости вполне допустимо не говорить каждый раз "пожалуйста".
На русском языке "вы" пишется с маленькой буквы. Допускается писать с большой в письмах и т.п, но требования такого нет, а уж использовать такое на форуме - верх маразма
-
Я вот не понимаю, зачем покупать, к примеру, мерс последней модели, если у вас есть вполне нормальная машина...
По всей видимости, хозяева таких "Мерсов" не понимают, зачем покупать нового крыса, ,если он не последней модели. icon_lol
-
Наташ, я же не говорила, что то, что человек шьет тапочки, есть маразм. Я говорила, что если он начнет их на крыс натягивать и заставлять в этом ходить - вот это уже перебор.
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 16,32:00
RUSH, к сожалению, такие тоже есть. Им главное получить "сиама", "дамбика", "лысика", а не просто живое существо.
При этом я вполне допускаю, что человек может посмотреть на конкретную крысу и сказать "хочу вот эту!", тут уже важен не окрас или что-то еще, а конкретный зверь, вы чувствуете, что это ваша крыса.
-
Давайте лутше на тему.
Ситуация не однократно имевшая место здесь быть:
Юзер пишит - Помогите крыс заболел...
Мы ему - идите лечить к рекомендуемому вет врачу...
Тут начинаются отмазы и размусоливания...
Итог: или вообще не пошли к врачу или к просто первому попавшемуся врачу или слишком позно начали соображать...крыс погиб или остался "инвалидом"
Потом начинается нытьё "пожалете меня"
Ну и что вот в такой ситуации делать? сидеть молчать? наежать? спакойно говорить? а эффекта "0" в любом случае...
-
Давайте лутше на тему.
Ситуация не однократно имевшая место здесь быть:
Юзер пишит - Помогите крыс заболел...
Мы ему - идите лечить к рекомендуемому вет врачу...
Тут начинаются отмазы и размусоливания...
Итог: или вообще не пошли к врачу или к просто первому попавшемуся врачу или слишком позно начали соображать...крыс погиб или остался "инвалидом"
Потом начинается нытьё "пожалете меня"
Ну и что вот в такой ситуации делать? сидеть молчать? наежать? спакойно говорить? а эффекта "0" в любом случае...
Для этого человека скорее всего важна не крыса, а тусовка на форуме. Нашел развлекушечку временную.
-
Ну и что вот в такой ситуации делать? сидеть молчать? наежать? спакойно говорить? а эффекта "0" в любом случае...
спокойно и аргументированно сказать, что он скотин :) Надо не забывать, что на форуме, даже обращаясь к конкретному юзеру, мы пишем не только для него, но и для всех, кто будет эти сообщения читать... Для этого конкретного юзера эффекта ноль, а нормальный человек придет - почитает, и поймет, какую степень ответственности в среднем люди на данном форуме считаю нормальной, а какое поведение безответственно с их точки зрения... Кто-то, может и задумается ДО того, как произойдет непоправимое, и сделает полезные выводы.
-
Для этого человека скорее всего важна не крыса, а тусовка на форуме. Нашел развлекушечку временную.
Но человек переживает изза смерти любимца, грустит...но не может понять почему такое случилось
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) Нарушение правил форума п.5.1.1
-
Но человек переживает изза смерти любимца, грустит...но не может понять почему такое случилось
В таком случае ему нужно порекомендовать обратиться к рекомендованному врачу:
а) окулисту (плохо видит, что ему написали)
б) ЛОРу (плохо слышит, что ему говорят)
в) психотерапевту (плохо доходит мысль собеседника).
-
Давайте лутше на тему.
Ситуация не однократно имевшая место здесь быть:
Юзер пишит - Помогите крыс заболел...
Мы ему - идите лечить к рекомендуемому вет врачу...
Тут начинаются отмазы и размусоливания...
Итог: или вообще не пошли к врачу или к просто первому попавшемуся врачу или слишком позно начали соображать...крыс погиб или остался "инвалидом"
Потом начинается нытьё "пожалете меня"
Ну и что вот в такой ситуации делать? сидеть молчать? наежать? спакойно говорить? а эффекта "0" в любом случае...
Я бы, сначала ,научился читать и писать на русском языке,а потом общаться с людьми.
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) Оффтопик, уже неоднократно.
-
Но человек переживает изза смерти любимца, грустит...но не может понять почему такое случилось
[/quotНо человек переживает изза смерти любимца, грустит...но не может понять почему такое случилось
e]
Одно дело, когда зверек умер внезапно без каких-либо симптомов или хозяин до последнего боролся за его жизнь. А тут Вы пишите, что человек пришел на форум за советом по-поводу болезни, ему посоветовали хорошего вета, а он скорее всего это проигнорировал. А потом хочет, чтобы его жалели. Это совсем разные ситуации.
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 04:55:15
Прошу прощения за последнее сообщение. Так получилось. Надеюсь, Вы поняли.
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 04:56:53
Я бы, сначала ,научился читать и писать на русском языке,а потом общаться с людьми.
Хватит уже придираться к орфографии. Все понятно. что еще нужно.
-
Так.. я сейчас устрою массовую зачистку!
-
Ой, после общения на ПИКе, зареклась вообще помогать кому-либо. Столько грязи на меня еще никогда не выливали. Но как-то позвонила коллега и сказала, что у нее на лестнице стоит клетка с крысой второй день. Я написала сюда (немного побаивась, если честно ::)), крысу забрали в тот же день по моему. Все адеватно отреагировали, никто мне не сказал, типа: что ж себе не берешь?
Не, у нас люди нормальные и на мой взгляд особой агресси не наблюдается
Собственно, тема и была создана в качестве призыва, как я понимаю, не уподобляться тем людям с ПиКа. У них-то тоже масса оправданий есть: и через них очень много брошенных животных проходит, и взять на передержку, а тем более - окончательно пристроить собаку или кошку сложнее, чем крысу. Если люди будут бояться сюда писать также, как на ПиК, то хуже будет только крысам.
-
Давайте лутше на тему.
Ситуация не однократно имевшая место здесь быть:
Юзер пишит - Помогите крыс заболел...
Мы ему - идите лечить к рекомендуемому вет врачу...
Тут начинаются отмазы и размусоливания...
Итог: или вообще не пошли к врачу или к просто первому попавшемуся врачу или слишком позно начали соображать...крыс погиб или остался "инвалидом"
Потом начинается нытьё "пожалете меня"
Ну и что вот в такой ситуации делать? сидеть молчать? наежать? спакойно говорить? а эффекта "0" в любом случае...
спокойно и аргументированно сказать, что он скотин :)
Девочки и мальчики, давайте не будем забывать что не у всех есть возможность обратиться к врачу (тем более к рекомендованному) . Ситуации в жизни бывают разные. Я не говорю о том когда человек живёт в той местности когда о врачах(каких-либо) и речи быть не может. В жизни всякое бывает , даже живя в большом городе где врачей куча на выбор, может просто банально не хватать средств на оплату этих консультаций и приёмов ( и не предвидится в будущем даже чтобы лечить в кредит). Может человеку на жизнь еле хватает, и не нужно говорить типа зачем же тогда заводить было животных, они уже есть ( и не важно каким образом они у вас появились) и нужна помощь прямо сейчас. Мы ведь не знаем ситуацию человека, и поэтому, по возможности, когда человек просит помощи и "отмазывается" (как тут говорилось) от врачебной помощи, лучше не развивать эту тему и не рассусоливать об этом , а попробовать по силам, по возможности помочь хоть заочно. (как это и делают форумчане, за что им/вам и спасибо).
-
Девочки и мальчики, давайте не будем забывать что не у всех есть возможность обратиться к врачу (тем более к рекомендованному) . Ситуации в жизни бывают разные. Я не говорю о том когда человек живёт в той местности когда о врачах(каких-либо) и речи быть не может. В жизни всякое бывает , даже живя в большом городе где врачей куча на выбор, может просто банально не хватать средств на оплату этих консультаций и приёмов ( и не предвидится в будущем даже чтобы лечить в кредит). Может человеку на жизнь еле хватает, и не нужно говорить типа зачем же тогда заводить было животных, они уже есть ( и не важно каким образом они у вас появились) и нужна помощь прямо сейчас. Мы ведь не знаем ситуацию человека, и поэтому, по возможности, когда человек просит помощи и "отмазывается" (как тут говорилось) от врачебной помощи, лучше не развивать эту тему и не рассусоливать об этом , а попробовать по силам, по возможности помочь хоть заочно. (как это и делают форумчане, за что им/вам и спасибо).
Девушка, знаете, за что я ненавижу людей, которые так "отмазываются"?
За то, что я, без копейки денег в кармане, нахожу и на лекарства деньги, и мои крысы ни в чём не нуждаются. Совсем. Я не буду рассказывать, какие у меня условия проживания и какая у меня семья. Одно но - у нас нет ветеринаров, разбирающихся в крысах.
Не бывает такого, что негде взять деньги. И когда у человека есть возможность посетить врача, а он отказывается, у меня появляется страстное желание этого человека придушить. Потому что мне приходится лечить крыс, терзая более опытных людей дистанционно. Вы знаете, что это такое? Наверняка знаете. Это когда лечишь сам не зная, от чего именно.
У меня пустой холодильник ;) В нём банка сметаны - для крыс, дабы таблетки мешать.
А ещё у меня есть список лекарств, которые я завтра пойду покупать.
Бугога.
-
Потому что мне приходится лечить крыс, терзая более опытных людей дистанционно. Вы знаете, что это такое? Наверняка знаете. Это когда лечишь сам не зная, от чего именно.
У меня пустой холодильник ;) В нём банка сметаны - для крыс, дабы таблетки мешать.
А ещё у меня есть список лекарств, которые я завтра пойду покупать.
Бугога.
Знаю. Сама нахожусь именно в такой же ситуации, но я всегда могу оправдать людей (натура такая?), ибо понимаю что в жизни БЫВАЕТ ВСЯКОЕ, и поэтому "желания придушить" у меня не возникает :) . Думаете что человек от нечего делать тут пишет(плачется)? Я вот думаю если бы он относился пофигистки к своим животным , то его бы сдесь (на форуме) и в помине не было. Мы не можем знать всего, может у человека семеро по лавкам, больные родственники которым тоже на лечение нужны немалые средства. Просто скажу - не суди и не судим будешь. думаю нужно всётаки придероживаться этого. Знаю что и отморозков и придурков хватает всяких, но так же думаю что и нормальные, хорошие люди всё же тоже есть. Незнаешь на кого нарвёшся, и поэтому можно обидеть "случайно" и хорошего человека которому и так тяжело.
п.с. А денег на "просто лечение" (покупая просто таблетки, лекарства) , уходит всё же меньше, чем на меножественные консультации и обследования (плюс эти же самые лекарственные препараты)
-
Если люди будут бояться сюда писать также, как на ПиК, то хуже будет только крысам.
Мы ведь не знаем ситуацию человека, и поэтому, по возможности, когда человек просит помощи и "отмазывается" (как тут говорилось) от врачебной помощи, лучше не развивать эту тему и не рассусоливать об этом , а попробовать по силам, по возможности помочь хоть заочно. (как это и делают форумчане, за что им/вам и спасибо).
Спасибо. Вы поняли меня.
-
Знаю. Сама нахожусь именно в такой же ситуации, но я всегда могу оправдать людей (натура такая?), ибо понимаю что в жизни БЫВАЕТ ВСЯКОЕ, и поэтому "желания придушить" у меня не возникает :) . Думаете что человек от нечего делать тут пишет(плачется)? Я вот думаю если бы он относился пофигистки к своим животным , то его бы сдесь (на форуме) и в помине не было. Мы не можем знать всего, может у человека семеро по лавкам, больные родственники которым тоже на лечение нужны немалые средства. Просто скажу - не суди и не судим будешь. думаю нужно всётаки придероживаться этого. Знаю что и отморозков и придурков хватает всяких, но так же думаю что и нормальные, хорошие люди всё же тоже есть. Незнаешь на кого нарвёшся, и поэтому можно обидеть "случайно" и хорошего человека которому и так тяжело.
Всё равно не понимаю. Наверное потому, что до "семеро по лавкам" не хватает троих.
Я думаю, что на этом форуме слишком привыкли рассчитывать на помощь других крысоводов, забив на посещение ветеринара.
п.с. А денег на "просто лечение" (покупая просто таблетки, лекарства) , уходит всё же меньше, чем на меножественные консультации и обследования (плюс эти же самые лекарственные препараты)
Таки можно подумать. Я заплатила очень солидную для меня сумму за то, что ветеринар мне сказал то, что я сама знала, и сделал три укола, которые я могла делать сама, потому что к тому времени уже месяца три самостоятельно колола. Честно говоря, денег не жалко. Жалко только, что ветеринар нифига не помог. Был бы хотя бы на уровне Польшковой - мне было бы пофигу, сколько он берёт за визит. Извините х) Я категорична, я в курсе) И я многое могу понять, но данная ситуация является исключением))
Лана, не бейте! х) Это же не совсем оффтоп?)
-
Все внимание грызунам!
Именно так. Это же - крысиный форум.
-
Kirche полностью согласна
Если человек "не может", это значит, что он не хочет, в первую очередь, от лени ли или от незнания. Если речь идёт о жизни живого существа, не должно быть слова "не могу", человек может выкрутиться из любой ситуации при наличие хотения.
BlueEyes я предпологаю, что визит к ветеринару по кошкам и собакам не дешевле, а может и дороже, чем цены например в Кобре. Набрать тот же Кабактан или Байтрил в шприц в МИВе стоит примерно 25 р.
И сдесь получается два варианта:
или человек действительно не понимает, что НУЖНО идти именно к рекомендуемому врачу, и тут наша задача убедить в этом.
Или человеку не хочется тащиться далеко, и тут придумываются "не могу", "некогда", "неудобно", то тут, как говорится, медецина бессильна...
Ну допустим ситуацию, крысь заболел, чихает, у хозяина по каким либо причинам нет денег и времени добратся до рек. вета, время идёт, болезнь прогрессирует...в результате получаем или крысотруп (и тут человек начинает рыдать и корить себя за то, что нечего не сделал) или в лутшем случае болезнь пошла дальше и препаратов для лечения больше, чаще и может даже пожизненно, а это уже куда дороже выходит + подорванное здоровье питомца.
И какой же вывод нужно сделать?
-
Когда человек из крошечного городка пишет, что не может пойти к ветеринару, так как нет варчей, понимающих в крысах, вполне понимаю. И обычно таким людям тут охотно дают советы. Понятно, что порой это игра в угадайку, но лучше хоть что-то, чем ничего.
Для москвичей и питерцев это чаще всего просто отмазка. Когда нет денег - плохо, но деньги можно занять. А давать советы в ситуациях "не знаю, что с моей крысой, она второй день лежит и ничего не ест" можно лишь тыча пальцем в небо. И если мы не угадали с диагнозом (что весьма вероятно), то страдать будет крыса.
Какую-то ерунду типа расчесов можно попробовать вылечить и без врача, но если что-то серьезное, то форум врача точно не азменит.
-
asehim ,вы меня не поняли
А денег на "просто лечение" (покупая просто таблетки, лекарства) , уходит всё же меньше, чем на меножественные консультации и обследования (плюс эти же самые лекарственные препараты)
я этим хотела сказать что по совету форума " купи это, купи то лекарство и делай вот так" будет стоить дешевле чем плюс ко всему этому консультация врача и обследование (которое стоит не так уж и дёшево).
Согласна, например для меня никаких денег не жалко, сделала бы всё чтобы помочь животному (но у меня другая ситуация, я живу там где нет врачей) ,но...я могу понять и тех людей которые не в состоянии оплатить все эти процедуры обращаются на форум хоть за малейшим советом - что делать и какое лекарство купить.
Так же понимаю что :
Какую-то ерунду типа расчесов можно попробовать вылечить и без врача, но если что-то серьезное, то форум врача точно не азменит.
Поэтому и говорю что:
поэтому, по возможности, когда человек просит помощи и "отмазывается" (как тут говорилось) от врачебной помощи, лучше не развивать эту тему и не рассусоливать об этом , а попробовать по силам, по возможности помочь хоть заочно.(как это и делают форумчане, за что им/вам и спасибо).
Я о том чтобы в этом случае просто не лить свой негатив и эмоции на человека когда ему и так плохо, может в таком случае лучше просто промолчать, или хотябы сказать что помочь не можем, т.к. мы не врачи. ЗАЧЕМ ругаться ? Понятно что жалко животное, но что поделать. А человек ведь обращается за помощью и это значит что ему не так уж и пофиг на всё это.
-
BlueEyes
Человек сходил к вету, но к ближайшему, значит деньги есть, просто лень ехать и сидеть в очереди.
И я вам не про расчёсы, (хотя причиной расчёсов может быть что то, на что нужно сдать анализы и только потом лечить, а не просто фронтайном попшикать), а про чихи и хрипы например, в таком случаее определить что случилось и как лечить может только опытный ветеринар по крысам, а не форум. а если человек не правильно описал симптомы и ему форум порекомендовал то, что не помогло и зверь погиб, кого тогда венить и с кого спрашивать?
Речь идёт о мисквичах и питерцах, имеющих под боком квалифицированных врачей, которые могут вылечить умирающее животное.
-
увЫ, тут было немало примеров, когда человек сидел и ждал, пока ему кто-то ответил с форума, а зверь в итоге просто умирал.
А ведь бывают сиутации, когда народ на форуме просто не может ничего сказать - никто не сталкивался с такими случаями, или просто люди, разбирающиеся в подобных проблемах, в этот день не залезали в интернет.
это касается и ситуаций, когда спасти зверя может лишь операция - сколько бы человек не ждал "нужного совета", это все будут лишь временные меры, которые на день-два позволяют отсрочить операцию.
-
Я согдасна с asehim. У москвичей и питерцев есть выбор хороших ветклиник. Если нет денег, можно занять. Причину расчесов действительно самостоятельно выявить нереально. Можно лечить от одного, а на самом причина в другом.
-
Я бы посоветовал всем очень осторожно относиться к любым медицинским рекомендациям, полученным на форуме - врачей-ветеринаров тут нет ни одного, никто за данные рекомендации не отвечает, а лечение "по аналогии" в некоторых случаях может быть бесполезным, а то и ухудшить состояние. Особенно аккуратным надо быть с теми, кто предлагает готовые схемы лечения с указанием лекарственных средств и их дозировки - это такая вещь, которая в большинстве случаев должна индивидуально высчитываться и назначаться врачом.
-
Я бы посоветовал всем очень осторожно относиться к любым медицинским рекомендациям, полученным на форуме - врачей-ветеринаров тут нет ни одного, никто за данные рекомендации не отвечает, а лечение "по аналогии" в некоторых случаях может быть бесполезным, а то и ухудшить состояние. Особенно аккуратным надо быть с теми, кто предлагает готовые схемы лечения с указанием лекарственных средств и их дозировки - это такая вещь, которая в большинстве случаев должна индивидуально высчитываться и назначаться врачом.
Согласна на все 100. Только хороший ветеринар. Кстати, спасибо тем, кто мне тут посоветовал Васина Вячеслава Вячеславовича. Отличный специалист.
-
Человек сходил к вету, но к ближайшему,
заметьте, я в своих постах совсем исключала возможности посещения врачей, речь не шла о них.
всё-таки не поняли, я просто ПРОТИВ НЕГАТИВА. Да, люди бывают разные, но ещё и бывает что животные у них эти первые и столкнулись с такой проблемой впервые. И поэтому сразу немогут въехать в ситуацию и не понимает всю серьёзность дела. Бывает это происходит из-за волнения и паникёрства тоже (но ещё есть и другой вариант о котором я писала выше). Поэтому когда на человека орут и наезжают это ему не помогает. Его первой реакцией будет защита от нападения. А это уже не суть дела и проблемы. Но я не исключаю и того что значит деньги есть, просто лень ехать и сидеть в очереди.
Да, такие люди тоже есть, бестолковые , относящиеся к крысам как просто к животным на которых жалко тратить деньги. Но а с другой стороны сидели бы они тут? Значит просто глупые до которых не дойдёт никогда и ничего.....НО.....мы ведь этого незнаем, какой же человек сидит перед нами, поэтому нужно остудить свой пыл и не кидаться на человека с руганью. вот о чём я хотела сказать.
.увЫ, тут было немало примеров, когда человек сидел и ждал, пока ему кто-то ответил с форума, а зверь в итоге просто умирал.
по неопытности и незнанию , немогут оценить всю серьёзность ситуации. Но и по глупости тоже.
Я бы посоветовал всем очень осторожно относиться к любым медицинским рекомендациям, полученным на форуме - врачей-ветеринаров тут нет ни одного, никто за данные рекомендации не отвечает, а лечение "по аналогии" в некоторых случаях может быть бесполезным, а то и ухудшить состояние. Особенно аккуратным надо быть с теми, кто предлагает готовые схемы лечения с указанием лекарственных средств и их дозировки - это такая вещь, которая в большинстве случаев должна индивидуально высчитываться и назначаться врачом.
Тоже согласна. Но бывает так что других вариантов просто не существует , нет возможности, а что делать?
-
Я о том чтобы в этом случае просто не лить свой негатив и эмоции на человека когда ему и так плохо, может в таком случае лучше просто промолчать, или хотябы сказать что помочь не можем
Да, такие люди тоже есть, бестолковые , относящиеся к крысам как просто к животным на которых жалко тратить деньги. Но а с другой стороны сидели бы они тут? Значит просто глупые до которых не дойдёт никогда и ничего.....НО.....мы ведь этого незнаем, какой же человек сидит перед нами, поэтому нужно остудить свой пыл и не кидаться на человека с руганью. вот о чём я хотела сказать.
love2
(http://www.besedka.co.il/uploads/post-448-1227724230.png)
-
love2
(http://www.besedka.co.il/uploads/post-448-1227724230.png)
ну яяя, это самое..... shuffle......всего лишь навсего высказала своё мнение :))
Администраторы, простите, знаю что офф, на первый раз ведь можно? ;)
-
Вчера принесла отказника. Длинный, худенький, взъерошенный, глазик слезится, на носике порфирин (хорошо, что немного). По объявлению "отдам" нашла. На вопрос почему?!! Был ответ: "нуу... это.... ну не катит...." После такого разговора ожидала увидеть малолетнего мальчишку-хозяина с ветром в голове. На встречу явился детина лет 20-22 с харей которая в дверь не пролезет скоро.... Мои не контролируемые единственные слова " вы же от ЖИВОГО существа отказываетесь!" На что мне заявили: не нравится - не бери. Да как так можно??!! Он даже не понял что эти слова были адресованы не к животному, а к нему, недочеловеку.... Неужели ему это не аукнется никак?! Желание у меня было, когда этот малыш дома при осмотре (а мылышу около полугода, но по нему можно изучать анатомию) обхватил лапками складку халата, прижался мордочкой с видом "не отдаваааай меня!", заплакать или кого-нибудь убить... Точнее когтями разодрать в кровь ТУ рожу
-
Да-а-а... Это отвратительно. masjanja80, Вы молодец, что забрали малыша от этого мерзкого типа.
-
http://rat.ru/forum/index.php?topic=25498.0
Люди, я горжусь вами! ;D
-
http://rat.ru/forum/index.php?topic=25498.0
Люди, я горжусь вами! ;D
А я не горжусь, мне стыдно за "опытных заводчиков". Налетели на девочку. (((Разве так можно? Хочется спросить знатоков - вы всегда всё о крысах знали? никогда ни у кого не было ничего случайного? всегда все было по перфекционистки правильно? Как то не по человечески...
-
Хм... А кто там из опытных заводчиков наехал (кроме Умки)? Я вижу в большинстве своем все тех же неопытных пользователей. :)
-
Хм... А кто там из опытных заводчиков наехал (кроме Умки)? Я вижу в большинстве своем все тех же неопытных пользователей. :)
Тусь, это было очередное обобщающее высказывание с недовольством всеми и вся (подспудно еще "я не такой/такая, как все остальные, а белая и пушистая"). Вчитываться в тему, разбираться кто именно что и как написал - зачем? долго и нудно, требует много сил... Судя по тому, что человек пишет про какую-то "случайность" тему вообще не изучал...
мне стыдно за "опытных заводчиков"
С чего бы это? Мне вот не стыдно за вашу "тактичность и миролюбие". Я вас не воспитывала, ответственности за ваши действия не несу... Покажите хороший пример - ответьте внимательно и миролюбиво. Не просто равнодушно ("с кем не бывает"), а приняв действительно живое участие в судьбе крысы и человека. Взирать со стороны и всех оценивать - оно всегда легко.
-
А я не горжусь, мне стыдно за "опытных заводчиков". Налетели на девочку.
В теме я с тех пор не была, что там ещё было, не знаю, но на момент написания моего поста всё было очень чинно. ;)
-
А я не горжусь, мне стыдно за "опытных заводчиков". Налетели на девочку. (((Разве так можно? Хочется спросить знатоков - вы всегда всё о крысах знали? никогда ни у кого не было ничего случайного? всегда все было по перфекционистки правильно? Как то не по человечески...
Можно я тоже влезу.. не собиралась, но в данном случае отвечу на ваш вопрос:
ВСЕГДА!
Прежде, чем заводить какое-то животное в своей жизни, я бывало по году, а то и намного больше (ибо и инфы то было мало, но...) собирала о нем информацию в книгах, журналах, газетах, а позже и в интернете и т.п. И на тот момент, когда я все же решалась заводить это животное, я знала о нем в сотни раз больше, чем некоторые из горе-владельцев, которые вот так вот тренируются "на кошках" и плодят крыс только для того, чтобы посмотреть, ЧТО из этого получится. У меня хватало соображалки даже в младших классах средней школы, чтобы изначально понимать, что это не игрушечки, а живое существо, которому я просто не имею права приносить вред. Вы же покрываете своими совершенно необоснованными выплесками в адрес людей, кто очень корректно девушке дал совет десять раз подумать, прежде чем что-то сделать, ибо речь идет не о игрушке, чужие действия в стиле "а давайте-ка посмотрим, что из этого выйдет!". Вот и скажите мне, КАК можно корректно общаться с людьми, зная, что им плевать на животных по большому счету... Мы вроде бы форум единомышленников, но мне кажется, что с вами мы думаем иначе - для вас на первом месте не то, что животному может быть причинен вред, а какой-то тупой лозунг "пусть дитя тешится, лишь бы не руками". Пардон, но иначе, как элементарное безразличие к животным я это не расцениваю! Так кто в данном случае ведет себя не по-человечески? Или в вашем понимании "по-человечески" - это когда можно плевать на здоровье и благополучие животного в угоду детским прихотям? Я себя тоже человеком считаю, но в данном случае видать мы не из одной цивилизации.
Сорри, что так резко, но... не смогла удержаться не высказав свое "фи" в ответ на подобное безразличие! И в данном случае мне стыдно за вас, а не за тех, кто отговаривал ребенка (при том действительно очень корректно) не предпринимать необдуманных решений!
-
Ндя...
Posted on: Ноябрь 28, 2008, 12,37:37
Можно я тоже влезу.. не собиралась, но в данном случае отвечу на ваш вопрос:
ВСЕГДА!
Прежде, чем заводить какое-то животное в своей жизни, я бывало по году, а то и намного больше (ибо и инфы то было мало, но...) собирала о нем информацию в книгах, журналах, газетах, а позже и в интернете и т.п. И на тот момент, когда я все же решалась заводить это животное, я знала о нем в сотни раз больше, чем некоторые из горе-владельцев, которые вот так вот тренируются "на кошках" и плодят крыс только для того, чтобы посмотреть,
Например, я начала заводить животных в достаточно сознательном возрасте, предполагаю многие из ответственных заводчиков тоже. НО, большинство , на кого наезжает форум- это же дети. И мало , что у них недостаточно просто жизненного опыта, у них еще и слабая психика...И в этом то всё и дело- вы обижаете грубостью детей...Это недопустимо. Знание , опыт и сила -это ответственность за других, за тех , кто слабее и неопытнее ...
-
ну не может форум заменить детям родителей...
Лично у меня первую крысу завел сын. Я была от этого не особо в восторге, муж тем более. Но по инету я все равно полазила. ИМХО если родители разрешают ребенку завести животное, они берут на себя ответственность за зверя.
Ведь у ребенка обычно как минимум просто нет денег, чтобы покупать зверю все необходимое, возить по врачам и т.п.
Иногда читаешт пост какого-то ребенка в болезнях, и руки опускаются - на все советы отвезти крысу к нормальному врачу нам отвечают "а меня мама не пускает так далеко" или "а мне мама не дает столько денег"...
А когда дети начинают философствовать на тему "а не завести ли моей крысе крысят...", тут просто хочется сразу послать этого ребенка куда подальше.
Как объяснить человеку в 14-16 лет, что крыса - это живое существо, а не игрушка?
-
Дети они тоже разные бывают... иных не то что послать подальше, а придушить хочется. иногда вместе с родителями, выпестовавшими ЭТО.
-
Тусь, это было очередное обобщающее высказывание с недовольством всеми и вся (подспудно еще "я не такой/такая, как все остальные, а белая и пушистая"). Вчитываться в тему, разбираться кто именно что и как написал - зачем? долго и нудно, требует много сил... Судя по тому, что человек пишет про какую-то "случайность" тему вообще не изучал...
С чего бы это? Мне вот не стыдно за вашу "тактичность и миролюбие". Я вас не воспитывала, ответственности за ваши действия не несу... Покажите хороший пример - ответьте внимательно и миролюбиво. Не просто равнодушно ("с кем не бывает"), а приняв действительно живое участие в судьбе крысы и человека. Взирать со стороны и всех оценивать - оно всегда легко.
У нас с Вами видимо разные представления об оскорблении. Пропускаю тут наезд на меня , отвечаю Вам Вашим же постом в той теме (как доказательство существовавшего наезда)
"Я очень понимаю недовольство по поводу непродуманной вязки, но все-таки хоть немного более аргументированно давайте выражать свое мнение, не скатываясь до оскорблений?"
Очень хорошо, что в форуме есть возможность редактировать сообщения.
Posted on: Ноябрь 28, 2008, 13,07:22
Как объяснить человеку в 14-16 лет, что крыса - это живое существо, а не игрушка?
Аргументами доступными детскому пониманию...Пославши, получим обратный результат - десяток несчастных крысяточек. Поскольку был вопрос, была идея в голове , значит должен быть достоверный авторитетный ответ, убеждающий, а не пугающий и вызывающий протест и омерзение- "Взрослые тетки тешат самолюбие, им можно размножать , а мне нет, потому что они взрослые , а я нет".
А слова , типа - "убила бы!"точно не аргумент.
Или еще любимая фраза- "сколько можно один и тот же вопрос, для ***существует поиск..." .
я тЗдесь не первый год и не ребенок пугливый давно- но с вопросами по крысам и их здоровьям к "опытным крысоводам " давно стараюсь не обращаться, только в личку.
Разве раньше так было?
-
Например, я начала заводить животных в достаточно сознательном возрасте, предполагаю многие из ответственных заводчиков тоже. НО, большинство , на кого наезжает форум- это же дети. И мало , что у них недостаточно просто жизненного опыта, у них еще и слабая психика...И в этом то всё и дело- вы обижаете грубостью детей...Это недопустимо. Знание , опыт и сила -это ответственность за других, за тех , кто слабее и неопытнее ...
Вы мое сообщение внимательно читали? Я там писала и про года, когда училась в начальных классах (а это совсем не 14-16 лет! Что, в 14-16 лет у девочек наступает провал в голове и они забывают, что такое книги, буквы и прочее?). Тогда я тоже по библиотекам лазала, чтобы узнать всю информацию о животном, которое хочу завести (о компьютере, и уж тем более интернете, тогда даже помыслить никто не могу). И в то же время у меня не было дикого желания посмотреть, что будет, если я повяжу животных. Как не было никогда его у моей дочери в том возрасте, в каком пребывают сейчас эти девочки. Вседозволенность говорите? Вот она ваша хваленая вседозволеннсоть - у детей нет понятия, что такое хорошо и что такое плохо. Им никогда это не объясняли! Значит по вашему разумению они могут делать с животным все, что угодно, лишь бы только им психику не портили, лишь бы только их никто не мог отчитать за их нелицеприятные поступки? Откуда в вас эта черствость, люди? Вы, закрыв глаза, допускаете, чтобы над животными измывались ваши дети. Что будет потом, когда они станут достаточно взрослыми, а вы будете уже далеко не молодыми? Вам страшно не становится? Они точно также плюнут на вас и о вашей психике не побеспокоятся, ибо у них есть очень четкое понятие, что можно все и нет моральных приципов никаких! Вы покровительствуете тому, чтобы у этих детей (хотя в таком возрасте это уже взрослые личности, со своими понятиями и со своими принципами уже) не было чувства ответственности за то живое существо, которое живет у них дома. А если завтра им захочется распотрошить зверька, чтобы посмотреть, как он устроен, словно это кукла тряпичная. Ведь по большому счету, не желая ребенку объяснять их ответственность перед беззащитным существом, вы сравниваете в его сознании понятия "игрушка" и "домашний питомец".
Вот никогда.. ни разу не пожалела, что в свое время отчитывала свою дочь 3-4х летнюю дочь за то, что она пыталась причинить вред нашей собаке, схватив ее за уши или за хвост так, что собака взвизгивала. НИ РАЗУ НЕ ПОЖАЛЕЛА! И теперь я вижу в своей 18ти летней дочери, что она никогда, ни за что на свете не обидит какую-нибудь зверюшку. У нее даже в голове не проскакивает мысли, что такое возможно. Теперь я знаю, что моя дочь - не черствый засушенный сухарь, у которой в голове только мысли "а как это устроено?"
-
Дети разные- у меня как раз обратный опыт. Если наорать на ребенка , он все равно сделает раз свербит, но сделает втихаря, тем более если наорать на чужого ребенка, котрого нельзя проконтролировать. А если объяснить спокойно и понятно ему, то есть вероятность, что дойдет суть дела.
Объяснить, а не нарычать- а нафига тебе крысяточки?...Как нафига? Это же так интересно...
Да, Лана, представьте, что некоторым детям никогда никто не объяснял, что такое свой зверь и что такое любовь к этому зверю...Условия разные...
И спасибо инету и форуму, что этот ребенок забрел сюда и получил надежду на то, что ему тут спокойно и без оскорблений много чего объяснят.
-
вы обижаете грубостью детей...
В той, конкретной, теме, что Вы называете грубостью?
-
В той, конкретной, теме, что Вы называете грубостью?
Например, то , за что выдали предупреждение Умке...С какой целью вопрос? На этой странице есть уже на него ответ(((
-
На форум приходит много разных людей. И не у каждого есть время и желание заглядывать в профиль тех, кто пишет, чтобы узнать, что это ребенок. Так что со слабой детской психикой им стоит идти куда-то еще. Модераторы (даже если у них это желание возникнет) никогда не смогут успевать править все посты, которые кому-то и как-то могут навредить.
Тем более, что нередко эти самые детишки на любые советы говорят "я вам не ребенок, я сам все знаю". Ему говорят, что крыса может умереть во время родов, он в ответ "у вас же не умерли". На вопросы о том, куда девать 10-15 крысят - "раздам" и т.п. И что, теперь весь форум должен вокруг этого детеныша прыгать?
А о психике других участников форума вы не думаете? Тех самых, которые потом подбирают эти выброшенные живые игрушки. Или тех, которые нервничают, когда всякие идиоты пишут про то, что крыса у них еле дышит, а им сложно дойти до клиники?
Человек, написавший про болезнь крысы на форуме, уже и думать про это забыл, а люди тут переживают, куда он подевался и почему не отвечает
-
Не все родители берут ответственность за животное, когда заводят его для ребенка. Когда на Новый год сестра приехала ко мне с семилетним сыном, он увидел крыс и тоже себе захотел. Купили. Ребенок быстро наигрался. Живет крыс теперь в махонькой клеточке. Его выпускают раз в 3 дня. Правда почти на целый день. Ест остатки со стола. Никто не задумывается полезно это или нет. Сначала сестра крыса хотела вообще выпустить на волю. Пришлось долго объяснять, что это гиблое дело. Когда я сказала, что вызывала своим ветеринара, она была вообще в шоке. Не понимает зачем крысе нужен доктор.
-
Ну и представьте на минуту, что этот ребенок придет сюда и ему тут даже разъяснят, что и как. А мама дома ему уверенно объяснит, что никаких полтора тысяч рублей на поездку к ветеринару не даст...
-
А когда дети начинают философствовать на тему "а не завести ли моей крысе крысят...", тут просто хочется сразу послать этого ребенка куда подальше.
Как объяснить человеку в 14-16 лет, что крыса - это живое существо, а не игрушка?
14-16 лет это не 7-8. В старину в этом возрасте девочек выдавали замуж и они становились матерями, а мальчики на войну шли. В этом возрасте уже наступает уголовная ответственность, с 16 лет в некоторых случаях разрешена регистрация брака.
-
KAMER, о том и речь.
В 14 лет у человека уже должны быть мозги и отношение к окружающему миру.
С тем же успехом в 15 лет можно сказать " а не родить ли мне ребеночка, что-то поиграть захотелось"...
-
С тем же успехом в 15 лет можно сказать " а не родить ли мне ребеночка, что-то поиграть захотелось"...
Так и рожают же. :)
Тут вон по телику показывали двух девах 15-летних, у которых уже по двое детей. :) Играются. :)
-
И чем мы им поможем?
-
И чем мы им поможем?
А зачем? Видимо, это их проблемы и проблемы их родителей.
Кстати, у одной вполне приличная мать, которая беременную дочь выставила из дома на улицу подыхать. Хорошо, что дело было в Питере, у них там есть какое-то заведение для малолеток с детьми. Так эта девочка не успокоилась, и, имея полугодовалого ребенка на руках, еще раз забеременела. :)
ну это так, в порядке флуда. А то с меня варн сняли, можь еще дадут...
-
Я бы посоветовал всем очень осторожно относиться к любым медицинским рекомендациям, полученным на форуме - врачей-ветеринаров тут нет ни одного, никто за данные рекомендации не отвечает, а лечение "по аналогии" в некоторых случаях может быть бесполезным, а то и ухудшить состояние. Особенно аккуратным надо быть с теми, кто предлагает готовые схемы лечения с указанием лекарственных средств и их дозировки - это такая вещь, которая в большинстве случаев должна индивидуально высчитываться и назначаться врачом.
иногда возникает безвыходная ситуация.
я за все время крысоболения так и не нашла у нас приличных врачей. спасибо форумчанам, спасибо московским врачам... так что или рискуешь, или...
-
А о психике других участников форума вы не думаете? Тех самых, которые потом подбирают эти выброшенные живые игрушки. Или тех, которые нервничают, когда всякие идиоты пишут про то, что крыса у них еле дышит, а им сложно дойти до клиники?
Действительно, у людей иногда бывают настоящие нервные срывы, но любой человек, работавший в большом коллективе, знает, что в 99,99% случаев "срывы" прекрасно контролируются "слабонервным". Потому как эти граждане никогда не "срываются" на начальстве и иных важных людях; следовательно, могут себя обуздать, когда это необходимо.
На форуме тоже самое - в такой теме, как эта, отчего бы и не полаяться - в худшем случае кто-то кого-то в игнор поставит. А когда на кону - жизнь животного, нервы свои надо засунуть куда подальше и делать то, что будет способствовать его спасению. А не то, чего собственная психика желает.
-
Очень трудно не сорваться, когда несколько лет подряд сталкиваешься с одними и теми же глупостями. Когда я пришла на форум, то тоже иногда обижалась на старичков, но сейчас сама периодически хватаюсь за голову и рычу. Это наверно от бессилия. Одному объяснишь - 10 придет.
-
Очень трудно не сорваться, когда несколько лет подряд сталкиваешься с одними и теми же глупостями. Когда я пришла на форум, то тоже иногда обижалась на старичков, но сейчас сама периодически хватаюсь за голову и рычу. Это наверно от бессилия. Одному объяснишь - 10 придет.
По-человечески это очень понятно. Но любому из нас неприятно, когда идешь в какую-то контору справки наводить, а на тебя орут - "я же вам сто раз говорила etc". Человек же не виноват, что он - сто первый, кто задает этот вопрос, он-то ответа еще не получал и телепатии не обучен...
-
Не сомневаюсь. Но там никакой информации на окне нет. А тут ПОИСК. Ищи - найдешь практически все, что угодно! Но тормозят. По полгода сидят на форуме и вдруг плакаться начинают, что крыска забеременела, а ведь только гуляли с мальчиком. Ну как с такими людьми разговаривать? Мы бухтим, рычим. Но ведь в миллионный раз объясняем одно и тоже. Так что не надо на нас обижаться, пожалуйста! Лучше пожалейте ;D
-
По-человечески это очень понятно. Но любому из нас неприятно, когда идешь в какую-то контору справки наводить, а на тебя орут - "я же вам сто раз говорила etc". Человек же не виноват, что он - сто первый, кто задает этот вопрос, он-то ответа еще не получал и телепатии не обучен...
Форум от конторок отличается еще и тем, что тут есть ПОИСК.
Знаете.... мне вот иногда в личке задают вопрос: а вот расскажите мне, как кормить крыс? И тут у меня появляется встречный вопрос: а свой сайт я только для себя делала или для всех? Ведь там написано об этом доходчиво, но.. Человек не поленился найти на сайте мой е-мейл, аську и т.п. А вот почитать, КАК кормить крыс он поленился читать. И как к этому человеку потом относится? Куда его отправить? Переписать ему содержимое нужного раздела? ;D И это НЕ единичный случай. Я эти сообщения получаю ежедневно (ну или очень похожие).
-
Например, то , за что выдали предупреждение Умке...
Да, я уже прочитала новые посты в той теме, вопрос мой неуместный был.
-
Я эти сообщения получаю ежедневно (ну или очень похожие).
О да, тут, действительно, озлиться можно. Даже не знаю, какой смайлик поставить - то ли :(, то ли ;D.
Но случаи-то разные бывают. Изначально речь шла о пристройстве - вот у меня сейчас две крысы на передержке, хозяйке пришлось их срочно отдать. Она в них души не чает, крысы ухоженные и ласковые, обеспечены всем по первому разряду; трагедия самая настоящая. А на форуме обычная реакция - "ну что наигралась" и т.п. Ладно, в данном случае это никакой роли не играет, а если кто-то таки "наигрался"? Выпустит крысу на помойку после таких ответов - и дело с концом.
Posted on: Ноябрь 29, 2008, 01,07:00
А тут ПОИСК. Ищи - найдешь практически все, что угодно!
Кстати, это - проблема!! Сама периодически нахожу столь противоречивую информацию, что только диву даюсь...
-
Форум от конторок отличается еще и тем, что тут есть ПОИСК.
Люди нередко не знают, как зарегистрироваться даже, какой уж тут "поиск".
Всё понимаю, и остаюсь при своём. При том, с чего начала тему: если вопрос стоит "что делать" или "кому надо", то ответы стоит давать именно на них. А не рассказывать автору, какой он урод, дурак, бестолочь, и прочее. Не потому что он умница и идеал. А потому что некстати это, и кроме вреда, ничего не принесёт.
Вот, просто так, прочитала только что: http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=141148
-
Форум от конторок отличается еще и тем, что тут есть ПОИСК.
Знаете.... мне вот иногда в личке задают вопрос: а вот расскажите мне, как кормить крыс? И тут у меня появляется встречный вопрос: а свой сайт я только для себя делала или для всех? Ведь там написано об этом доходчиво, но.. Человек не поленился найти на сайте мой е-мейл, аську и т.п. А вот почитать, КАК кормить крыс он поленился читать. И как к этому человеку потом относится? Куда его отправить? Переписать ему содержимое нужного раздела? ;D И это НЕ единичный случай. Я эти сообщения получаю ежедневно (ну или очень похожие).
надеюсь не в мой сад камешек был?) я честно искала, может конечно фигово искала ::)
-
надеюсь не в мой сад камешек был?) я честно искала, может конечно фигово искала ::)
Если честно, не помню, о чем вы меня спрашивали. Я долго такую информацию в голове не держу, ибо мозг порвет тогда на кучу запчастей ;D НО в данном случае я пишу о реальных вопросах, которые мне в почте и в аське задают постоянно :) Я же не говорю о каких-то вопросах, которые детально не описаны, а об элементарнейших, которые на сайте расписаны подробно.
-
Вот, просто так, прочитала только что: http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=141148
Тут помогут.
Это Вы как-то слишком уверенно написали, на мой взгляд... Сами знаете, сколько сейчас крыс на пристройстве - вагон с тележкой. Но можно открыть тотализатор - какие ответы будут в теме, если та девушка сюда все-таки напишет. ;D
-
Но можно открыть тотализатор - какие ответы будут в теме, если та девушка сюда все-таки напишет. ;D
А она уже тут писала ;)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=24029.0
http://rat.ru/forum/index.php?topic=24818.0
-
А она уже тут писала ;)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=24029.0
http://rat.ru/forum/index.php?topic=24818.0
Да, действительно. Что ж, хороший пример! :)
-
Это Вы как-то слишком уверенно написали, на мой взгляд... Сами знаете, сколько сейчас крыс на пристройстве...
Я ж не сказала "заберут", я сказала "помогут". ;D
хороший пример!
::) даже боюсь идти по ссылкам... всё плохо, да? :-\
-
::) даже боюсь идти по ссылкам... всё плохо, да? :-\
Нет, напротив, все хорошо. В смысле, пример для подражания. :)
-
Например, то , за что выдали предупреждение Умке...С какой целью вопрос? На этой странице есть уже на него ответ(((
а мне вынесли ВАРН? :o
я не увидела ;D
а за что мне его сделать? ну да, мож резковато, но я никого не оскорбляла ( в мыслях не было), не флудила, а высказала то, что думаю о том, что девушка не только "хочу.....", но еще и откровенно врет, что перечитала форум от "корки до корки". Не с того начинает ;)
долго я сюда не влезала, так не хотелось поддерживать очередной флуд там, где не надо.....
и еще подкорректирую:
Это наверно от бессилия. Одному объяснишь - 10 придет.
-
Я бы, если никто не против, хотела бы про другие слова теперь, про научные. :)
Прочитала статью, написанную биологом. Вот она: http://nauka.relis.ru/45/0005/45005142.htm
Всё так?
-
Особенно про то, что лучше содержать двух самок и одного самца в одной клетке. Тайная фамилия автора-биолога не Рогов случайно?
-
"Крыс можно держать парой, можно - двух самок и самца, но не двух взрослых самцов. Молодых партнеров лучше растить в отдельных клетках (чтобы самец не поедал лучшую еду), а в трех-четырехмесячном возрасте объединить."
Ну да, наверное, наши мальчики не знают о том, что их нельзя держать вместе, они не читали этой бредовой статьи. И как-то впятером живут себе в ус не дуют.
UPD: Кстати, про объединение в 3-4 месячном возрасте тоже сильно. Видимо, человек ни разу не подселял 4-месячного самца к годовалым.
"Беременность у крыс продолжается 20-26 дней. Ее видимые признаки отмечаются у самки уже со второй недели, и самца отсаживают. В выводке 4-10 голых, слепых крысят."
Тоже забавно. Если ждать 26-го дня, крысу можно просто похоронить.
Про кормление даже озвучивать не буду.
-
Не стала читать целиком, но фраза "Короче: идеальные домашние животные." в конце говорит о том, что это очень "умный биолог" ;D
-
Вот и думаю- чем могут отозваться эти "научные слова", и что можно сделать - на сайте нет опции отреагировать на статью. :-\
Posted on: Ноябрь 30, 2008, 14,16:01
http://nauka.relis.ru/ Вот куда там можно написать про эту статью, а? ???
-
Прочитала статью, написанную биологом. Вот она: http://nauka.relis.ru/45/0005/45005142.htm
Извините, но от оскробления не могу удержаться. Жаль там отсутствует возможность комментариев.
Интересно, это чучело, аффтор статьи, биолух В. ТРЕТЬЯКОВ, крыс в глаза видел? В особенности диких, пасюков, и не на картинке? Этот урод даже описать крысу не может, а вы говорите про описанные им особенности содержания.
-
Адрес редакции: 101990, Москва, Центр,
ул. Мясницкая, 24
Телефоны: (095)624-1835, (095)628-9341,
(095)200-2259(факс)
e-mail: mail@nauka.relis.ru
Проезд:
Ст. метро "Чистые пруды", "Тургеневская", далее по ул. Мясницкая по левой стороне к Лубянской площади, напротив магазина "Инструменты" в подъезд под балконом, второй этаж, налево.
Вот, добыла 8) Так как я далеко, нвапишу письмо. О том, как они своей статьёй вводят людей в заблуждение (мне статью прислал парень, которые недавно завёл крыску, и искал информацию о крысах... представляете?)
-
Про цихлазом замечательный биолог тоже наврал(((
Много лет держала цихлазом разного вида в разных условиях - полностью развеяла для себя миф о том, какие они замечательные родители.