Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: nerjaveikin от February 02, 2009, 20,54:46

Название: БАДы
Отправлено: nerjaveikin от February 02, 2009, 20,54:46
Вообщем тут возник вопрос.Мне позвонил мой дальний брат из глубинки.В их деревне кипишь,какие то люди торгуют "чудом".Многие в той деревне болеют,так как сидят на йодовом месторождений(да,йод в большом количестве наносит удар по сердечно-сосудистой системе,мозгам следовательно тоже достается) Попросил побольше разузнать про некую компанию Диэнай или она же ЗАО Биопарк производящую БАДы. Здесь описание фирмы Биопарк http://www.domzdor.ru/biopark.htm  Прикормленные распространители или дилеры http://www.dnaclub.ru/ Распространяют БАДы и причем по большим ценам.
Так вот.Покопавшись по инету я не смог найти официального сайта производителя,есть только некий клуб нахваливающий препараты.Есть интернет магазины,есть семинары по обучению.Короче один сетевой маркетинг.Особо отрицательных отзывов не нашел,только положительные.(полагаю реклама сетевиков).А баночки стоят огого......
Интересно-это развод?Или реально помогает? Вот еще http://www.denspkm.ru/dienai/index.html

Вбивал в поисковик по аптекам,такого в аптеках не продают.Что это?Аптеки боятся связываться?Купив БАД и почувствовав эффект,не окажется,что его надо принимать всегда,а если бросишь,то может все вернуться на круги своя,да еще с процентами.
Прошу,выскажите свои мнения.
Название: Re: БАДы
Отправлено: Vladimir от February 02, 2009, 21,29:05
В теме про лигфол я привел ссылку на форум, где д-р Беленсон очень хорошо сказал  о подобных препаратах: "Основное положительное свойство "умных препаратов" - их традиционная безвредность и колоссальная терапевтическая широта, плюс невообразимая широта показаний к применению  ;)" 

Думаю, что вменяемые человеческие врачи, не связанные контрактами с производителями БАД, отнесутся так же скептически  ко всем этим "чудо-снадобьям", которые, ко всему, как правило весьма недешевы.
Название: Re: БАДы
Отправлено: tigra от February 02, 2009, 21,32:53
Я в этом не смыслю, и не уверена, что ты вообще это ищешь, но занимаюсь поддержкой сайта одного нашего клиента.
Это холдинг INFINUM - компания типа Орифлейма и Эйвона.

Вот у них есть  целый раздел (http://www.infinum.ru/inphorte/) под биологически-активные добавки.
Так что если интересно, можешь там посмотреть... цен на сайте нету.
Название: Re: БАДы
Отправлено: nerjaveikin от February 02, 2009, 21,39:32
http://www.domzdor.ru/diopveno.htm   -  вот взял один из них для примера.Там есть противопоказания и взаимодействие с другиим препаратами и его несовместимость.
Posted on: Февраль 02, 2009, 21,34:47
Я в этом не смыслю, и не уверена, что ты вообще это ищешь, но занимаюсь поддержкой сайта одного нашего клиента.
Не в коем разе.Просто пытаюсь найти истину.Бады сам считаю последней надеждой утопающего.Это когда уже практически все лекарства испытанны.(или у человека просто едет крыша и он считает что лекарства-это плохо,добавки хорошо.)
Название: Re: БАДы
Отправлено: KAMER от February 02, 2009, 21,41:15
Да это же известная вещь. Где только не говорили про это. Хитрый способ иметь кучу денег ни за что и не сесть по статье за мошенничество. В отличие от лекарства, чтобы получить лицензию на БАД надо доказать только его безвредность. То есть помогать он не обязан, только не вредить. Ну и соответственно берется какая-нибудь простая вещь, набор там витаминов, несколько полезных травок и так далее, делается БАД, устраивается мега реклама, как чудо средства, якобы лечащего сразу от кучи болезней и продается раз этак в 100 дороже себестоимости. Итого все честно, лицензия есть, лечить конечно не лечит особо, но зато прибыльность чуть ли не выше, чем у наркомафии.
Какой-то врач помню по ТВ говорил, если БАД сразу помогает якобы от кучи болезней это фигня. Если стоит дороже 300 р - это фигня. Если утверждают, что быстро лечит - это фигня. Есть и нормальные недорогие БАДы, которые можно использовать для длительной профилактики или как дополнение к основному лечению.
Posted on: Февраль 02, 2009, 21,39:49

Это холдинг INFINUM - компания типа Орифлейма и Эйвона.

Согласитесь, нормальное лекарство не будут распространять сетевым маркетингом.

ЗЫ прочитав первую страницу по ссылке сразу понятно, что это как раз то, о чем и говорил тот врач. Мега якобы революционное средство, которое действует лучше всех (почему тогда не зарегестрировать как лекарство?) Помогает якобы сразу от кучи всего, что невозможно. Стоит дофига, как я понял. Да еще и распространяется сетевым маркетингом. Ну и конечно модные ныне нанотехнологии не забыли упомянуть ;D. Там какие-нибудь копеешные травки да витамины внутри на самом деле общеукрепляющие.
Название: Re: БАДы
Отправлено: sonqka от February 02, 2009, 21,47:47
А рыбка с картошкой и виноградом на десерт не лучше будет?))
Вообще-то нормальный состав и настоящие действующие вещества надо найти, и тогда Imho все должно вставать на свои места... но ведь не расколятся.

http://www.domzdor.ru/diopveno.htm   -  вот взял один из них для примера.

Название: Re: БАДы
Отправлено: nerjaveikin от February 02, 2009, 21,52:01
Да,мое мнение только укрепляется.Интересно,а есть товарищи принимавшие Бады и ощутившие их чудодейственную силу?
Название: Re: БАДы
Отправлено: tilli от February 02, 2009, 22,04:33
Мое мнение:
БАДы не лекарство, а комплекс легкоусвояемых пищевых компонентов. У нас питание *хромает*, поэтому употребление БАДов имеет смысл. Многие микроэлементы только так и получишь в достаточном количестве.
Они дороги, я так понимаю, во-первых, производство не самое дешевое, во вторых, увы - это бизнес. Любое *здоровое питание* превратилось в выколачивание денег из тех, кто в нем нуждается. Я тут не так давно столкнулась с таким заболеванием, как целиакия - непереносимость глютена. Так вот, безглютеновые продукты сильно дороже обычных. А обычные многие больные вообще не могут употреблять. Когда их не было, люди сидели на строгой диете. теперь можно питаться разнообразнее, но... дороже.
Я сам иногда покупаю курсы  вот этих (http://www.paradeigma.ru/). У нас в семье есть больной ребенок, он не знает, что он принимает и какой в этом смысл, но у него значительные улучшения и анализы это подтверждают.
А еще мне нравятся вот эти,  отечественные (http://www.biofit.ru/cat_59/Biokorrektory_pitaniya_krioporoshki), кстати, гораздо более дешевые.
То есть, мое мнение положительно. Только надо смотреть, что и как вам предлагают. Возможен, действительно, *развод не деньги*
Posted on: Февраль 02, 2009, 21,59:26
Хе, зашла по верхней ссылке - они просто распространители продукции многих фирм сразу.
Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 02, 2009, 22,15:00
У меня свекровь - медик, сейчас у нее частная практика, 12 лет работает с разными БАДами. По диэнай результаты были хорошие (одного клиента после инсульта на ноги поставила), но вещь эта действительно неоправданно дорогая. Мы даже общались непосредственно с разработчиками - это серьезные люди: биологи, медики. Но цену определяют не они, и маркетинговые планы распространения готовят тоже весьма далекие от медицины люди.
Год она с этим БАДом проработала, но из-за дороговизны от него отказалась.

Posted on: Февраль 02, 2009, 22,09:25
есть товарищи принимавшие Бады и ощутившие их чудодейственную силу?

Принимаю три года. Чудодейственной силы не почувствовала, но к врачам ходить перестала. А до этого со мной здоровалась вся поликлиника  ;D Сейчас отрабатываю на крысах. Недавно Гектору вылечили ринит, а Зяме - расчесы.
Название: Re: БАДы
Отправлено: nerjaveikin от February 02, 2009, 22,23:25
Posted on: Февраль 02, 2009, 21,59:26
Хе, зашла по верхней ссылке - они просто распространители продукции многих фирм сразу.
Поправил.
Posted on: Февраль 02, 2009, 22,18:30
О привет Новосибирцам  :) Эти Быды у вас мутят изготавливают.
Кстати,если оказалась от Диэнай,то какая есть еще альтернатива.
Название: Re: БАДы
Отправлено: Rimma от February 02, 2009, 22,31:25
.Просто пытаюсь найти истину.Бады сам считаю последней надеждой утопающего.Это когда уже практически все лекарства испытанны.(или у человека просто едет крыша и он считает что лекарства-это плохо,добавки хорошо.)

Одно из самых типичных заблуждений. БАДы - это грубо говоря, витаминные добавки, которые делают наше несбалансированное питание более полезным. Т.е. это ПРОФИЛАКТИКА или ДОПОЛНЕНИЕ К ЛЕЧЕНИЮ. А то что же - сердечно-сосудистая "убита" напрочь, сильные препараты уже не помогают - а БАДы должны помочь? Поздно пить Боржоми, когда печень в штанах!!!

Какой-то врач помню по ТВ говорил, если БАД сразу помогает якобы от кучи болезней это фигня.

Смотря за счёт чего. Если данная БАД призвана укрепить иммунку, то не фигня. Хороший иммунитет помогает уберечься от массы болезней - и от частых простуд и от (простите) глистов.

Если обещает помочь СРАЗУ и от сердца и от почек и от заболеваний костей  - да, фигня.

 
Если стоит дороже 300 р - это фигня.

А как насчёт дорогого производства?

Если утверждают, что быстро лечит - это фигня.

А вот  это точно. Ни один нормальный "советователей" БАДов не дожен обещать Вам чудесный эффект через  неделю.  Здоровое питание - это  небыстро. Моментально ничего не налаживается. И эффект от принятия БАД заметен через месяц в среднем. Обещают улучшение через день - гоните в шею.

Да,мое мнение только укрепляется.Интересно,а есть товарищи принимавшие Бады и ощутившие их чудодейственную силу?

Есть. Не скажу, что прям "чудодейственную". Но после дикой аллергии на фальшивый Витрум, купленный в аптеке, БАДы, купленные мною в другом месте (посредством сетевого маркетинга, кстати) мне помогли. Улучшилось состояние ногтей, кожи и волос. Из катастрофического оно (состояние ногтей и волос) стало приемлемым.

У мамы  остеопороз после лучевой терапии - определённая БАД хорошо помогла, что видно по рентгену и значительному уменьшению болей в костях.

Правда покупала я не бездумно, а посоветовавшись с людьми хорошо знакомыми, которые принимали данные БАДы и им помогло.

Так что я думаю, что если относиться к БАДам не как к "лекарству от всего", а как элементу здорового питания, внимательно изучить состав, посоветоваться с независимым врачом, в конце концов, то найти хорошие БАД можно.
Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 02, 2009, 22,40:37
Поправил.
Posted on: Февраль 02, 2009, 22,18:30
Кстати,если оказалась от Диэнай,то какая есть еще альтернатива.

Альтернатива есть, но напрямую как-то неудобно называть фирмы - похоже на рекламу. Вообще уже много всего перепробовали. Работали всегда с сетевиками - при всех недостатках это хорошая защита от подделок, они выводят на рынок продукты, которые иначе внедрялись бы десятилетиями. У всех есть что-то хорошее, есть что-то так себе, но надо подбирать.
Название: Re: БАДы
Отправлено: nerjaveikin от February 02, 2009, 22,43:17
Альтернатива есть, но напрямую как-то неудобно называть фирмы - похоже на рекламу.
Можно в личку.

Так что я думаю, что если относиться к БАДам не как к "лекарству от всего", а как элементу здорового питания, внимательно изучить состав, посоветоваться с независимым врачом, в конце концов, то найти хорошие БАД можно.


Так,следовательно надо углубиться  в детали проблемы и найти золотую середину.Думаю,что здесь есть врачи.Может чего интересного узнаю.
Название: Re: БАДы
Отправлено: KAMER от February 02, 2009, 23,05:59

 
А как насчёт дорогого производства?

Это ж не я сказал, а какой-то там врач академик. БАДы это не лекарства, в них нет сложных дорогостоящих химических составляющих. Поэтому если производитель заламывает на порядки цену выше себестоимости это всегда подозрительно. Ну недавно вот рассказывали пенсионеры доставали последние деньги и покупали БАДы тысяч по 30 рублей. Кто-то подал в суд. Анализ показал, БАД настоящий, основное действующее вещество экстракт чеснока. Посчитайте выгоду такой продажи
Posted on: Февраль 02, 2009, 23,00:24

Так,следовательно надо углубиться  в детали проблемы и найти золотую середину.Думаю,что здесь есть врачи.Может чего интересного узнаю.
Ну оно ж все правильно все сказали - БАД это дополнение к пище, недостающие элементы дополняет.  В долгосрочной перспективе действительно и иммунитет может повысить и помочь лечению. Не лекарство, тем более не революционная мегасказочная панацея от всего. Но если заявляют, что это якобы революционное мегасредство от всего, и требуют бешеные деньги... Ну, в лучшем случае, получите опять какой-нибудь экстракт чеснока за много сотен баксов. Как-то скорее если БАД настоящий и честный, то и рекламу будут вести честно, не используя все эти дешевые приемы вроде модных нанотехнологий  и цена будет разумная. Ну и сетевой маркетинг подразумевает минимум ответственности, поэтом всегда подозрителен. Если что, в суд с чем пойдете?
Название: Re: БАДы
Отправлено: Rimma от February 02, 2009, 23,21:52
Ну недавно вот рассказывали пенсионеры доставали последние деньги и покупали БАДы тысяч по 30 рублей. Кто-то подал в суд. Анализ показал, БАД настоящий, основное действующее вещество экстракт чеснока. Посчитайте выгоду такой продажи
Господи, какие ж сволочи!!! Бедные старики...
Ну, насчёт сложных хим.составляющих я б поспорила. Во-первых - сырье, оно не всё дешёвое. Во-вторых - надо ещё произвести так, чтоб всё усвоилось, а не просто "пролетело мимо". Это ж не просто 3 травы запхал в желатин - и готово.
Где-то пыльца цветочная добавлена, где-то колострум (экстракт коровьего молозива - иммунку поднимать).


Ну и сетевой маркетинг подразумевает минимум ответственности, поэтом всегда подозрителен. Если что, в суд с чем пойдете?

Можно и в суд. С именем-фамилией конкретного менеджера, с мед.картой и прочим.  Крупные и серьёзные сетевые компании выступят ответчиками. Ну а мелкие - однодвевки... не связывайтесь, как и говорилось выше.

Опять же в крупных и серьёзных сетевых компаниях учат не только и не столько как обогащаться за счёт граждан, а ещё и основному принципу "не навреди".

К примеру, моей приятельнице манагер сразу сказала - вот такие-то витамины Вам нельзя, т.к. у Вас период климакса, а там в состав входит солодка - источник фитоэстрогенов (жен. половых гормонов). Повышение выработки эстрогенов в период климакса крайне нежелательно.

Действительно, сетевики - все сволочи безответственные... )))
Название: Re: БАДы
Отправлено: BelaZZ от February 03, 2009, 00,03:07
 Первый раз я столкнулась с БАДами много лет назад.Помните пресловутую *Инолтру*?Тогда даже слово *интернет* в местах,где я жила,не все знали.Но было много знакомых медиков.Они-то и отговорили меня покупать это *необыкновенное* средство.Несопоставимость цены и состава.Но общее мнение было такое- Хуже не будет!
 В медецине есть такое понятие,как плацебо(пустая таблетка),человек об этом не знает,но психологически работает в позитив.Я своим родителям покупаю иногда недорогие БАДы,естесно после докторской консультации,(правда обманываю,что отдала сумашедшие деньги).Родичи уверяют меня,что после курса чуствуют себя намного лучше.
Название: Re: БАДы
Отправлено: KAMER от February 03, 2009, 00,43:54
Работали всегда с сетевиками - при всех недостатках это хорошая защита от подделок, они выводят на рынок продукты, которые иначе внедрялись бы десятилетиями.
А в чем защита то? Если они даже в аптеках не продают, потому что не берут. Ну и да, они выводят на рынок продукты, которые не проверены не десятилетиями и ничем вообще. В общем чистая лотерея. Напоминаю, чтобы получить лицензию на БАД, достаточно доказать, что препарат не вреден. Доказывать, что он полезен, в отличие от лекарств, не надо.
Posted on: Февраль 03, 2009, 00,38:45

Ну, насчёт сложных хим.составляющих я б поспорила. Во-первых - сырье, оно не всё дешёвое. Во-вторых - надо ещё произвести так, чтоб всё усвоилось, а не просто "пролетело мимо". Это ж не просто 3 травы запхал в желатин - и готово.
Я ж не выдумал. Серьезный товарищ говорил. Нет в БАДах дорогих составляющих, а способ производства ну не может быть таким, чтоб со всеми наценками было бы дороже рублей 300.
Posted on: Февраль 03, 2009, 00,40:42

Действительно, сетевики - все сволочи безответственные... )))
Да фиг знает, может и есть серьезные компании. В конце концов AVON какие-нибудь продают духи с симпатичными запахами и недорого. А вот покупать за дикие деньги для лечения, то что не дает никакой гарантии и ничем особо не контролируется. Ну все-таки согласитесь большинство тех, кто называются сетевыми компаниями мошенники, вспомните хоть гербалайф. Наверное есть среди них и честные товарищи. Но уж если речь идет о здоровье, как то играть в лотерею страшновато.
Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 03, 2009, 01,06:25
Защита - потому что распространителю платят за объем реализуемой продукции. Ему невыгодно продавать подделку.

Я сказала, что они вводились бы десятилетиями, но это не значит, что их не проверяют. Большая часть крупных сетевиков - это вообще чистый импорт. Многие продукты применяются уже давно, просто к нам это гораздо позже начали завозить.
В России подделывается такое количество лекарств, что поход в аптеку - это не меньшая лотерея. Но почему-то никто не призывает бойкотировать фармацевтов.
Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 03, 2009, 01,19:00
Кстати, зайдите в любую аптеку. БАДов там полно. Причем весьма сомнительного качества.
Название: Re: БАДы
Отправлено: tilli от February 03, 2009, 07,53:01
В России подделывается такое количество лекарств, что поход в аптеку - это не меньшая лотерея. Но почему-то никто не призывает бойкотировать фармацевтов.
Вот это точно ((( Подделывают все, причем выгоднее подделывать недешевые продукты. А сколько паленного парфюма и алкоголя, выглядящего, как родной! И даже сносного качества.
У нас все *научены* гербалайфом и иже с ним, а на самом деле производятся качественные пищевые добавки, которые действительно полезны. Как выше сказано - не как лекарства быстрого действия.
А по ценам... ну, цена складывается из: производство не самое дешевое - дешевое у подделок ;), потом все товары узкого спроса дороги - а детские товары, а товары для животных! Альтернативы-то нет, не будешь ребенка одавть во взрослую куртку, закатывая и подкалывая... Поэтому купишь все равно.
Альтернатива бадам - гармоничное питание со своего огородика и скотного дворика. + *Солнце, воздух и вода* ))) Мы, как люди работающие в городе и не имеющие огородика, питаемся консервами и полуфабрикатами, основыные витамины которых сахар и соль (((... Ну, еще в цену входит  + за спрос - популярно! За рубежом, там, где собственно, начали производить бады, спрос на них неплохой, значит, можно и цену поднять. В какой-то момент и наши сограждане оказалось, могут себе позволить, ну и хлынули они на наш рынок. Это просто торговля, но это не значит, что товар заведомо плох. Он разный по качеству.
ИМХО.
Название: Re: БАДы
Отправлено: KAMER от February 03, 2009, 08,46:08

У нас все *научены* гербалайфом и иже с ним, а на самом деле производятся качественные пищевые добавки, которые действительно полезны.
Может, не спорю, даже уверен, что существуют отличные и полезные БАДы, но обсуждаемый здесь  - это не они
http://www.denspkm.ru/dienai/index.html
1) Лечит от почек, отравления, пневмонии, сердца, гинекологии, диабета, язвы, артрита, в общем даже не знаю от чего не лечит. Любой врач скажет, что так не бывает. Любое лекарство, да и БАД помогают против одной, максимум двух болезней. Все панацеи это мошенничество
2)Способ действия - куча всяких страшных умных слов, вроде "ДНК", "нанотехнологий" и так далее, рассчитаны на то  чтобы запутать неспециалиста псевдонаучными фразами и являются не стандартным научным описанием действия, а рекламным промыванием мозгов, якобы о революционности лекарства.
3)"
прошел государственную регистрацию, внесен в государственный реестр и разрешен к производству и обороту на территории Российской Федерации (свидетельство о государственной регистрации 77.99.23.3.У.14294.12.06 от 26.12.2006 г.)
"
Это значит, что он не вреден, не отравишься. Полезным быть не обязан. Но с каким пафосом это там преподнесено.
4)"«Диэнай®» принимается на фоне базовой терапии основного забо­левания."
Отмазка, если в суд пойдут. Мы же вот в конце мелким шрифтом, предупреждали, что это не лекарство, а так дополнение
5)Цена
70 капсул
Цена: 3350 руб.
Смотрите то, что я цитировал выше. Это что-то явно просто максимум общеукрепляющее, типа эхинацеи. Непонятный препарат якобы излечивающий от всего, а значит как обычно не лечащий ничего. Как сделан неясно, но думаю все понимают, что про всякие там нанотехнологии написан бред.  Так что это опять как в том случае какая-нибудь дешевая мелочь, эхинацея там, или опять экстракт чеснока. Только что б такого скандала не было цену набавили не в 200 раз, а всего лишь в 20.
6)Состав - а фиг знает, не написан, только какая-то чушь про фрагменты ДНК. Почему состав не написан? Есть что скрывать?
7)Длительность лечения. Как мы помним, настоящий БАД это просто добавка. Витаминчики там, минералы, аминокислоты, всякие полезные вещества, которые в долгосрочной перспективе постепенно улучшают действие организма.
Тут же 2 недели. Ну естественно по такой цене 4 капсулы в день, на дольше и не хватит. Выше уже писали, что БАД за 2 недели не поможет. И так стоит ли 2 недельки попить что-то непонятное, максимум общеукрепляющее, не лекарство, почти сотню баксов? Ну если вы готовы выбрасывать деньги, то пожалуйста. В конце концов в пункте 4) вас предупредили, что никто вас вылечить то и не обещает этим чудо средством, наконец то впервые якобы изобретенной за всю многотысячелетнюю историю человечества настоящей панацеей. Ну а если погуглите, то увидите сколько таких "панацей" продается. И все прям революционные мегаизобретения, перевертывающие всю мировую медицину?
Название: Re: БАДы
Отправлено: tilli от February 03, 2009, 10,37:57
Все панацеи это мошенничество
Согласна абсолютно... это я вообще про БАДЫ, кокретно, которыми сама пользуюсь. Про данный обсуждаемый ничего не знаю, не сталкивалась. Но рекламка... н-да-с... Согласна  ;)
Название: Re: БАДы
Отправлено: Rimma от February 03, 2009, 11,01:51
Может, не спорю, даже уверен, что существуют отличные и полезные БАДы, но обсуждаемый здесь  - это не они
http://www.denspkm.ru/dienai/index.html
1) Лечит от почек, отравления, пневмонии, сердца, гинекологии, диабета, язвы, артрита, в общем даже не знаю от чего не лечит. Любой врач скажет, что так не бывает. Любое лекарство, да и БАД помогают против одной, максимум двух болезней. Все панацеи это мошенничество

Мда, это я всё поленилась прочитать, спасибо, что "повесили". Длительность 10 дней - это сильно.  Такими курсами только лекарства назначают. И доза 4 капсулы - бешеная. Если есть там что действенное, так подавит иммунку на фиг.

А насчёт панацей - так на это наш народ больше всего и ведётся. Я много общаюсь с пожилыми людьми. Так у нас что ни год - новая "народная панацея" - то "Мёд - лекарство от всего", то настойка на скорлупе грецкого ореха - наше всё, то лимоны, а теперь - клюква и брусника.

 У многих стариков (да и не только стариков)не укладывается в голове, что мёд хорош при простуде и истощениях, настойка на грецких орехах - хорошоя "растирка" при ревматизме, брусника - незаменима при болезнях почек, а клюква - богатейший источник витамина С и много чего ещё. Но не вылечит клюква от артрита!!!! Нет, всё возводят в панацею.

Многие люди ленивы и очень хотят верить в "кремлёвскую таблетку" - помните такую? Каждый день трудиться на благо своего здоровья, собирать его, убитое, по кускам - зачем? Выпил и выздровил.

Всё та же моя приятельница продаёт в числе прочего гели для похудения (их внутрь едят). Худеет человек за счёт нормализации обмена веществ, функции щитовидной железы (снижается тяга к "перекусам"), нормализации инсулинового  обмена и т.д. НО! Занимает этот процесс несколько месяцев. при этом здоровоне питание и занятия спортом никто не отменяет.
Так многие дамы начинают скандалить: "я выполняю Ваши рекомендации уже 2 недели, а эффект слишком мал. Вот моя подруга ела тайские таблетки и похудела за 2 нед. на 10 кг".
То есть человек  копил жир 10 лет, а теперь за 2 недели подайте похудение, причём безвредное. и никто не задумывается, ЧТО пхают в тайские таблетки, что от них такой эффект и какие будут последствия. Может там соли тяжёлых металлов или производные цианида, например.

Что-то я заоффтопила. Умолкаю....

Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 03, 2009, 11,05:49
Любое лекарство помогает от 1-2 болезней - это да. Но БАДы тем и отличаются, что действуют на организм комплексно, а не узконаправленно. Это же трава, как правило. Ну нет у нее заранее заданных свойств. Та же эхинацея повышает иммунитет в целом, ее рекомендуют принимать при многих заболеваниях. Кора муравьиного дерева - природный антибиотик, тоже входит в несколько разных курсов. Это как раз нормально. Ненормально то, как нам их преподносят некоторые инвалиды сетевого бизнеса. Их так учили. Они до сих пор уверены, что если орать на каждом углу, что это суперпродукт и он помогает от всех болезней - продажи взлетят вверх.
На то, что пишут, я бы вообще не обращала внимания. Я девять лет наблюдала, как появляются на рынке новые БАДы, и каждый раз, читая рекламные буклеты, думала что это все - бред. Просто пока информация доходит от разработчика до распространителя... короче, не все понимают, как это работает и объясняют, как умеют.
Даже на официальных сайтах трудно бывает что-то внятное найти. Честно скажу - я не знаю, почему так. В основном работают с распространителями - для них проводятся курсы, читаются лекции, иногда даже разработчиков на них приглашают, там врачи обмениваются опытом применения. А сайты и буклеты - это так, для новичков, только самое общее. И то не в лучшем виде.
Короче, надо просто искать "своего" распространителя, который начал заниматься БАДами потому, что ему это интересно, а не потому, что он не знает других способов зарабатывания денег.
Название: Re: БАДы
Отправлено: Rimma от February 03, 2009, 11,10:47
Короче, надо просто искать "своего" распространителя, который начал заниматься БАДами потому, что ему это интересно, а не потому, что он не знает других способов зарабатывания денег.

Согласна на 100%. Это в любой сфере услуг так - в туризме, страховании  и т.д.
Название: Re: БАДы
Отправлено: KAMER от February 03, 2009, 13,04:32
Согласна на 100%. Это в любой сфере услуг так - в туризме, страховании  и т.д.
Тут главное надо помнить, что распространители бывают не только мошенниками, но и сами жертвами мошенников. Как раз в сетевом  маркетинге часто используется принцип, когда человеку промывают мозги, обещают золотые горы, а в итоге работая в продаже он тратит больше, чем зарабатывает. При этом первое время, после того как ему профессиональные психологи на спец тренингах промыли мозг он искренне уверен, что во первых разбогатеет, а во вторых то, что он продает действительно чудо средство. Так, к примеру работает пресловутый гербалайф и многие подобные ему сети. Вполне возможно, что этот БАД по ссылке тоже такого же типа. Вообще конечно в слове БАД ничего плохого и много действительно серьезных и полезных добавок. Стало же оно ассоциироваться у многих с мошенниками благодаря тому, что при регистрации и сертификации БАДа не надо проводить клинические испытания и доказывать его лечебные свойства. Достаточно доказать только безопасность. Чем мошенники и пользуются.
Насторожить должно
1)Втюхивание историй про революционность метода и всякие псевдонаучные объяснения
2)Высокая цена, все нормальные БАДы обычно недороги, подозрительные же имеют какой-то непонятный состав, вроде вот этих "кусочков ДНК", которыми и пытаются объяснить завышенную цену
3)Лечение от кучи болезней разом. Да, есть конечно общеукрепляющие вещи, поднимающие иммунитет, но для лечения суставов нужны одни добавки, язвы другие, а сердечной недостаточности третьи. Если же утверждают, что одно какое-то непонятное вещество якобы лечит все - это подозрительно.
4)Обещание чудесного и быстрого исцеления. БАДы это не лекарства. при длительном применении они могут улучшить состояние организма, но если вам обещают за 10 дней вылечить хронический артрит, при чем не лекарством, а всего лишь БАДом, это подозрительно.
5)Лично для меня это еще и сетевой маркетинг. Всегда подозрительно, если лечебное средство не в состоянии продаваться нормальным путем, а только как гербалайфы всякие. Я не утверждаю, что любой сетевой маркетинг мошенничество. Но уж слишком оно распространено в нем, из-за слабой возможности контроля. В любом случае это признак того, что стоит приглядеться внимательнее и посмотреть нет ли признаков других пунктов. Это конечно не значит, что и в аптеке фигню нельзя купить.  Увы, можно. И врачи некоторые получают процент, назначая пациентам какую-нибудь дорогущую фигню, естественно с указанием где и у кого ее можно купить.

Тут вот все пункты подходят.
А насчет как же все-таки выбирать, ну тут нужен просто честный врач, которому вы доверяете.

Posted on: Февраль 03, 2009, 12,03:43
Защита - потому что распространителю платят за объем реализуемой продукции. Ему невыгодно продавать подделку.

Все равно не понимаю и как это гарантирует например то, что гербалайф нормальное лекарство, а не фиговый набор плохеньких и не особо правильно подобранных травок по нереально завышенной цене? Кстати кассовый чек то они хоть пробивают?
Posted on: Февраль 03, 2009, 12,53:06

То есть человек  копил жир 10 лет, а теперь за 2 недели подайте похудение, причём безвредное. и никто не задумывается, ЧТО пхают в тайские таблетки, что от них такой эффект и какие будут последствия. Может там соли тяжёлых металлов или производные цианида, например.
В каких-то из таких таблеток находились зародыши паразитических цепней. Так что помогали они по настоящему. Паразит развивался в организме и жрал так сказать вместо хозяина, поэтому хозяин худел. Удалять таких именно паразитов зачастую приходится операционным путем. Приятного аппетита и будьте осторожны при покупке всяких революционных и нестандартных лекарственных средств.
Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 03, 2009, 13,07:15
Защита от фигни - исключительно на совести распространителя. Даже качественный препарат не всегда подходит каждому. Поэтому я и говорю - нужно искать своего. Которому вы можете доверять.
Еще раз про диэнай - ну не читайте вы эту дрянь. Это писали рекламщики, они ничего в этом не понимают, когда они научный текст пытаются адаптировать для коротенького буклета, на выходе получается полный бред. Вся информация дается на семинарах для врачей и распространителей, она не лежит просто так в интернете во избежание самолечения и неконтролируемого приема. Оно вредно даже в случае с БАДами. Прием должен контролировать врач, сестра или опытный, обученный распространитель. Они должны постоянно отслеживать ваше состояние.
Название: Re: БАДы
Отправлено: KAMER от February 03, 2009, 13,14:53
Защита от фигни - исключительно на совести распространителя. Поэтому я и говорю - нужно искать своего. Которому вы можете доверять.

А где гарантия, что его самого не обманули? Он фармацевт, врач, хотя бы провизор? Это здорово, в вопросах здоровья, доверять приятелю из соседнего подъезда Васе Пупкину, не имеющему медицинского образования.
Posted on: Февраль 03, 2009, 13,10:48
Защита Вся информация дается на семинарах для врачей и распространителей[/u],
Возьмите любое нормальное лекарство или БАД. Внутри вкладыш. Во вкладыше написан подробно состав, принцип действия, фармакокинетика, фармакодинамика, противопоказания и тому подобное. Чтобы любой мог проверить. Тексты этих вкладышей прекрасно можно найти в интернете. Если же информацию скрывают, то значит есть что скрывать. Это уже сильно подозрительно. Где гарантия, что внутри не пустышка, или не экстракт чеснока, стоящий копейки? Клинических то испытаний нету.
Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 03, 2009, 13,21:45
А здесь уже сами проверяйте. Если он распространитель - значит, доступ к информации у него есть. Значит, можно разжиться у него литературой, фильмами, попросить, чтобы свел с более опытными. Попробовать просочиться на семинары, в конце концов. Но опять же, тут как повезет. В одной и той же компании одни лечат, разрабатывают профилактические программы, а других интересуют только объемы продаж. Надо искать человека.
Еще госрегистрация - она все же является достаточным показателем качества. Даже гербалайф не так уж плох, просто они сильно попортили имидж в начале девяностых.
Название: Re: БАДы
Отправлено: KAMER от February 03, 2009, 13,27:55
. Прием должен контролировать врач, с
Это я так понимаю тот самый врач, о котором я писал в предыдущем посте? Тот который процент получает, за то что назначает дорогостоящую фигню и говорит сразу где брать? А какой еще врач пойдет на секретный семинар, какой-то непонятной организации, создающей какую-то нанотехнологическую панацею и никому не выдающую настоящий состав и принцип действия?
Posted on: Февраль 03, 2009, 13,22:08
А здесь уже сами проверяйте. Если он распространитель - значит, доступ к информации у него есть.
То есть медики они дураки, что столько лет учатся. Сходил на пару семинаров и можешь прекрасно назначения давать?
Posted on: Февраль 03, 2009, 13,23:13

Еще госрегистрация - она все же является достаточным показателем качества. Даже гербалайф не так уж плох, просто они сильно попортили имидж в начале девяностых.

Я же уже писал, что госрегистрация не является показателем ничего. Для того, чтобы получить регистрацию на БАД необходимо доказать, что он не опасен. Что полезен, в отличие от лекарства, доказывать не надо. Экстракт чеснока опасен? Нет. Все, зарегестрирован. Продается старушкам, как мегасредство от всего в среднем по штуке баксов за упаковку. Реальный пример.
Ну как вы не понимаете, что сокрытие информации, наглое вранье про всякие там нанотехнологии, какие-то секретные семинары это уже подозрительно. Серьезному лечебному средству не нужно такое шоу, достаточно напечатать состав и принцип действия и опубликовать результаты клинических исследований в медицинских журналах. Врачи сами будут его тогда назначать.
Применять можно только если назначил врач. Независимый конечно и грамотный, а не этот с семинаров, получающий проценты.
Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 03, 2009, 13,35:57
Дело не в секретности, а в том, что тем, кто этим действительно серьезно занимается - банально некогда или они не дружат с интернетом. Что, учитывая их возраст, вполне понятно. Им проще съездить на семинар и всем разжевать лично. А в каком виде это дойдет потом до вас, это их, почему-то мало волнует.
После пары семинаров назначения давать, конечно, нельзя. Но на семинарах можно познакомиться с докторами, получить консультацию.
Кроме того, прием БАДов - это не настолько сложно, общие принципы может усвоить и неспециалист. Если БАД принимается просто для профилактики - вполне может отследить любой опытный распространитель.
Почему диэнай не указали состав - не знаю, я его не пью и не в курсе, что там происходит.
Название: Re: БАДы
Отправлено: KAMER от February 03, 2009, 13,43:40
Дело не в секретности, а в том, что тем, кто этим действительно серьезно занимается - банально некогда или они не дружат с интернетом.
Почему же у всех нормальных лекарств и бадов такого нет? Только у дорогих секретных нанотехнологических?
Posted on: Февраль 03, 2009, 13,39:36

Почему диэнай не указали состав - не знаю, я его не пью и не в курсе, что там происходит.
Ну почему же сказано, куски ДНК полученные с помощью нанотехнологий. И типа за вот это сто баксов требуют. По моему это оскорбительно считать так пациентов за полных лохов. Ну и главное есть независимые серьезные медицинские работы, в которых есть результаты клинических исследований? Нет. Покупайте на свой страх и риск непонятно что, кота в мешке, при  чем по весьма не маленьким ценам.
Posted on: Февраль 03, 2009, 13,42:18
Но на семинарах можно познакомиться с докторами, получить консультацию.

С докторами получающими с этого деньги. А независимые врачи почему такие средства никогда не рекомендуют?
Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 03, 2009, 13,53:02
А где вы видели независимых врачей?
Если отправлять за бадами, аптечка при поликлинике заглохнет.
Фармацевты тоже финансируют врачей - и это ни для кого не секрет. Их так же приглашают на "секретные" семинары.
КАМER, это очень сложный рынок, здесь не все так просто. Нам остается только разбираться во всем самим. Сколько раз, приходя от врача я обнаруживала, что выписанное мне лекарство устарело и просто опасно. Хорошо, что у меня куча медиков рядом.
Название: Re: БАДы
Отправлено: KAMER от February 03, 2009, 14,37:24
А где вы видели независимых врачей?
Если отправлять за бадами, аптечка при поликлинике заглохнет.
Полно.
1) Вы считаете, что к примеру участковый врач получает проценты от выручки аптечного киоска? Вы серьезно считаете, что БАДы способны заменить лекарства, а не просто дополнять лечение и помогать профилактике? Что тогда мешает продавать эти БАДы в этом киоске?
2)А как быть с поликлиниками и медцентрами при которых нет аптеки? Им лично фармацевты приплачивают?
3)С чего врач уверен, что я куплю лекарство именно в этой аптеке. Они обычно не самые дешевые, да и далеко не все выписанные лекарства можно в них найти. Эти лекарства покупаются в разных аптеках, при чем производятся они разными конкурирующими фармацевтическими компаниями. Ну и кто ту врачу платит? Все вместе? То-то я смотрю у нас все районные терапевты на мазераттях разъезжают.
4)Того  академика, что по ТВ выступал и сказал, что БАДы не могут стоить сильно больше 300 рублей видать подкупили производители недорогих лекарств? Так что ли?

А вот такоей сетевой БАД производится и продается одной компанией. Ну и понятно назначают их прикормленные врачи с семинаров, получающие за это денежку с этой конкретной компании.
Ну и кстати, вы так и не ответили, распространитель этот сетевой чеки кассовые выдает?
Какие-то странные у вас советы. Если я подозреваю, что они мошенники, я должен встретиться с более опытным возможно мошенником, придти на возможно мошеннический семинар, где мне неспециалисту, будут промывать мозги специалисты, которые хотят это вот мне продать втридорога? При чем возможно специалисты не по фармакологии, а по психологии? По моему тут нужно искать независимого специалиста и консультироваться у него, а не надеяться на какие-то непонятные фильмы и брошюрки, если у вас нет специального медицинского образования, чтобы отличить вранье от правды. И какая гарантия, что распространителю также голову не заморочили, если он не имеет спецобразования. Если эти брошюры научные, пойму ли я их? А если нет, то это тоже только рекламный трюк.
 Поэтому оценка тут может быть только одна - независимое профессиональное мнение. Желательно не одно. А если создатели скрывают состав, то значит они просто боятся получить независимую оценку. Вопрос почему? Ну и смешно рассуждать про каких-то наивных ученых-старичков не знающих про интернет, но зашибающие по стольнику баксов за 1 упаковку непонятных добавок. Если они сделали мегаоткрытие, они должны печататься в серьезных медицинских журналах, выступать на независимых медицинских семинарах и конференциях. Соответственно остальные врачи, тоже должны знать о их открытии и принципе его действия.
Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 03, 2009, 15,02:56
Кто чеки выдает? Я (потребитель) при покупке на складе получаю на руки счет-фактуру, про остальных - незнаю, давно не брала.
Что касается остального - я уже устала спорить. Да, есть свои недостатки и перегибы, но их полно и в официальной медицине. Поэтому, как я говорила уже неоднократно, надо искать не конкретный БАД, а специалиста по ним. Точно так же, как приходится искать "своего" врача в официальной медицине.

Название: Re: БАДы
Отправлено: KAMER от February 03, 2009, 15,07:28
Точно так же, как приходится искать "своего" врача в официальной медицине.
Ну вот у этого же врача и по БАДам тоже надо советоваться. Вот и все, про это  я  и говорю, раз речь идет о здоровье, то доверять надо только надежному независимому врачу, а не каким-то там "распространителям". А если это уже какая-то "неофициальная" медицина, да еще за такие деньги... Тогда уж можно и у шамана какого-нибудь лечиться, так что ли?
Название: Re: БАДы
Отправлено: Rimma от February 03, 2009, 17,04:51
Вся информация дается на семинарах для врачей и распространителей, она не лежит просто так в интернете во избежание самолечения и неконтролируемого приема. Оно вредно даже в случае с БАДами.

Хм, ну там где я беру хорошо помогающие мне БАД ВСЯ инфа есть на сайте. Подробный состав, показания к применению, результаты клинических исследований, отзывы распространителей и самих клиентов.

Правда "вышла" я на энту компанию не сама, мне посоветовала её врач, которая "вытащила" меня из кожной болячки.  я решила, что раз она мне помогла, то врач толковый и верить ей можно. Опять же, знакомые у меня пробовали эти БАД всем нравится...
 
KAMER, насчёт чеков - распространители Мери Кей, Айвон, Орифлейм  тоже не дают никаких чеков. Да, каждый распространитель по закону должен встать на учёт в налоговой, взять кассовый аппарат и платить налоги. Но...
Название: Re: БАДы
Отправлено: Vladimir от February 03, 2009, 17,08:52
KAMER, насчёт чеков - распространители Мери Кей, Айвон, Орифлейм  тоже не дают никаких чеков. Да, каждый распространитель по закону должен встать на учёт в налоговой, взять кассовый аппарат и платить налоги. Но...

Ах, даже так? Что ж, отсутствие каких-либо документов, подтверждающих покупку - очень веский аргумент в пользу того, чтобы не покупать с рук все это многоуровнево-маркетинговое дерьмо.
Название: Re: БАДы
Отправлено: Rimma от February 03, 2009, 17,55:38
Ах, даже так? Что ж, отсутствие каких-либо документов, подтверждающих покупку - очень веский аргумент в пользу того, чтобы не покупать с рук все это многоуровнево-маркетинговое дерьмо.

Ох. С головой ко всему подходить надо, вот и всё.
А так конено - не куплю помаду Эйвон - это ж сетевой маркетинг, чека не дают УУУУУ - страшно!
Уже писала выше - от поддельного Витрума из аптеки словила я чудовищную аллергию. Помог мне чек? Защитил от чего-то?
Название: Re: БАДы
Отправлено: Vladimir от February 03, 2009, 18,00:42
Помог ли чек из аптеки или нет - но он был, и при желании мог бы служить доказательством покупки. А если испортите себе кожу каким-нибудь, прости Г-споди, эйвоном или орифлеймом - тут при отсутствии чека и вовсе могут  послать, и никаких законных способов защитить свои права у Вас не будет, только и всего.

Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 03, 2009, 18,06:03
Можно пойти в общество защиты прав потребителей. Банка БАДа - достаточное доказательство факта покупки.
Название: Re: БАДы
Отправлено: KAMER от February 03, 2009, 20,06:01
Можно пойти в общество защиты прав потребителей. Банка БАДа - достаточное доказательство факта покупки.
Каким же образом? А они скажут, что эту банку вы на улице нашли и сами напихали в нее всякой дряни. Как вы докажете, что вы ее у них купили? Если только всегда покупать с двумя независимыми свидетелями.
Posted on: Февраль 03, 2009, 19,47:50
Хм, ну там где я беру хорошо помогающие мне БАД ВСЯ инфа есть на сайте. Подробный состав, показания к применению, результаты клинических исследований, отзывы распространителей и самих клиентов.
Тут все таки нужны именно независимые источники. А то это везде пишут "мне 89 лет, я был слепой, глухой и лысый, принимал неделю средство "Мегасупер", на основе  нанотехнологий, одобренных лично президентом и премьером и теперь я вижу, слышу, и нравлюсь девушкам". И фото "до", лысый древний старикашка и "после" слегка обработанный в фотошопе плакат фильма "обитаемый остров" с главным героем" ;D."
То есть смысл в том, чтобы не верить прикормленным врачам, получающим деньги с продаж, всяким распространителям и непонятным "специалистам по БАДам", ибо ни в одном медицинском учебном заведении по такой специальности не учат. Всегда остается интересным вопрос, если у вас такое мегасуперпупер лекарство, что ж вы его не лицензируете как лекарство? Почему только как БАД? Ну и цена тоже имеет значение. БАД может быть действительно полезным, но стоить несуразные по отношению к затратам на производство и терапевтическому эффекту деньги. Как в той истории с экстрактом чеснока.  Полезный это БАД? Конечно. Стоит от 1000 баксов за недельный курс? Повторю сказанную специалистом цифру - нормальная розничная цена учитывая стоимость производства БАДов не должны сильно превышать рублей 300. Остальное наглое вымогательство. Это не лекарства и по настоящему дорогих компонентов в них просто теоретически не может быть.
Ну и если независимый профессиональный медик рекомендовал и помогло, значит это нормальный был БАД.
Posted on: Февраль 03, 2009, 19,59:39

Уже писала выше - от поддельного Витрума из аптеки словила я чудовищную аллергию. Помог мне чек? Защитил от чего-то?
Вы действительно могли пойти в суд и потребовать возврата денег за лекарство оплаты лечения от аллергии а то при везении и компенсации морального ущерба. Ну и аптека за это получила бы хорошенько. В случае если у вас начнется аллергия на купленный с рук БАД это будут только ваши проблемы. Поэтому я и говорю, что сетевой маркетинг всегда подозрителен. Почему они пытаются избежать возможной ответственности за свой товар? Не скажу, что он всегда плох, но подозрителен. Как покупка мобильника на рынке без гарантии и чека. Может повезло и нормально проработает, а может завтра сдохнет, так как в воде побывал. Весь риск только на вас. Но если при такой покупке вы рискуете ради экономии денег, то эти БАДы наоборот обычно стоят значительно дороже аптечных БАДов и лекарств.
Ну и то что честное, зарегистрированное и проверенное лекарственное средство продается только исключительно незаконно, из под полы... Вам это тоже странным не кажется?
Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 03, 2009, 20,28:57
ни в одном медицинском учебном заведении по такой специальности не учат.

Это не специальность. Есть курсы подготовки, но это уже дополнительное образование для медиков.
http://www.mma.ru/mpfppo/tox/rab/upbad/from4
http://www.mma.ru/mpfppo/tox/rab/analysrastcompbad/from2

еще обратите внимание на этот журнал - там есть рубрика по бадам
http://www.mma.ru/article/id46410

http://www.mma.ru/news/id39317

вот еще
http://rsmu.ru/index.php?id=2876
Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 03, 2009, 20,59:24
По стоимости. Еще недавно это было справедливо. Все, что на основе распространенных растений - да, как раз чуть дороже трех сотен обычно. Но есть еще и труднодобываемые компоненты БАДов, как колострум. Или БАДы на основе легко усваиваемых минеральных веществ. Они, как правило, стоят в 2-3 раза дороже.
Название: Re: БАДы
Отправлено: KAMER от February 03, 2009, 21,08:52
Ну вот это же совсем другое. Специальный курс для профессиональных медиков при серьезном заведении, не зависящий от производителей. Никаких якобы специалистов - распространителей, прослушавших только пару лекций о том, как впарить подороже. Никаких магических средств на основе нанотехнологий, продаваемых строго из под полы.
Я ж не говорю, что любые БАДы это мошенничество. Просто мошенничества в этой индустрии слишком много из-за чрезмерной простоты регистрации. Я просто написал, как примерно отличить мошенников.
Ну и в три раза дороже 300 рублей - это 900 рублей. Все равно до 3 300 не дотягивает весьма и весьма.
Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 04, 2009, 13,33:37
KAMER, так никто ж не спорит, что независимый медик, окончивший хорошее заведение - лучше простого распространителя. Но проблема не в этом. В Москве и Питере таких медиков много. В крупных городах - тоже не проблема найти. А я родом из маленького стотысячного городка. Там большая часть врачей реально где-то в шестидесятых застряла, а толковым нормально работать не дают... Многие просто уезжают в крупные города. Или подписываются и уходят вместе со всеми своими клиентами в сетевой бизнес просто потому, что устают спорить с начальством...

И мне вспомнился один случай... Пришла молодая женщина. Ничего особенного. По жалобам - то, что сейчас называют хроническим переутомлением. Хотела попить что-нибудь общеукрепляющее. Посмотрели кровь - а у нее там свинец. Спросили, не работала ли когда нибудь на тяжелом производстве (а где еще можно было получить хроническое отравление?). Нет, просто мелкий служащий. Потом вспомнила, что лет пять назад работала на ксероксе...
Так что прежде чем что-то пить, разберитесь сначала, в чем у вас проблема. За такой "ерундой" как хроническая усталость, раздражение, иногда скрываются совершенно неожиданные вещи...
Название: Re: БАДы
Отправлено: ahalay от February 07, 2009, 00,17:46
Да,мое мнение только укрепляется.Интересно,а есть товарищи принимавшие Бады и ощутившие их чудодейственную силу?
Я принимаю Амвеевские Нутрилайт. Действительно чувствую себя лучше, чем до их приема. Но они не рекламируются производителем как что-то чудодейственное, да и цены вобщем-то не заоблачные.
Для меня это альтернатива витаминам из аптеки. В аптеке можно нарваться на подделку, а эти я беру от производителя.
Название: Re: БАДы
Отправлено: Vladimir от February 08, 2009, 20,30:10
Читая про все эти чудодейственные снадобья, как не вспомнить Илью Ильфа:

 "Экстракт против мышей, бородавок и пота ног. Капля этого же экстракта, налитая в стакан, превращает его в водку, а две капли - в коньяк "три звездочки". Этот же экстракт излечивает от облысения и тайных пороков. Он же - лучшее средство для чистки столовых ножей. "
Название: Re: БАДы
Отправлено: Svet-lana от February 09, 2009, 12,16:55
У меня есть знакомая, которая занимается распространением продукции Vision. Сама она верит в нее просто самозабвенно. Я даже уже не пытаюсь ей что-то доказывать, даже если она вдруг рассказывает, что с помощью 10 капсул вылечили у кого-то лейкемию или еще что-то жуткое.
Сама она во все это верит, даже не пытаясь оценивать разумность того, что ей говорят
Название: Re: БАДы
Отправлено: KAMER от February 09, 2009, 13,07:10
У меня есть знакомая, которая занимается распространением продукции Vision. Сама она верит в нее просто самозабвенно. Я даже уже не пытаюсь ей что-то доказывать, даже если она вдруг рассказывает, что с помощью 10 капсул вылечили у кого-то лейкемию или еще что-то жуткое.
Сама она во все это верит, даже не пытаясь оценивать разумность того, что ей говорят

Я же говорю, промывание мозгов, профессиональными психологами, как в секте. Человек просто после этого уже не в состоянии критически мыслить. И как можно у таких распространителей советоваться? Они же действительно сами верят.
Название: Re: БАДы
Отправлено: Svet-lana от February 09, 2009, 14,37:08
И если им говоришь, что вот пила такой-то бад, ни фига не помогло, тебе тут же предложат добавить к нему другой - для усиления. Или пить не по одной капсуле, а по две или три
Название: Re: БАДы
Отправлено: Pietra от February 09, 2009, 14,42:58
,а есть товарищи принимавшие Бады и ощутившие их чудодейственную силу?
Есть. Принимала БАДы зеленой аптеки - эээ.......название не вспомню (желудочные). Суперски!!! Принимала один раз по назначению врача- долго морщилась и сомневалась в искренности доктора, потом купила , не отдав рецепт, где была указана его фамилия. Очень довольна.

Но был с Бадами очч и неприятный случай- спасибо родному институту, там по составу было понятно, что нафиг мне такая травка. И врач ооочень настаивал и покупать надо было в определенной аптеке...Я сохранила даже рецепт, все надеялась -наберусь злобности и пойду пожалуюсь на такого врача, с некакой вспомогательной нить специализацией, а работающего онкологом. Конечно, люди с такими болячками за любые деньги и в любые аптеки побегут, лишь бы поправиться- но что же это за свинство со стороны врачей..мерзопакостно(((
Название: Re: БАДы
Отправлено: IonA от February 09, 2009, 15,19:02
Неадекватных сразу видно - таких действительно много, но их несложно вычислить по нездоровому блеску в глазах, по "влюбленности в продукт". Самый первый БАД, который я попробовала, мне, кстати, посоветовал совершенно обычный терапевт. Сначала назначил мне грудной сбор №4. Через пару дней я поняла, что пить эту гадость больше не могу. Врач пожалел, помог подобрать почти то же самое, но в капсулах. Помогло.
По поводу "промывания мозгов" - я была на многих сетевых тусовках, меня часто брали посмотреть и оценить... скажем так, общий климат. Я же профессиональный журналист и все основные методы обработки так или иначе знаю - нам о них рассказывают, чтобы мы не "вляпались" куда-нибудь. Я видела только один случай, когда людей реально зомбировали - их угощали напитком, в который явно что-то было намешано. Но это был единственный случай.
В остальных - просто вдохновляющие речи нон-стоп. Большая часть людей - так называемые "тусовщики", дома им делать особо нечего, а тут - друзья, "миссия"... Нормальные врачи, работающие с БАДами, относятся ко всему этому балагану иронично. Легко подписываются, если им что-то понравилось и так же легко уходят, если появилось что-то лучше. Это же частная практика. Я знаю лично некоторых подписанных врачей. Большая часть их дохода - консультации, процедуры, диагностика. И ради пары тысяч, полученных от сетевиков, они не будут рисковать клиентами. К тому же сетевики приходят и уходят, а клиенты - это навсегда, особенно в небольших городах. Непорядочных врачей тоже видела - но тут уже ничего не могу посоветовать. Надо просто искать кого-то через знакомых, если есть такая возможность.
  
Название: Re: БАДы
Отправлено: silf от June 27, 2013, 13,08:17
Я сейчас пью бады "секреты долголетия". Все началось с купленного мной успокоительного нерво-вит, потом брала тирео-вит, для щитовидки пью можно сказать регулярно. Что еще, еще деткам беру пиковит, вроде как тоже бад. Так что я к бадам хорошо отношусь.