Но, честно говоря, я согласна, что тридцать крыс - перебор.
Вам есть кому на время хоть половину крыс отдать? Тогда это бы для инспекторов и не так "пугающе" выглядело, и запаха бы такого не было.
Вызвала на квартиру по поводу вони и шума от крыс.
Замок в дверь, закрыть на ключик и всех, включая бабку и СЭС, не пускать на порог. А бабке сказать, раз ей не нравятся крысы, перейду на питонов, они не воняют и любая СЭС слова не скажет. Змей бабка уважает? Если нет, может выбирать еще между мадагаскарскими тараканами, пауками-птицеядами и многоножками-кивсяками.
:)бабуля живет в одной квартире с нами, вернее мы живем в "ее" квартире.Ну, тогда я бабушку очень даже могу понять. Не хотелось бы мне жить в своей квартире и терпеть такое поголовье тех, кого я терпеть не могу :(
И СЭС может легко заставить Вас
В-третьих, в течении месяца(как оформим документы) мы съедем с квартиры, а она просто из-за своего склочного характера никак не успокоится.
В-третьих, в течении месяца(как оформим документы) мы съедем с квартиры, а она просто из-за своего склочного характера никак не успокоится.Тогда Вам не о чем беспокоиться. Не думаю, что СЭС быстро отреагирует на сигнал, там бюрократических проволочек хватает, да и им есть, чем заняться. Конечно, если бабушка будет трезвонить каждый день, то они могут и на неделе подъехать. Не нарывайтесь с бабушкой на конфликт, избегайте разговоров о крысах, парне и коте или каждый раз просите потерпеть немного. Объясните, что крысы Вам дороги и на улицу Вы их не выкините, даже если 10 СЭС приедет. На жалость к животным подавИте в разговоре.
В крайнем случае - суд дольше месяца обычно?Да, но сама эта возня с СЭС и судами - перспекива малоприятная, времязатратная и нервотрепательная. Думаю, у Aranja-Zia все решится мирным путем. И волки останутся сыты, и
В данном случае интересует только то, чем может грозить визит СЭС.Этот визит- просто проверка. И грозит он только тем, что злой дяденька напишет в бумажке, что у автора в комнате грязь, воняет и ещё живёт огромное кол-во крыс, в связи с чем очень высок риск начала эпидемии среди её животных. Что чревато неприятными последствиями (читай болезнью) и для людей.
Я просто представляю КАК вы достали бабушку, что она решила вызвать СЭС.Это если исходить из адекватности бабушки. А это — не факт.
старому человеку и отдых нужен, и запах мешает (кстати, не только старому)См. тему внимательно — крысы в отдельной комнате, а не вокруг бабушки.
И я согласна с теми, кто считает, что если люди живут в одной квартире, надо согласовывать с ними наличие и количество животных в доме.
Этот визит- просто проверка. И грозит он только тем, что злой дяденька напишет в бумажке, что у автора в комнате грязь, воняет и ещё живёт огромное кол-во крыс, в связи с чем очень высок риск начала эпидемии среди её животных. Что чревато неприятными последствиями (читай болезнью) и для людей.согласна.
Попробуйте написать на какой-нить юридический форум. Может, что посоветуют. А надеяться на долгие проволОчки, "они придут фиг знает когда, мы уже уедем", точно не стоит. Иногда, особенно когда не надо, всё делается очень даже быстро.
См. тему внимательно — крысы в отдельной комнате, а не вокруг бабушки.Квартира не принадлежит топикстартеру, поэтому есть запах или нет - дело десятое. Автор сама пишет, что "запах стоит только в комнате", а дверь в комнату что, герметична? И шум есть, а тут уже ничего не сделаешь. Не заставишь же крыс играть и возиться только когда бабушка ушла в магазин, например.
Согласен, что такое кол-во крыс — это многовато, но, судя по дневнику, там все чистенько и ухожено, так что не поверю, что запах шибает в другую комнату.
См. тему внимательно....В теме четко написано, что ...Все читали внимательно, не только Вы))
yoursANGEL, выше уже писала. Приходит СЭС, бабушка дома, подходит и открывает дверь....дверь в квартиру, но кто сказал, что в комнату дверь будет открыта))) Вобщем сегодня вызвала слесаря и завтра будет новый врезной замок. Насчет СЭС чуть успокоилась, узнав, что без разрешения суда они не имеют права даже на вход в квартиру. Бабуля продолжает сходить с ума(Чесно, если б к ней вызвать психиатра, он быстро бы выдал справку о ее невменяемости). Есть такая категория людей которая всегда и во всем права, и дожно быть только так, как они делают, а все что иначе неправильно, и только они самые умные и сезнающие. Я думаю, некоторые из вас, у кого живет такое же "счастье" меня поймут.
Квартира не принадлежит топикстартеруквартира не принадлежит и бабушке - топикстартер же писала, что квартира разбита на 4 доли и принадлежит разным людям.
квартира не принадлежит и бабушке - топикстартер же писала, что квартира разбита на 4 доли и принадлежит разным людям.Ну какое имеет значение, на сколько долей разбита квартира, если в ней нет доли Aranja-Zia?
Не только. Ранее было написано - бабушка так же категорически против кота (одного) и парня Арании, то есть выкидывать надо не только крыс, но и мужчину и кота.
Не только. Ранее было написано - бабушка так же категорически против кота (одного) и парня Арании, то есть выкидывать надо не только крыс, но и мужчину и кота.
Вы знаете, это говорит не в пользу бабушки. Наверняка есть еще какие то показатели, просто про них не написано. Но и одного этого достаточно для проведения осмотра. А там уже смотря по ситуации - выявят диагноз будут лечить, не выявят - уедут с миром.
Так в чём подлость то? В том чтобы изолировать больного человека, или в том чтобы подтвердить его психическое здоровье и тем самым снять подозрения?
Честно говоря я не понимаю на какие средства автор темы содержит своих животных. Сама не работает, живет в квартире родни (и их же ругает), привела к себе парня . А парень, если бы нормально зарабатывал, снял бы жилье, а не пришел в чужую семью. Вообщем, все как-то странно. И я не удивлюсь, если через пару недель этих крыс не будет, пойдут они по рукам. Да и стремление завести 35 крыс - это показуха. Вот, дескать, какая я самая крутая на крысином форуме! Всего пол-года с крысами, а их у меня уже больше чем у матерых крысоводов!Переезжаем вообще-то мы. Парень давно горит желанием снять квартиру, но против этого выступаю я. Я не вижу смысла тратить деньги на съем чужого жилья(из которого меня в любой момент могут выкинуть, несмотря на то, что за квартиру уплачено) если есть своя жилплощадь. Насчет денег - я получаю пенсию по инвалидности(она не такая уж и маленькая) плюс подработки через интернет на дому(об этом я писала на других крысофорумах). Если б у меня не было финансовой возможности содержать животных, то я бы их не брала. Насчет слепоты у бабушки и аллергии у мамы тоже все верно, только аллергия оказалась на пыль, а не на шерсть(переделывали пробы), а со слепотой бабушки борюсь просто - просто не пускаю ее в свою комнату и не выпускаю с комнаты животных.
Короче, ситуация непонятная. Кругом враги, родня козлы, но оказывается они должны что-то там менять, переезжать, чтобы девушке было удобнее.
Дааа... нас наша склочная со сложным характером бабушка (ее характер - это не моя выдумка, об этом говорят все, кто ее знает) выгоняла из дома из-за пятой морсвинки, притом не из-за запаха или боязни (до сих пор говорит, что любит их), а из принципа, что без нее все решили, и из-за факта, что "больше одной-сумасшествие" (это ей кто-то внушил). И жили в точности так же, как вы, в отдельной закрытой комнате через коридор. И сами с ней никогда не скандалили и не ссорились. И потом у нее еще прощения просили, ведь правда, неправильно приносить животное без ведома всех членов семьи. Что ж тогда вообще говорить про этот случай... Ваша бабушка еще нормально продержалась и не самый радикальный выход придумала. А так... если честно, то вопрос с родственниками решается только через переезд. Иначе никак, ни судами, ни уговорами делу не поможешь. Мы съехали на съемную спустя чуть больше месяца, так теперь она просится в гости к свинкам, по нм скучает, все сладко-шоколадно.Вот-вот. Все дело здесь в ее принцыпах. В том что все решили без ее ведома. А по закону я имею право с 21летия делать все что хочу и ни с кем не советоваться. Тем более, что решает большинство жильцов, а бабушка на данный момент в меньшинстве. Над переездом работаем. Если все сложится хорошо, то к новому году мы будем жить в отдельной квартире.
[ты не видишь смысла тратить деньги, зато чужие нервы тратить можно... /quote]
Очень верно подмечено. Ссылаться на возраст - это очень по-детски. Мне полных 22, но я никогда бы не завела ни свинок, ни крыс, пока жила с родителями, хотя ооочень хотела. Папа боится грызунов и мне этого достаточно. С мужем теперь сами все решаем. Но это только после переезда от родителей. А первые свинки были куплены с бабушкиного согласия.
С мнением своей бабушки вы считаться обязаны. Какой бы она ни была.
. А по закону я имею право с 21летия делать все что хочу и ни с кем не советоваться.
и чего делать, если они диаметрально противоположны?Искать компромисс :)
Искать компромисс :)Бабушка озвучила конкретные причины, почему ее не устраивают крысы в доме - это запах и шум. Выгулы по квартире не при чем, да и автор не выгуливает их нигде, кроме как в комнате. Запах есть, шум есть - это не домыслы бабушки.
Ну серьезно - можно было бы о чем-то говорить, если бы крысы жили в комнате бабули или хотя бы на общей территории типа коридора. А тут у человека вроде как своя комната, живность там сидит и никто ее по всей квартире не выгуливает. И придирки именно не потому, что живность там ботинки съела или еще что, а больше в факте "как смели вы" ::)
Бабушка озвучила конкретные причины, почему ее не устраивают крысы в доме - это запах и шум. Выгулы по квартире не при чем, да и автор не выгуливает их нигде, кроме как в комнате. Запах есть, шум есть - это не домыслы бабушки.Предлагаю модераторам закрыть тему. Так как ответы на свои вопросы я уже получила.)
Окончательный компромисс тут невозможен, ИМХО, учитывая крйне натянутые отношения с автором, да и претензии насчет кота и парня. Их в комнату не запрешь. Выход один - разъехаться, что автор и планирует сделать как можно скорей. В общем-то и обсуждать больше нечего.
И придирки именно не потому, что живность там ботинки съела или еще что, а больше в факте "как смели вы" ::)На самом деле это уже ваши домыслы и примеры других людей.
Если у животных есть справки о здоровьеВот честно: у ваших крыс есть справки о здоровье? ::)
Считаться надо с мнением всех проживающих в квартире, даже если пять за и один против.
Я конечно понимаю, человек любит животных, но во всем должна быть мера.
Дай Бог вам мозгов...
пять подопытных альбиносов самцов
Вобщем у меня нет слов...
Меня волнуется только судьба животных, а не людей проживающих в квартире
Когда хозяйка наиграется, московских альбиносов обратно будем пересылать?
А какие там варианты, я не в курсе: дать поиграться, и подождать что будет, или усыпить, или желающих море и вы переживаете, что крысам переезжать лишний раз холодно?вы просто не были у Рогова в зооуголке. В этой ситуации уж больно на него смахивает. На форуме уже не раз были ситуации, когда набирали большое количество крыс, а потом выяснялось, что человек с ними не справляется. И люди с форума помогали и с передержкой, и с пристройством. Всех крыс не спасешь, но если есть желающие, то под них и берут альбиносов.
вы просто не были у Рогова в зооуголке. В этой ситуации уж больно на него смахивает. На форуме уже не раз были ситуации, когда набирали большое количество крыс, а потом выяснялось, что человек с ними не справляется. И люди с форума помогали и с передержкой, и с пристройством. Всех крыс не спасешь, но если есть желающие, то под них и берут альбиносов.
Именно к квартире, а не в комнате.
Вы сами смогли бы жить рядом с открытым туалетом?
Хочу задать вопрос, а осматривались ли ваши крысы ветеринаром-ратологом? Можеттам уже пошли проблемы, но из-за большого количества животных вы их не замечаете.
Хочет крысам помогать - пусть помогает.
40 крыс тяжело в финансовом плане, в остальном все решаемо.
Выходило, пока мальчишек было трое, пятеро, семеро. Но не сейчас.Ну и кто мешал остановиться на семерых? Я вот готов верить, что люди растут и меняются. Но ваша история, мда... У себя на родине вы смотрю весьма "знамениты".
вы извините, но за сколько походов к ветеринару вы 35 крыс отнесете?
Ну да, сейчас будет повторение старой истории - которое по счёту? Я всё поняла, осознала, крыс раздам (искренне надеюсь, что новые хозяева, если таковые найдутся, не будут потом писать об их плохом состоянии) - а потом опять на те же грабли.Та не, не в этот раз. Да, в некотором роде повторение. С разницей в том, что в этот раз я отдам лишь часть крыс. Ситуация в том, что большая часть крысяв у меня как раз те, которых я забирала на пристройство, но по разным причинам оставляла себе. Сейчас я планирую оставить себе 10, а может и меньше крыс и на этом остановится. В этот раз уже окончательно. Я просто поняла, что значит иметь большое количество животных, правда для этого мне потребовалось повторение прошлой истории и месяцы размышлений.
Та не, не в этот раз.Ну-ну. Побачимо. Репутация только рушится в один момент, а вот восстанавливать её - дело долгое. Ну и такой простой вопрос - куда вы 25 или даже больше крыс собираетесь пристроить? Учитывая, что на Украине за двумя предыдущими раздолбайками ещё не до конца разгребли?
Если у вас пацаны весят 300-400 гр, то сорри, вы плохой хозяин.Все поголовно? И уже не крысята, а взрослые крысы?
Aranja-Zia, а не обращайте на внимания на тех кто плюется ядом, абсолютное большинство из них держит не более 10 крыс и не представляет как можно держать больше. Не все понимают какую в этом роль играют способности человека и его увлеченность зверями.
Вот все думаю цитировать или нет, что мне в личку присылали? Со ссылками на украинские форумы, где подобных тем уже была не одна.не надо цитировать личку. Это не правильно.
я, знаете ли, не плююсь ядом, я высказываю сомнения, имеющие под собой веские основания, вызванные некоторыми предыдущими событиями.
если вы не заметили в предыдущий раз мои слова, так я повторю.
Ну да... Велеслава, Арония, Аранья...на Ваш выбор. Возможно Вы скажете, что такие как я не меняются, но я попыталась изменится и у меня чуть вышло. Выходило, пока мальчишек было трое, пятеро, семеро. Но не сейчас. Да, у них есть уход, но это только часть того ухода, который они могли б получить у других.
правильно ядом плевались.
не надо цитировать личку. Это не правильно.Ну как бы оно прислано было мне третьим человеком, и не как отддельной личности, а просто как первому попавшемуся члену клуба с предупреждением, что бы я остальным рассказал и содержит подборку ссылок на открытые украинские форумы. Где вот такие истории, как я понял случались постоянно.
Крысы осматриваются регулярно, по внешнему виду крысы я сразу могу определить больна она или нет (это легко заметить по тусклой шерсти, мутным глазам и вялому поведению).
Если у вас пацаны весят 300-400 гр, то сорри, вы плохой хозяин. У меня девахи столько весят, и они не из питомника. Зооуголок. У Умки при ее большой стае, зооуголковский выкормыш (выкормлен в ручную мной) сейчас весит больше 700 гр.Крысоводы, вы крыс растите или поросят? Всегда думала, что здоровье дороже. Так нет, надо докормить зверя до такой степени, чтоб он в "нормы" влез.
Ну что, Aranja-Zia логично бан влепить, чтоб нервы нормальным людям не трепала
Сорри, но прецеденты даже на этом форуме были - вон, украинцы до сих пор историю с Владой и Викой не разгребли до конца.и опять у них те же проблемы.
и опять у них те же проблемы.
И как-то осталось за кадром, что она - инвалид, нет, я не к тому, что надо жалеть и прощать то, что другим не прощается, но и психика, и логика, и мировоззрение у нездоровых людей другие.Девушке надо взрослеть, при чем морально, а не прикрываться возрастом и что-де в 21 год - совершеннолетняя и что хочу, то и делаю. И инвалидность на способности человека нести ответственность не влияет, даже наоборот - люди, имеющие те или иные заболевания тыщу раз подумают прежде, чем заводить животных и ставить их в зависимость от себя, от своего здоровья и условий жизни. Как раз героиня этих событий забыла о своей инвалидности.
Так я и не призываю - жалеть и прощать. Но жесткий прессинг в этой теме был, согласитесь. А это и здоровые люди далеко не все выдержат. В итоге человек поступил по-страусиному. А чуток поспокойнее писали бы - может быть и вняла бы она советам.
Арония пишет
Тоже самое произошло и со мной, в истории с Васькой и Машкой, наехали все не разобравшись,...
.И еще, вы ж учтите, что я могла не отдать ни Ваську, ни Машку, ни остальных крыс, я ж могла их спокойно вынести в зоомаг, на Птичку, или в крайнем случае выпустить в подвал...
а смысл? я сомневаюсь, что заберет, даже несмотря на расписку.не заберет - в суд пригласят. и там много чего можно рассказать. про такое отношение к животным в частности.
а смысл? я сомневаюсь, что заберет, даже несмотря на расписку.расписка заверенная нотариусом имеет определенную силу.Так что если не будет выполнено,то это не в плюс ей будет заявление-суд и последствия.
Обидно,что вроде к человеку с душой,помочь хочешь,а нашей же добротой и простодушием пользуются и потом нагло в глаза ВРУТну тут вот только не соглашусь в обобщении... ::)
лично я бы на месте спасателей взяла бы с горе-хозяйки расписку, да нотариусом заверенную, что она гарантирует забрать их через 2 месяца.Да ни за что нельзя ей животных назад возвращать! Это ж кто знает, что она в следующий раз выдумает?!
Да ни за что нельзя ей животных назад возвращать! Это ж кто знает, что она в следующий раз выдумает?!ну люди же их взяли на передержку и верят на слово, что она их заберет... значит знают - что она надежный человек и честна... никто же не забрал их насовсем... все же просто помогают. это как я поняла.
значит знают - что она надежный человек и честнаУвы, но забирающие прекрасно осведомлены в том, что надежностью и честностью Арония себя не зарекомендовала еще ни разу.
ну тут вот только не соглашусь в обобщении... ::)вот видите..вы уже сталкивались с ней,а я и некоторые из форумчан-нет,поэтому и хотели помочь от души,а тут такое.В общем доверяй,но проверяй.
я лично с душой и помощью к такому человеку не могу относиться, ибо это уже ВТОРОЙ раз. люди, которые знают ее по первой ошибке, наверняка сразу же поняли, что чем-то нехорошим попахивает с самого начала конца, а именно темы про СЭС...
А Ведь писала "Люблю я их"получается грош цена ее словам
Увы, но забирающие прекрасно осведомлены в том, что надежностью и честностью Арония себя не зарекомендовала еще ни разу.так вот о том я и говорю. что была бы я на Вашем месте (хотя вряд ли), то в первую очередь - расписка. это обычно подстегивает таких людей, которые клянутся и божатся, они как-то осторожнее это делать начинают. а наговорить любой может с три короба.
Да в принципе, с деньгами у меня проблем нету. При надобности и за свои всех вытяну. Я знала на что иду, забирая эту ораву.воооот. и она знала и знает, что есть обеспеченные люди, тем более любящие крыс. чего бы ей еще десяточек не прихватить из зоомага, по пути домой.
Пока что сошлись на том, что 10 животных я (ну а кто же) пристраиваю.вот и оно. "ноль" ответственности за поступки. и Вы помогли. ну не прочувствует человек ошибки, пока помогают, советуют, спасают и т.п. человек идет по жизни на легке. а Вы зачем-то знаете на что идете. а оно надо? вот честно. неужели Вам плохо жилось со своими детками, которых Вы брали осознанно, желанно, душу вкладывали. и все в доме было тихо-мирно, устаканенно. Вы же и своих подвергаете стрессу, когда в дом принесли такую кучу... :-[
А на счет "не забирать". Да не будет никакой роли играть. Она может выкинуть крыс, а через время купить несколько реинкарнаций прежних. Потом еще несколько. И еще.роль сыграет. пропадут все, кому она могла бы поплакаться в жилетку и воспользоваться великодушием. только тогда до человека дойдет, почему все отвернулись. и не будет же это у нее хобби такое всю жизнь? уже о последующих Вы вряд ли узнаете. она не рискнет обратиться второй раз... а прекратить это все можно было бы и сейчас, а не потом... на третий, четвертый и пятый...
вот видите..вы уже сталкивались с ней,а я и некоторые из форумчан-нет,поэтому и хотели помочь от души,а тут такое.В общем доверяй,но проверяй.да нет, тоже все вижу в первых раз, но прислушиваюсь к "старичкам".
Соглашусь по поводу детей и животных.как бы это не было жестоко,но таких людей надо проучить,может хоть тогда мозг и совесть работать начнут?!
Я просто одного не понимаю..зачем заводить столько животных,если ты будешь их потом отдавать...мне это не понять...
Будем надеяться,что она сдержит свое обещание и больше пристраивать никого не будет.
получается грош цена ее словам
а оно надо? вот честно. неужели Вам плохо жилось со своими детками, которых Вы брали осознанно, желанно, душу вкладывали. и все в доме было тихо-мирно, устаканенно. Вы же и своих подвергаете стрессу, когда в дом принесли такую кучу...Надо, наверное. Знаете, оно возвращается - бескорыстие. Сложно объяснить мотивацию. Я одна из тех "дурочек", кто последние деньги на тратит лечение бездомной кошечке, а потом самотверженно ей ищет дом. Правда, в отличии от Аронии, я трезво оцениваю свои возможности.
Я просто одного не понимаю..зачем заводить столько животных,если ты будешь их потом отдавать...мне это не понять...Причина приобретения ею всех животных проста - потребность в любви. Да вот сил не рассчитала.
arvenl, ну я в некоторой степени мизантропией страдаю. Тратить деньги на бездомных животных, либо брать на передержку - это я с душой делаю, а вот людям... Нет, не могу. Ни голодные дети в африке, ни терракты в азии, ни другое подобное меня абсолютно не трогает. Смотрю на это с похожей философией, но наоборот: на животных с бОльшей вероятностью потрачусь.если бы коснулось лично, то вся мизантропия и улетучилась бы в раз... уж поверьте. нам всегда все равно до тех проблем, которые лично нас не касаются.
Распискам я не доверяю. Брали мы когда-то расписку, что нам заплатят. Человек пропал, а после полугодичного судового процеса плюнули уже на деньги. Теперь к расписке обычно материальный залог берем. Но этот случай - лишь следствие моей жалости. В любом случае, сейчас я ближайшие 2 недели сутками дома: за это время разберусь с животными; трое, к слову, требуют лечения.я ничего положительного в Вашем поступке не нахожу. зачем браться за дело, когда гарантий нет вообще?? ну зачем?? :-\ оно может и звучит как-то равнодушно, но лично из своего опыта знаю, что людям нельзя прощать грубые ошибки по жизни. надо чтобы они разобрались. она же как-то научилась помощь просить? жизнь заставила, да. Но при этом и отказ в помощи встряхнул бы и отрезвил, что не так все гладко и легко бывает, и заставил бы думать.
В конце концов, своеобразным залогом мне служит клетка-вольер. Если мне не заплатят за передержку - попросту продам, а о возврате животных речи идти не будет в таком случае.Надо, наверное. Знаете, оно возвращается - бескорыстие. Сложно объяснить мотивацию. Я одна из тех "дурочек", кто последние деньги на тратит лечение бездомной кошечке, а потом самотверженно ей ищет дом. Правда, в отличии от Аронии, я трезво оцениваю свои возможности.
Ну а вообще Арония поумнела за время своего зверовладельчества. Сдвиг есть. Это единственная причина по которой я их забрала. Так сказать, последний шанс девушке. Если уже и это ей ничего не даст - флаг в руки. Причина приобретения ею всех животных проста - потребность в любви. Да вот сил не рассчитала.
Я вот только что вымывала все полочки, гамаки и меняла наполнитель. Жить неохота теперь при мысли, что завтра по кругу убирать.) ;D У меня еще своих 8 клеток.
если бы коснулось лично, то вся мизантропия и улетучилась бы в раз... уж поверьте. нам всегда все равно до тех проблем, которые лично нас не касаются.возможно, не буду спорить.
раз уж взяли на себя такой груз, то к чему писать про свои 8 клеток? желание вызвать к себе отношение как к герою?это всего лишь шутка в море ненужной полемики. героизма в моем поступке нету и никакое особое отношение мне не нужно. я не Арония - махать на все стороны, какой же бравый спаситель. разве что пристрою хотя бы один десяток - пойду сюда радоваться. потому что задача не из легких.
еще на том форуме данные, что Вам 16 лет. если это правда, то многое объясняется тогда.решение принимала не я одна. в квартире-то не одна живу. тут разрешение на 20 лишних крыс у всех сожителей бралось. я смутно представляю, как вообще можно было такое количество заводить без согласия всех членов семьи.
arvenl, не понимаю вас совершенно, так же как и не понимаю какого ... вы берётесь осуждать человека, за то, что он помог. Помощь нужна крысам, а не Аронии и похерить 35 живых душ только ради мифического воспитания? Да не перевоспитается она, больная на голову одинокая девка, раз набрала животных, два и будет и пятый и десятый и всегда найдутся те, кто не пройдёт мимо, а если не найдутся, то крыс просто выкинут на улицу и срать ей на ваше мнение.ни какого ни эдакого я не осуждаю, а высказываю мнение и отношение к ситуации. слова грубого не сказала и общаюсь очень спокойно, беседую так сказать. откуда у вас такой тон, мне не понятно.
мое мнение - взять ее крыс - это не помощь им (ибо они не дом обрели, а подвешенное состояние вовсе), а потакание человеку! а крыс по всей стране брошенных сколько? и не только крыс. что всем помогать? я прям смотрю помогающих-то нашлось. что ж вы не в первых рядах? наверно причины есть?
На счёт психиатра для Аронии- вот и займитесь."была бы это Москва....."
А фонд у нас зачем тогда? Нафиг надо собирать деньги, лучше своим вкусняшек купить, так?Фонд не у вас, а у нас. И решение о выделении денег из фонда принимает не один человек, а коллектив людей, трезво оценивающих ситуацию, и отнюдь не столь категорично настроенных, как участники разгоревшейся дискуссии.
Фонд не у вас, а у нас.
Silver_Silence совершила поступок, взяла себе крыс на передержку и пристройство, кажется, ни у кого помощи не просит, вообще находится в другом городе, и разбирается с ситуацией сама.так никто и не нападает категорично на нее за это, уже не повернуть все назад тем более. для крысок это конечно хорошо - у них появляется шанс найти более достойный хозяев. я лично высказала как мнение и взгляд на данную ситуацию в целом, что тут это скорее плохо, чем хорошо. не для этих крыс, а для Аронии (или как ее там). плохо, что не поймет она сложности ситуации, проблемы, что понесет ответственности. обидно за будущих крысявок, которые наверняка попадут к ней в руки...
я ничего положительного в Вашем поступке не нахожу. зачем браться за дело, когда гарантий нет вообще?? ну зачем?? :-\
еще на том форуме данные, что Вам 16 лет. если это правда, то многое объясняется тогда. если нет, то все равно не понимаю, зачем это все вам было нужно. понятно, что двигало желание помочь животным. но если бы сели и здраво взвесили, то не сделали бы этого. теперь уже осталось только ждать.
Я считаю это осуждением.ну это вы считаете. с какого-то угла не того посмотрели. ни грамма осуждения там нет. высказано мнение и отношение к поступку.
высказано мнение и отношение к поступку.Ваше мнение - осуждение.
Животных выкидывали и будут выкидывать, издеваться и т.п. такая натура у некоторых и что? не помогать? Что там будет потом Арония делать это уже другая история, на данный момент уже есть конкретная ситуация и конкретные животные. Ну не заберёт, им же лучше будет, 20 крыс не великое множество, пристроить сложно, но можно. Один помёт 12-15 штук, никто же не осуждает заводчиков, куда они нафиг столько плодят и что будут делать, если их не разберут. У Silver_Silence есть возможность и желание помочь, дык почему её еще и осуждают за это? Что мусолить на десятки страниц поступок Аронии, что от этого изменится? Как будто кайф от этого ловите.вот именно, что конкретная ситуации могла бы предотвратить последующие. и "другая история" уже не будет такой уж другой и сторонней, когда пристроятся эти и появятся следующие. иногда жертва некоторого кол-ва душ может спасти сотни других. как бы это страшно и жестоко ни звучало.
Ваше мнение - осуждение.давайте будем внимательнее читать.
А что, по-вашему, осуждение - это что-то отличное от вашего мнения? Вы не можете осудить за всех, только высказать свое мнение.
Иначе потом может получиться как у Арании, которая тоже их вроде как спасла, да вот оказалось, что своих сил не рассчитала.
Считаю просто личным оскорблением!Не надо додумывать за меня, я этого не говорила. Но правда в том, что фонд организован клубом, о целях и назначении фонда решение принимают определенные люди, а не всем форумом. Замечу, никто никого не заставляет сдавать деньги, если цели фонда вам не близки. И всегда можно отдать деньги не в фонд, а напрямую тому, кому, как вы считаете, требуется помощь. Это дело сугубо добровольное. Кроме того, мы обычно сообщаем, для каких животных сейчас что-то нужно, и кому мы уже помогли.
Т.е. ты, дурилка картонная (училка) сдавай денежки. И это МЫ спасаем крыс, а ты так, рядом постояла..
Хорошо выкрутились, красивоДаже не красиво, я бы сказал :-) позиция «Я — д'Аратаньян...» давно известна и шаблонна.
Это ваши фантазии высосанные из пальца.
Не надо додумывать за меня, я этого не говорила.
я потому и перестала давать туда деньги.Ален, я всерьез считаю, что твоим деньгам найдется применение и на Украине, ведь у вас там и своих отказников хватает, к сожалению.
а вот некоторым членам надо быть поаккуратней с выражениями. Клуб и форум ведь и держится на, так сказать, рядовых гражданах, без нас будете крыс разводить и друг дружке продавать, долго ли интересно протянете...ОК, я терпеливая, я еще раз повторю: не надо меня учить.
... не понимаю какого ... вы берётесь осуждать человека...
... больная на голову одинокая девка...
...А сидеть на пятой точке и свои мнения выписывать...
... А Арония это мозговая хронь...И это ВЫ мне будете говорить про аккуратность в выражениях?!?
Ален, я всерьез считаю, что твоим деньгам найдется применение и на Украине, ведь у вас там и своих отказников хватает, к сожалению.
http://wildrats.ru/viewtopic.php?f=9&t=86&st=0&sk=t&sd=a&start=160Может быть на том форуме народ предупредить? :-\ А то опять крысок пристраивать придется... ??? Или я не права? :-X
Есть подозрения, что МыФ это "наша" Арония, те же фразы, тот же город. И ей опять отдают крыс??
http://rat.ru/forum/index.php?topic=33744.0
Хм, и зачем тогда ей ещё и пасюк? ???Так ведь ЛЮБИТ же она их... icon_lol fool
Хм, и зачем тогда ей ещё и пасюк? ???Не просто, а как я понял и мальчик и девочка.
Может я жалостливая..но цирроз печени -это реально серьезно..;D сейчас набегут))) Спасибо за помощь, но я привыкла сама справлятся, а вам из-за меня влетит.
А насчет психики..покажите мне идеально здорового психически человека, все со странностями..просто у всех отклонения, у кого то больше, у кого то меньше..
Забанить и занести в ЧС проще всего, а вот научить человека правильно ухаживать за зверьками, обьяснить все и наставить на путь истинный сложнее...Просто иногда поражает равнодушие к нестандартно мыслящим людям..ведь не все еще потеряно. Человек ведь любит крыс..любит как умеет... вспомните себя, кто в молодости не совершал ошибок, можно подумать все сразу родились правильными и серьезными..
Я никого не защищаю, просто я хочу справедливости..И я думаю под чутким руководством крысоводов человек будет более ответственным...Хотя может быть я ошибаюсь..
hlorka, вы просто немного не в теме. ;)истина.
А на счет "привыкла сама справляться" вся Украина и этот форум уже в курсе. Сначала "справляемся", а потом украинцы всем миром кормят, лечат и пристраивают крыс от хозяйки, находящейся в процессе перевоспитания...
hlorka, вы просто немного не в теме. ;)Уже в теме..спасибо добрым людям -просветили!
А на счет "привыкла сама справляться" вся Украина и этот форум уже в курсе. Сначала "справляемся", а потом украинцы всем миром кормят, лечат и пристраивают крыс от хозяйки, находящейся в процессе перевоспитания...
И я не считаю, что эталоном здоровой крысы должна быть туша весом в 600-900граммов.
А она и появилась - где-то на форуме любителей диких крыс. Вычислили и там.Я там была задолго до Бума, еще когда у меня появился пасюк с Крыма
Может, существуют еще форумы, где вас не знают и где можно поумилять неосведомленных людей количеством ваших крыс?На форуме любителей диких крыс не умиляются...
Ребят, хорош метать бисер перед..... Аронии все ваши слова - по барабану.. Вы разве не заметили, что общаетесь сами с собой? Она ник поменяла, в очередной раз раздала-набрала крыс.. И что? А воз и ныне там..Попрошу поосторожнее со словами. Раздала я как раз тех малышей, которых для этого брала. Все крысы, которым полгода и больше остаются у меня и отдавать я их не собираюсь.
Она ник поменяла,
Эхинацею надо не настойку, она на спирту. а сухую траву заваривать..Я за пачку травы в районе 60 руб отдала..У нас в Киеве ратолог один, и то там моя репутация тоже подорвана, поэтому хожу к порекомендованому мне крысоводами врачу, он бог в микрохирургии, ну и в терапии еще вроде ни разу не ошибался. Про настойку знаю, но спирта там очень мало, от пары капель в воду не опьянеют)
это так к слову...У нас врач тоже недорого берет, всего 55 руб за прием..но он не ратолог, а именно ратолог - она дорого берет, там только первичный прием в районе 500 руб, операции 1.5 тыщи и более..Молюсь крысинному богу чтоб не болели все разом.
У нас в Киеве ратолог один, и то там моя репутация тоже подорвана
По той же причине что и здесь))) Любят люди закидывать обвинениями, не разобравшись что к чему.А может вам стоит задуматься, почему так к вам все относятся? При чем совершенно разные люди? Почему почти на всех форумах, где вы бываете, у вас такая репутация?
По той же причине что и здесь))) Любят люди закидывать обвинениями, не разобравшись что к чему.
Попрошу поосторожнее со словами.Может еще скажете, что вообще первый раз кого-то отдаете?
Я бы все равно алкоголь не давала крысам, это реально опасно, у людей мозги и печень разрушается, а крыс с их быстрым метаболизмом и подавно. Разве трудно чаек из эхинацеи заварить?Настой заменю на траву. Ну а насчет врача - мне куда приятнее ходить к врачу, который не будет на меня косо смотреть.
Не я все равно к нератологу не пойду, хоть каким бы он не был врачом, если только в крайнем случае, когда срочная помощь понадобиться и ратологи в отпуске или недоступны.
А насчет репутации - это вообще врача не должно волновать, для него главное зверю помочь и денег за свою работу получить. А вот если было кидалово по оплате, тогда я с ним солидарна.
Может еще скажете, что вообще первый раз кого-то отдаете?Не врач отказывается со мной общатся, а я с ним. Меня полностью устраивает мой нынешний врач. Вася умер в августе 2009года. А насчет предательства - это мой камень, мои ошибки и не Вам меня судить. За свои ошибки я очень хорошо плачу. И сейчас исправляю их уже с этими крысами.
И что одного крыса вообще на птичку сдавали, по сути на смерть, это тоже тут выдумали?
Где сейчас Вася, дважды преданный вами зверь?
Вообще первый раз встречаю случай, что бы врач-ратолог отказывался общаться с человеком. Это ж как и чем его надо было довести то.
А может вам стоит задуматься, почему так к вам все относятся? При чем совершенно разные люди? Почему почти на всех форумах, где вы бываете, у вас такая репутация?Себя я прекрасно знаю, и свой характер тоже. Крайне мало людей могут меня понять и принять такой, какой я есть.
Не стоит ли поискать причину в себе, в своих поступках?
Не врач отказывается со мной общатся, а я с ним. Меня полностью устраивает мой нынешний врач. Вася умер в августе 2009года. А насчет предательства - это мой камень, мои ошибки и не Вам меня судить. За свои ошибки я очень хорошо плачу. И сейчас исправляю их уже с этими крысами.Да ладно, ошибка бывает один раз. Хотя не понимать, что на птичке самая вероятная судьба для крысы - быть съеденным заживо, это странно. А Васю вы умудрились предать дважды. И хотите сказать, что он был один, кого вы предали? Скольких вы отдали к примеру в Днепропетровск?
Ну а насчет врача - мне куда приятнее ходить к врачу, который не будет на меня косо смотреть.А может стоит прекратить совершать поступки, после которых даже врачи на вас косо смотрят?
Себя я прекрасно знаю, и свой характер тоже. Крайне мало людей могут меня понять и принять такой, какой я есть.Может стоит задуматься, почему столько совсем разных людей отказываются принимать ваши поступки? Может эти поступки действительно неблаговидные?
Прочитала все истории про Васю, про крысок в банке, вообще про крысок..Может и правда вам не стоит держать животных, а полностью уйти в писательское дело? это сейчас прибыльно, рассказы реально толковые, слезу вышибают и стихи ладные. И сразу убьете двух и даже больше зайцев. Будете писать, будете уважаемы, будете с постоянным доходом и животные будут жить у других людей и все будут счастливы.;Dне дождетесь))) писать я не прекращаю, но публиковатся нигде не хочу. Я достаточно взрослая, чтоб самой решать что мне делать. Еще раз повторюсь - мои крысы будут со мной до последнего.
Да ладно, ошибка бывает один раз. Хотя не понимать, что на птичке самая вероятная судьба для крысы - быть съеденным заживо, это странно. А Васю вы умудрились предать дважды. И хотите сказать, что он был один, кого вы предали? Скольких вы отдали к примеру в Днепропетровск?У меня пока что один единственный Кот) А там видно будет. К Вике уехало 5крыс, из них двое моих и двое с Луганского питомника. Я больше не вижу смысла тут отвечать, все что я хотела я уже сказала.
Сколько раз у вас якобы "случайно" беременели животные? Вы вроде еще кошек набирали? Где они?
Posted on: Январь 13, 2010, 14,32:59
А может стоит прекратить совершать поступки, после которых даже врачи на вас косо смотрят?
Это один раз может быть ошибка. А у вас чуть ли не каждая созданная тема, при чем на разных форумах и в разное время - это скандал. Так что это уже не ошибка, а закономерность получается.
Posted on: Январь 13, 2010, 14,34:28
Может стоит задуматься, почему столько совсем разных людей отказываются принимать ваши поступки? Может эти поступки действительно неблаговидные?
Прочитала все истории про Васю, про крысок в банке, вообще про крысок..Может и правда вам не стоит держать животных, а полностью уйти в писательское дело? это сейчас прибыльно, рассказы реально толковые, слезу вышибают и стихи ладные. И сразу убьете двух и даже больше зайцев. Будете писать, будете уважаемы, будете с постоянным доходом и животные будут жить у других людей и все будут счастливы.Дельный совет. Поддерживаю! Будет возможность найти свою аудиторию. А то ведь скоро никто и внимания на посты обращать не будет, в игнор - лист все поместят. А так у талантливой, с бурно развитым воображением писательницы через энное количество лет появится много денех и тогда сможет воплотить свои буйные фантазии наяву.
И сразу убьете двух и даже больше зайцев.
Я больше не вижу смысла тут отвечать, все что я хотела я уже сказала.
. Еще раз повторюсь - мои крысы будут со мной до последнего.Надеюсь, что они не повторят судьбу Васи и ряда других ваших животных.
;Dне дождетесь))) писать я не прекращаю,
На "Диких крысах" она тоже уже достала. Я буду пытаться вычислять плодовитую авторшу и игнорировать её присутствие не ставя в игронлист. В независимости от её нужд, просьб, сообщений. Предлагаю проделать тоже самое. Убедительно прошу Администрацию, которой проще вычислить пользователя зашедшего под другим ников и айпи, по возможности предупреждать о появлении .... Эдакого сетевого вируса:))Это нереально, она и айпи и ники меняет..вычислить по постам можно.
Это нереально, она и айпи и ники меняет..вычислить по постам можно.Значит по постам и рассказам о тридцати крысах.
Я больше не вижу смысла тут отвечать, все что я хотела я уже сказала.В который раз вы не видете смысла и все равно приходите сюда? Прямо какой -то эгсгибиционизм вкупе с садомазохизмом..
В который раз вы не видете смысла и все равно приходите сюда? Прямо какой -то эгсгибиционизм вкупе с садомазохизмом..Не похоже... Действия этого человека мне не понятны, лишены логики и здравого смысла... Такое я не комментирую даже матерно.
30 и в питомнике это очень тяжело.а что такое рехоуминг?
если это не питомник европейского типа с рехоумингом, то тяжело.
Когда крысы, вышедшие из возраста разведения или по каким-то причинам признанные негодными к разведению, пристраиваются по новым домам.а как так можно????????????? :o :o :o :o :o
Когда крысы, вышедшие из возраста разведения или по каким-то причинам признанные негодными к разведению, пристраиваются по новым домам.Ну, так вообще заводчики кошек делают, не слышала ещё, чтоб заводчики крыс так делали. Из известных мне ...дцати питомников, все оставляют отслуживших крыс доживать свой век дома....
оффа как так можно??Потому у нас такое и не принято.
Ну, так вообще заводчики кошек делают, не слышала ещё, чтоб заводчики крыс так делали. Из известных мне ...дцати питомников, все оставляют отслуживших крыс доживать свой век дома....
эстель так делает, кстати. некоторые чехи. некоторые финны.У нас вообще все питомники, не только крысинные по сравнению с зарубежными, белые вороны...это только наши люди могут родить зверьков вложить в их выращивание денег больше чем их стоимость и непроданных всех оставить себе...вот это истинная любовь к зверикам. ;D
много кто, в общем.
это наши питомники на их фоне - белые вороны...
оффа как так можно????????????? :o :o :o :o :oТут как посмотреть. Допустим, самочке 7 месяцев, рожала и больше для разведения не планируется. Где ей будет лучше - быть одной из 30+ крыс (объяснять не нужно ведь, сколько внимания уделяется при этом каждому отдельно взятому животному?) или любимицей у человека с 2-4 крысомордочками?
это наши питомники на их фоне - белые вороны...Немцы тоже у себя оставляют.
У нас вообще все питомники, не только крысинные по сравнению с зарубежными, белые вороны...это только наши люди могут родить зверьков вложить в их выращивание денег больше чем их стоимость и непроданных всех оставить себе...вот это истинная любовь к зверикам. ;DВы не правы: российские заводчики кошек своих отработанных племенных животных тоже отдают. Квартиры не резиновые, а дальше двигаться нужно. И знали бы вы сколько животных в российских питомниках содержатся в клетках или тесных вольерах, а сколько приезжают к новым хозяевам с коронавирусом, ФИП и другой гадостью... Любовь выражается не в том кто кого и почему отдаёт, а в том заботится ли этот кто-то в полной мере о настоящем и будущем своего питомца.