Крысиный Бум
Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: VaKa от December 23, 2010, 20,53:46
-
Цитаты из контактовского сообщества за свободное разведение крыс: http://vkontakte.ru/topic-13269677_23824930#offset=0 . И она там не одна такая :-\ Ссылка из темы "Отведем душу".
-
Вот же dermo эти социальные сети... сорри за мой плохой французский. :(
Что ж, спасибо... будем знать.
-
Что ж, спасибо... будем знать.
:-\
-
Ну почему, в данном случае польза от этих соцсетей есть - видно, что там плавает и не тонет.
-
Оксана Захарова, Новосибирск.
Все заводчики крыс утверждают, что лучше не разводить, дабы снизить количество непристроеных крыс... а все почему? да потому что им самим их пристроить сложно (конкуренция). Занимаюсь крысоводством уже 14 лет. Вырастила уже немало поколений крыс! Я не разведенец, что продает крысят из материальной выгоды, а просто очень люблю маленьких крысоребятишек, оставляю многих себе, остальных раздаю желающим бесплатно в детдома и т.д. После пристройства - их дальнейшая жизнь - это конечно ответственность новых хозяев, но изначально стараюсь всегда найти добрые руки.
Лично у меня 10 взрослых крыс (разных кровей): большинство из них клубные, которых мне отдали бывшие владельцы, приобретавшие их у заводчиков.
Мы разводим крыс для себя, а также для желающих держать крысу, одну - две - десять, разводить их, для чего в этом инструктируем (нас конкуренция не волнует), и все очень довольны и благодарны! Ведь питомники всегда и всюду ставят под запрет разведение крыс новичкам, наша группа поможет вам вырастить своих малышей здоровыми, ведь нет ничего приятнее оставить от своих крысюнь наследников, обладающих уже знакомым и родным вам темпераментом и нравом.
Пусть в питомниках берет крыс и по 700 рублей свой контингент покупателей, которым внушили, что их крысы лучше, которых продают под договор и не позволяют вязать, а все почему, да потому что питомникам же надо и в дальнейшем пристраивать своих крысят, они не могут допустить распространение крыс на рынке магазинов, это их бизнес.
При всем прочем, даже в зоомагазинах уже продают сиамчиков и бурмизов,топазов и голубых, также сфинксов, теперь они стали доступнее для всех, в том числе тех, кто любит растить маленьких крысят, почему люди должны лишаться этого удовольствия? Все имеют право на это маленькое счастье и радость - продолжать род своих любимцев.. И никакой жестокости в обращении с животными тут нет. И в зоомагазинах крысята находят не менее достойных хозяев, чем очень нам помогают в пристройстве. Другой вопрос условия содержания в магазинах - но ведь это временное их пристанище. А те крысята, что попадают на корм - остаются на совести таких покупателей... к тому же нередкость с питомников берут подрощенных крыс через третих лиц на корм хорькам, питонам, и ни один заводчик не способен отследить судьбу своих крыс, как бы ни старался. А все эти договора питомников, визиты на дом к потенциальным владельцам - не дают никаких гарантий! Лично мне регулярно отдают крыс владельцы, частенько приобретающие малышей у заводчиков, которые через полгода им надоедают, и тут же берут у них новых из-за другого окраса. Увы это неизбежно. А чем ужесточеннее и сложнее правила реализации крыс у заводчиков, тем больше востребованы становятся зоомагазинные крысы. По собственному опыту, имея крыс клубных с родословной и зоомагазинных, - все они ничуть не хуже друг друга, так же все любимы, ласковы, одомашнены, милы и здоровы! При достойном содержании живут до 2,5 - 3 лет!
-
Цитаты из контактовского сообщества за свободное разведение крыс: http://vkontakte.ru/topic-13269677_23824930#offset=0 . И она там не одна такая :-\ Ссылка из темы "Отведем душу".
Каких только уродов не встретишь в этом уйутненьком вконтактике. Радовать может только то, что они малочисленны.
-
Каких только уродов не встретишь в этом уйутненьком вконтактике. Радовать может только то, что они малочисленны.
В данном случае какашки воняют и их очень заметно ;) И поэтому можно и самому их обойти, и других предупредить...
-
1. Человек с именем "Полина Сармина" у меня крыс не покупал.
2. "Крысы с пасючьей кровью" - не знаю, кого она имеет ввиду. У меня было 2 выводка - от Сулико. Те дети этих выводков, которые остались в Новосибирске - все у меня дома.
3. У нас в городе функционирует "клуб" Живой мир, который занимается разведением всего-всего, и крыс тоже. Возможно, она брала крыс там. А может, просто врет-бахвалится
Была на этом форуме одна дама-плодильщица, регистрировалась под никами MrsToyota, Max-mvd, Zahara. Ей, увы, удалось у меня обманом через подставное лицо выманить мальчика, Бейлиса. И детей от него она явно потом сдавала в магазин. :(
ПС. К цитатам из "Оксана Захарова, Якутск": Интересно, какие такие "заводчики" и "клубы" есть в Якутске?..
-
В Якутске? Местный филиал Птичьего Рынка.
-
Что попало уже клубами называют...
-
"Оксана Захарова, Якутск": Интересно, какие такие "заводчики" и "клубы" есть в Якутске?..
Извините, это ее родной город. Живет Оксана Захарова тоже в Новосибирске.
Posted on: Декабрь 23, 2010, 21,28:58
Vili-Nsk, я не говорю, что она брала у вас крыс. Но вот стукнет бес в ребро, и захочет :-\ ИМХО, уж лучше перебдеть...
-
может этих "владельцев" тут (на Буме) и нет, но нет и гарантии, что они не обратятся в один из ближайших питомником (Новосибирск, Томск... ), а может и не ближайших... shuffle
... отредактирована первая страничка... shuffle
-
Вот из-за таких уродов потом заводчик может и не продать адекватному новичку крысенка. На лбу ведь не написано, будет крыса содержаться достойно или нет :-\
-
А меня озадачил следующий пост в той группе:
Станислав Матросов
сегодня в 13:22
Добрый день. Не мог оставить без коментариев данную тему. Вплоть до 2007 года занимался содержанием и по сей день занимаюсь спонсорством в поддержку Московского питомника при зоопарке. Основной задачей Зоопитомника являлось не просто содержание наиболее редких и ценных, видов животных, а формирование размножающихся пар и групп этих животных, разработка и применение новых приёмов и методов их содержания и разведения. Хотелось заметить, что питомники и клубы любителей декоративного крысоводства различных городов и сейчас сотрудничают с нашими специалистами в плане поставок подрощенных грызунов для содержания и питания редких животных и птиц, так как магазины не способны поддерживать те объемы и бесперебойность поставок живого корма, да и зоопарки привыкли работать на прямую с заводчиками, так как магазины стремяться сделать дополнительную ценовую надбавку. Так что именно животные с зоомагазинов и от любителей разведения, чаще находят себе конечных ответственых хозяев. Естественно, в среде бизнеса торговли животными, заводчики всегда будут бороться за право первенства на рынке.
Очень интересно - о каких это "питомниках и клубах любителей декоративного крысоводства различных городов" идет речь?...
-
Опять же, о разных филиалах Птички.
-
А меня озадачил следующий пост в той группе:Очень интересно - о каких это "питомниках и клубах любителей декоративного крысоводства различных городов" идет речь?...
может как раз это и есть :
Что попало уже клубами называют...
... скорее всего, существуют, кроме известных на этом форуме клубов и питомников, и другие, которые именуют себя таковыми, ... не признанные в цивилизованном крысоводстве
... например, собралась парочка разведенцев и считают, что они клуб или питомник
-
может этих "владельцев" тут (на Буме) и нет,
Есть-есть. У них в сообществе полно фотогафий Алисы, Кенунен и тд ;)
-
Есть-есть. У них в сообществе полно фотогафий Алисы, Кенунен и тд ;)
как-то бы ещё и их ники разведать... shuffle
-
как-то бы ещё и их ники разведать... shuffle
Эту тему это чмо, которое Захарова, точно читает. После этого вашего сообщения она ограничила доступ к своей странице! Коленки-таки дрожат! icon_lol
-
Эту тему это чмо, которое Захарова, точно читает. После этого вашего сообщения она ограничила доступ к своей странице! Коленки-таки дрожат! icon_lol
ага, и Сармина - тоже
Posted on: Декабрь 23, 2010, 23,01:08
значит, вполне возможно, что они тут ещё и зарегистрированы...
-
Есть-есть. У них в сообществе полно фотогафий Алисы, Кенунен и тд ;)
Я в шоке. Стащили в один альбом без моего разрешения кучу фото из моего дневника >:(
-
Я в шоке. Стащили в один альбом без моего разрешения кучу фото из моего дневника >:(
Вполне реально на них пожаловаться.
-
точно эти (....) читают эту тему... я уже и по приведенной здесь ссылке не могу в контакт зайти (пишет, что страница не существует)...
(хотя, может у меня с компом чвой-то не то...)
-
с компом все норм - я когда жму на сылку он меня на мою старницу перенаправляет. Лажу они устроили,скрыв старницу видимо
-
да-да, скрыли тему.
Posted on: Декабрь 23, 2010, 23,55:10
или удалили...
-
а как она называлась?
-
Ммм... содержание и разведение декоративных крыс.
-
смысл-то теперь уже эту тему скрывать: всё равно цитаты здесь уже приведены, мнения о некоторых "владельцах" сложились... :)))
Posted on: Декабрь 24, 2010, 00,00:13
или удалили, или хорошо скрыли... но в любом случае - поздно ^^
-
или удалили, или хорошо скрыли... но в любом случае - поздно ^^
http://vkontakte.ru/club13269677
-
http://vkontakte.ru/club13269677
да... но темы, откуда приведены здесь цитаты нет (или найти не могу)
-
гы..теперь нет доступа к темам,фоткам и тд. ::)
-
Они закрыли группу для не-членов :P
-
Они закрыли группу для не-членов :P
процитированные здесь сообщения почему-то найти не получается...
-
Так ту тему они удалили. еще до того, как группу закрыли.
-
причем в этой группе тем становится всё меньше и меньше .... icon_lol ....ещё одна куды-то исчезла ;D (значит, всеж-таки в нужной группе :P )
-
причем в этой группе тем становится всё меньше и меньше .... icon_lol ....ещё одна куды-то исчезла ;D (значит, всеж-таки в нужной группе :P )
Они чо там, ревизию решили сделать? :))) icon_lol
-
Они чо там, ревизию решили сделать? :))) icon_lol
видимо icon_lol
-
Самоликвидация. ;D
-
Так... попрошу модераторов, пусть разделят тему :P
-
Роман Морозов, Новосибирск - из этой же группы, взгляды аналогичны.
-
Роман Морозов, Новосибирск - из этой же группы, взгляды аналогичны.
Ну... сибирь-сибирью, но что там _столько_ людей с отмороженными мозгами... я даже подумать не могла ::)
-
Боюсь, с этими товарищами дело совсем безнадёжно, но новичков бы с пути истинного не сбивали...
-
Боюсь, с этими товарищами дело совсем безнадёжно, но новичков бы с пути истинного не сбивали...
да они там уже всё поудаляли :P
-
:P
-
Ксюня Елизарова - на фото на аватаре синий бейдж, явно со Зверька фото.
(http://i046.radikal.ru/1012/82/8e127e04aa0f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Там на бэдже, вероятно, ник Elka93
http://www.icq.com/people/390856163 - вот она в ICQ
http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=4228 - ее профиль здесь
все, как обычно, взято из открытых источников
-
Ну... сибирь-сибирью, но что там _столько_ людей с отмороженными мозгами... я даже подумать не могла ::)
Сколько же моральных уродов, оказывается бывает. А главное, не понимаю, в чём вообще их цель? Просто так поиздеваться над животными? Денег ведь особых не заработаешь на крысах. Или это настолько из низов люди, что им этого хотя бы на водку хватает?
Или просто с мозгами плохо.
Почему, кстати, столько именно из Сибири?
-
Ксюня Елизарова - на фото на аватаре синий бейдж, явно со Зверька фото.
(http://i046.radikal.ru/1012/82/8e127e04aa0f.jpg) (http://www.radikal.ru)
C Усатых, которые 18 декабря были
-
Я ее видела на "Зверьке".
-
Я в шоке. Стащили в один альбом без моего разрешения кучу фото из моего дневника >:(
Ещё и воры, мда.
-
А для чего тут фото Елки вывесили? Я тему вконтакте не читала. Ее тут к плодильщикам что ли причисляют?
-
Причисляют не причисляют, но в той группе она состоит ::)
-
Причисляют не причисляют, но в той группе она состоит ::)
значит у нас там шпион есть, а вы его палите :P
-
А и толку нам в этом "шпионе"? Группу закрыли - теперь она меньше вреда принесет. Пусть потихоньку сгниет сама по себе.
-
значит у нас там шпион есть, а вы его палите :P
Как пример.)
Думаю, Елку на костер повели преждевременно.))
Профиль есть, ну дневник ее хотя бы почитайте что ли.
-
Хорошо, если ошиблась shuffle Тогда извиняюсь shuffle
-
Я в группу вступила,чтоб не потерять и следить что еще они там написать могут. Это очень криминально?
Posted on: Декабрь 24, 2010, 13,08:42
Группу они от неучастников закрыли. Все темы обсуждения поудаляли,но я все таки понаблюдаю)
-
Народ, Ёлка порядочный крысовод. И её, наверное, теперь из этой группы погонят.
-
Вы тут прямо охоту за ведьмами устроили.
-
А для чего тут фото Елки вывесили? Я тему вконтакте не читала. Ее тут к плодильщикам что ли причисляют?
У меня фотки в интернете отключены. :) Но Ёлку знаю только как порядочного крысовода, любящего животных.
-
Вы в "мафию" тут играете? :))) Да, у нас в группе есть глаза и уши 8-)
-
Вы в "мафию" тут играете?
Вроде того.))
Елка мирная, короче.
-
Там уже смотреть правда нечего. Эта главная плодильщица испарилась. Ни ее сообщений,не фото,которые она добавляла,вообще ничего...
-
О, я тож есть вконтактеге... но надеюсь, это же не повод? shuffle
-
Там уже смотреть правда нечего. Эта главная плодильщица испарилась. Ни ее сообщений,не фото,которые она добавляла,вообще ничего...
Ну и ладно. Давайте пожелаем всем плодильщикам, чтобы как можно скорее о них стало нельзя говорить плохо. ;D
-
Там уже смотреть правда нечего. Эта главная плодильщица испарилась. Ни ее сообщений,не фото,которые она добавляла,вообще ничего...
Угу, страшно стало. "Ой, да я, да мы. Да мне ваш бум со всеми вашими заводчиками!". А как горячо стало, сразу милочка следы затерла. Только вы, девушка, не волнуйтесь: ваши данные будут надежно сохранены, и вы НИКОГДА больше не получите ни одной крысы из питомника.
О, я тож есть вконтактеге... но надеюсь, это же не повод? shuffle
Речь шла именно о группе :))) Так что иди, мирная, с богом ;D
Posted on: Декабрь 24, 2010, 14,18:24
Ну и ладно. Давайте пожелаем всем плодильщикам, чтобы как можно скорее о них стало нельзя было говорить плохо. ;D
Аминь... nogot
-
Угу, страшно стало. "Ой, да я, да мы. Да мне ваш бум со всеми вашими заводчиками!". А как горячо стало, сразу милочка следы затерла.
http://s46.radikal.ru/i114/1012/55/7b196843f232.jpg
Ну и да, аминь...
-
действительно больные люди.... говорят, о каком-то повышенном спросе на крыс. Блин,походили бы по магазинам - сколько там переростков уже "настряпано", у нас есть даже магазины, которые торгуют всеми зверьками кроме крыс, потому как мода на крысятин после Года крысы резко пошла на убыль. А дети прутся от хомяков - крыса все-таки компаньон для более взрослого человека.
Ну, и если такие честные и крысолюбящие в отличии от "лицемерных" клубов пусть выводят собственные линии, а не пользуются чужими достижениями. А то декларировать все мастера, а на деле - "воры-плагиаторы".
-
Нельзя уже в детектива поиграть чуток shuffle Шел же разговор о том, что есть вероятность, что кто-то из них и тут сидит - вот, вычислила :P
Убрала фото hb
-
Кто имеет доступ в группу: посмотрите альбомы. Там остались альбомы с фотографиями наших форумчан? Если не хотите светиться: напишите мне в личку, я перепостю (эм... перепощу?) сюда.
-
Кто имеет доступ в группу: посмотрите альбомы. Там остались альбомы с фотографиями наших форумчан? Если не хотите светиться: напишите мне в личку, я перепостю (эм... перепощу?) сюда.
Все фотографии форумчан выкладывала эта леди,а она исчезла,поэтому и фоток не осталось :)
-
Все фотографии форумчан выкладывала эта леди,а она исчезла,поэтому и фоток не осталось :)
Ок, спасибо hb
-
ага, обсуждаемых тем там вообще не осталось; большиство фоток поудаляли... скуууучно стало :)))
-
Ну, девочки, вы и бойцыцы!!! vinsent susel Респект!! Спасибище hb
-
эх, черт, тему в контакте уже не прочесть. че ж все такие пугливые...
-
Дама появилась в новой группе http://vkontakte.ru/club22560773
пока демагогий не разводит,но кто ее знает)
-
Противно, когда тырят твои фотки, но вырезать копирайт - верх наглости.
-
И сноска внизу "Уважаемые авторы, размещая свои фотографии в интернете, будьте готовы к тому, что они появятся и на других общедоступных источниках сети интернет, свободных для общественного использования (просмотра и копирования). В данном случае использование - без нарушения авторских прав, т.к. пользователь не намерен использовать данные фотографии в коммерческих целях (ст. 18 Закона "Об авторском праве и смежных правах"). Благодарим за внимание."
-
Противно, когда тырят твои фотки, но вырезать копирайт - верх наглости.
В этот раз чужих фоток меньше,но зато теперь там написали
Уважаемые авторы, размещая свои фотографии в интернете, будьте готовы к тому, что они появятся и на других общедоступных источниках сети интернет, свободных для общественного использования (просмотра и копирования). В данном случае использование - без нарушения авторских прав, т.к. пользователь не намерен использовать данные фотографии в коммерческих целях (ст. 18 Закона "Об авторском праве и смежных правах"). Благодарим за внимание.
Наглость редкостная
-
Daer, а копирайт несчастный чем помешал?
-
И сноска внизу "Уважаемые авторы, размещая свои фотографии в интернете, будьте готовы к тому, что они появятся и на других общедоступных источниках сети интернет, свободных для общественного использования (просмотра и копирования). В данном случае использование - без нарушения авторских прав, т.к. пользователь не намерен использовать данные фотографии в коммерческих целях (ст. 18 Закона "Об авторском праве и смежных правах"). Благодарим за внимание."
:) А ничего, что Закон "Об авторском праве и смежных правах" с 2006-го года не действует?
Сейчас у нас об авторском праве всё подробно прописано в 4 части ГК РФ. А там есть глава 69, статья 1229, где есть чУдные слова: "Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением)".
"Использование" в данном случае означает, в том числе, и вывешивание авторских фото на общедоступных ресурсах. И относится как к коммерческим, так и некоммерческим целям.
(Уже приходилось бодаться в сети за свои авторские права, с положительным результатом)
-
И тут в штаны наложили icon_lol
-
И тут в штаны наложили icon_lol
Нет пока,просто скрыли все)
Neutrum все ваши коменты поудаляли
-
Млин, хоть бы Гульчатай личико-то открыла. А то фотки ворует, по форуму шляется, крыс питомниковых плодит, хрень всякую пишет, потом убегает и прячется, а мы с ней даже на знакомы... даже не можем поздороваться. Абыдна cry
Нет пока,просто скрыли все)
Угу, потому что в штаны наложили ;)
-
Млин, хоть бы Гульчатай личико-то открыла. А то фотки ворует, по форуму шляется, крыс питомниковых плодит, хрень всякую пишет, потом убегает и прячется, а мы с ней даже на знакомы... даже не можем поздороваться. Абыдна cry
Угу, потому что в штаны наложили ;)
Ну группа то пока открыта ;)
-
Ну группа то пока открыта ;)
Да нет, была некоторое время закрыта. Наверно, оскорбились и открыли :P
-
Нет пока,просто скрыли все)
Neutrum все ваши коменты поудаляли
Вместе с фотками :)
И новых натырила, бесстыжая -__-
-
Вместе с фотками :)
И новых натырила, бесстыжая -__-
Ну, у самой-то ума мало... да и руки, наверно, из одного места ::)
-
Вместе с фотками :)
И новых натырила, бесстыжая -__-
Когда я это писала они еще были :)
-
Ой, как. Извинилась в личку ::)
-
Так оперативно все коменты удаляют)
-
А как они стену шустро трут! ::)
И как показательно - на аве группы стыренное из инета фото крысы с водяным знаком на всю крысу ;D
-
Так оперативно все коменты удаляют)
Угу, их бы энергию да на благородные цели :P
-
Ммм... Кажется, я догадываюсь, кто эта дама, "Оксана Захарова"...
Вот эту фото: http://vkontakte.ru/photo-22560773_203257524
размещала на нашем форуме академ.орга все та же MrsToyota, когда у нее хватило наглости вылезти туда с пристройством крысят. Осталось вычислить - под каким ником она теперь здесь зарегистрировалась...
-
Все-таки Тойота... Еще, когда первые цитаты выложили, я подумала, что уже где-то встречала эту манеру выражаться.
Действительно, ее бы энергию...
И человек ведь получает кайф именно от того, что мы тут орем. Сомневаюсь, что она сильно на наших крысятах обогатилась.
А еще мне интересно, как такие на закрытый форум попадают. Кто приглашение дает?
-
Насколько я понимаю, чтобы зарегиться здесь, не обязательно именно приглашение получить. Точнее скажут модераторы.
-
Можно ещё самому написать админу письмо, изложив, что тебе на буме нужно.
-
Возникает дикое желание дать этой "даме" по голове, чтоб мозг вправить :-X
-
Мои комменты благополучно удаляют ))
*злая, как тролль* ))
-
Возникает дикое желание дать этой "даме" по голове, чтоб мозг вправить :-X
у нее не по чему бить и нечего вправлять... х(
-
Цитата из темы "в контакте" (автор : Елена *Jolly* Воропаева)
"...Но к возрасту около 18 месяцев их можно объединять вместе, т.к. у самок в этот период наступает менопауза (срок варьируется индивидуально от 12 до 18 месяцев) и она даже при регулярном "брачном акте" уже не может забеременеть. И вот тогда наступает самое интересное в отношениях между ними, можно сказать, полноценные отношения: любовь, ласки, секс (защищеный) =)) При совместной жизни крысы практически перестают метить, в силу возраста, конечно, и социального удовлетворения от общения с противоположным полом. И ИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ ГОРАЗДО ИНТЕРЕСНЕЙ, ЧЕМ МЕЖДУ ОДНОПОЛЫМИ ПАРАМИ, самец настолько оберегает и заботится о своей второй половинке, что просто умиляет! Единственное чем не следует рисковать, это если до этого возраста самка не приносила потомство, то в силу сложности определения менопаузы, не исключено, что она может забеременеть в столь приклонном для зачатия возрасте, что опасно для ее жизни из-за сложных предстоящих родов, но тут опять же все индивидуально.
По своему многолетнему опыту и опыту людей, разделяющих мои интересы в плане крысоводства, скажу, что если самка приносила потомство хотя бы пару раз, то после достижения 1,5 лет ее смело можно объединять с самцом!.... "
-
Ептыть твою мать. Какой бред...
-
это из второй темы (которая сейчас открыта)
-
Санитаров в студию.
-
Если у них в группе с фотками (и с мозгами) дИфицит, может, им фотку Ксюни "подарить" покрасивше, которую родила мать в два с лишним годика? icon_lol
-
Если у них в группе с фотками (и с мозгами) дИфицит
Похоже не такой уж и дефицит - там уже 2 человека ответили, что автор не совсем права. Это я про мозги :)
-
Похоже не такой уж и дефицит - там уже 2 человека ответили, что автор не совсем права. Это я про мозги :)
ну, один из этих человеков - я ;D
-
ну, один из этих человеков - я ;D
Понятно, одного казачка вычислили ;D
-
Понятно, одного казачка вычислили ;D
а я и второго знаю ;D
-
"Аленушка" там жжет ;D.Особенно про защищенный секс icon_lol
-
И где она еще берет столь ценную информацию...
-
"Аленушка" там жжет ;D.Особенно про защищенный секс icon_lol
А я уже давно им сказала, что они озабоченные... слегонца ::)
-
посмотрела на этих девочек...ну да, три блааандинки, куда деваться=)
главное, чтоб себя размножать не начали
-
посмотрела на этих девочек...ну да, три блааандинки, куда деваться=)
главное, чтоб себя размножать не начали
Наоборот. Лучше сами бы размножались, а крыс уже оставили бы в покое.
Откуда у них такая забота о чужой (в данном случае, крысиной) личной жизни...
-
Наоборот. Лучше сами бы размножались, а крыс уже оставили бы в покое.
Откуда у них такая забота о чужой (в данном случае, крысиной) личной жизни...
От этого самого, от недо... От авитаминоза, короче. icon_lol
-
http://vkontakte.ru/topic-22560773_24177866 Как вы думаете, откуда сдернут такой умный текст? Неужели сами переводили? 8-) ан нет: с ненавистного бума перевод сдернули (как обычно: на готовенькое), и даже авторов перевода не спросили 8-)
-
Арюна Blesk Матюшина 15 янв 2011 в 15:37 (Питер)
Полностью поддерживаю, почему эта тема закрыта? про запрет на разведение? На каком-то из крысиных форумов встречала этот пост - ржала над обсуждением.
Сама брала крысят там (примю: в питомнике), точнее подружка брала парочку самочек, а я парочку самцов, потом поменялись! И срать на запреты ))))))) Рожают до сих пор!
-
Некоторые "люди" так гордятся своей нечистоплотностью и аморальностью...
-
Полина Saturn Сармина утверждает, что у нее есть крысы из питомника, которых ей отдали бывшие владельцы, наигравшиеся с крысой. Плодит их, так как любит крысодетей :-X
Лучше бы себя плодила, хотя..... нефиг аморалов рожать.
Posted on: Январь 21, 2011, 12,40:52
НАДО ОТДАВАТЬ СЕБЕ ОТЧЕТ, ЧТО КРЫСА ПРОЖИВЕТ ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ, ЕСЛИ НЕ РОДИТ: НЕВОСТРЕБОВАННАЯ ПОЛОВАЯ СИСТЕМА ПРИСТУПАЕТ К САМОРАЗРУШЕНИЮ. ПОЭТОМУ БОЛЬШИНСТВО НЕ РОЖАВШИХ КРЫС ЖИВЕТ НЕ БОЛЕЕ ПОЛУТОРА ЛЕТ, ВЕМЕСТО ОТВЕДЕННЫХ ИМ КАК МИНИМУМ ДВУХ С ПОЛОВИНОЙ!
это перл Дмитрия Суховеева
-
Ага. А нерожавшие женщины - мрут в 40 лет... ;D
-
это перл Дмитрия Суховеева
Ну шёл бы и тёток массово осчастливливал... чтоб у них невостребованная половая система не приступала к саморазрушению! icon_lol Так нет, до крыс докопались. :P
А вообще (мне кажется) этим людям доказывать что-то бесполезно. Сидят, читают, что здесь про них пишут, и радуются. :-\
-
Так странно читать, как люди с гордостью выставляют напоказ собственный идиотизм...
Вспоминается, как девочки в детском садике мальчикам писю показывали - вот примерно такое же ощущение от вроде бы взрослых людей "Ух ты, я делаю что-то клевое и запретное, за это на меня наругаются большие дяди и тети, если поймают. Круто!".
Видимо, они из возраста "детской проституции" так и не вышли психологически.
-
Так странно читать, как люди с гордостью выставляют напоказ собственный идиотизм...
Не... не странно... это как раз свойственно людям. :)
-
http://vkontakte.ru/topic-22560773_24077770 тут уже не только плодильщики вылезают
а у них родственных скрещиваний не начинается?На корм хорьку подрощенная крыса не катит,иначе п...дец хорьку.Их надо подкармливать именно новорожденными в период беременности,дабы исключить рахиты у будующих щенков.
:'(
-
Зажигают ребятки >:(
-
блин... а я в этой группе состою и даже иногда почитывала её.... благно на вооружение ничего не взяла- потому что показалось все это не совсем грамотным.
А что думаете по поводу фото крысёнка черного с красными глазками??? Я как написала,что это фотошоп, после этого пару камментов моих удалитли и на этом все кончилось ???
-
красноглазые черные бывают - девилы, просто у нас нет. Но они с возрастом немного чалыми становятся, не так как хаски, но выцветают немного.
-
Надо немцам написать, что их фото девила в контакте вылезло :o
А вообще да, интересно. Люди бахвалятся тем, что они аморальные лгуны. Было бы чему радоваться...
-
это перл Дмитрия Суховеева
Отож. А наши-то и не в курсе. У меня практически меньше всех прожила рожавшая крыса.
-
Ага. А нерожавшие женщины - мрут в 40 лет... ;D
:o Увсе. Пошла писать завещание. А то скоро саморазрушаться буду. ;D Интересно на кого можно мой зоопарк оставить? ::) ;D ;D ;D Ах... да... забыла... Надо же всех успать повязать еще, шоб рожали и неважно, что кот и крысы - мужуки. Все равно пусть рожают, шоб не саморазрушились :)))
-
Надо же всех успать повязать еще, шоб рожали и неважно, что кот и крысы - мужуки. Все равно пусть рожают, шоб не саморазрушились :)))
Ыыыыыы... icon_lol
Черт, у меня пять нерожавших самцов! Мне срочно нужно их забеременеть! icon_lol
-
ShessQ, держитесь! Не отчаивайтесь!
Предлагаю вам и всем желающим великолепного самца для вязок - Эксклюзив (Икс-клюзив) из не менее великолепного минского питомника Айрон Рэт. Окрас и форма "рыжый бочонок", стандартен во всем, кроме ориентации, вес - весы накрылись при попытке взвешивания, возраст - мушшына в самом расцвете сил. Систематически успешно вяжет соседей по клетке, включая натурального пасюка. Стоимость услуги - один алиментный крысеночек от вашего самца.
Создадим соответствующую группу ВКонтакте? ;)
-
Создадим соответствующую группу ВКонтакте? ;)
Да пора бы уже ;D
-
Malyavka, не-не-не, так не пойдет!
Давайте полную информацию. Ваш Эксклюзивчик сам рожал? Я готова вязать свои золотиночек только с рожавшим самцом, чтобы быть уверенной, что механизм саморазрушения на запустится у малышей раньше времени, из-за того, что будет передан от нерожавшего отца!
-
О, боже! Я пока я тут бизнесом пытаюсь заняться, мой мальчик в такой опасности!!! cry cry cry
Нужно как можно скорее обратиться за помощью к ребятам из Контакта, а здесь, с таким подходом к разведению, помощи и сочувствия не дождешься... cry
-
Полина Saturn Сармина утверждает, что у нее есть крысы из питомника, которых ей отдали бывшие владельцы, наигравшиеся с крысой. Плодит их, так как любит крысодетей :-X
Лучше бы себя плодила, хотя..... нефиг аморалов рожать.
Posted on: Январь 21, 2011, 12,40:52
это перл Дмитрия Суховеева
Вот же дебилы полуграмотные. И ладно бы неграмотность была просто, но она же воинствующая. Найти бы этих моральных и умственных инвалидов в тёмном переулке.
Почему-то уверен, что у этих слабоумных детей нет своих. Вот и развлекаются зоопорно.
Posted on: Январь 21, 2011, 20,16:54
Ну шёл бы и тёток массово осчастливливал... чтоб у них невостребованная половая система не приступала к саморазрушению!
Таких - стерелизовать. А то генотип человечества то же ведь жалко. ;D
-
О, боже! Я пока я тут бизнесом пытаюсь заняться, мой мальчик в такой опасности!!! cry cry cry
Нужно как можно скорее обратиться за помощью к ребятам из Контакта, а здесь, с таким подходом к разведению, помощи и сочувствия не дождешься... cry
Немедленно, срочно вяжите своего мальчика! После того, как он родит, мы получим наследство Чаплина займемся спасением заблудшего форума. =)))
-
Мда... опрос про содержание крыс парами у них в группе тоже очень показателен... Очень порадовал коммент: "Арюна Blesk Матюшина: Страюсь не скрещивать близких родственников" Что в этом случае имеется ввиду под словом "стараюсь"? То, что иногда она вынуждена это делать в связи с потребностью недорощенного ума в экспериментах? Или что? Из разряда: "А я за ужином стараюсь не втыкать себе вилку в глаз. Но, чёрт возьми, не всегда выходит!"
Уроды!
-
Мда... опрос про содержание крыс парами у них в группе тоже очень показателен... Очень порадовал коммент: "Арюна Blesk Матюшина: Страюсь не скрещивать близких родственников" Что в этом случае имеется ввиду под словом "стараюсь"? То, что иногда она вынуждена это делать в связи с потребностью недорощенного ума в экспериментах? Или что? Из разряда: "А я за ужином стараюсь не втыкать себе вилку в глаз. Но, чёрт возьми, не всегда выходит!"
Уроды!
Делать людям нефига. Вот от недостатка мозгов и избытка свободного времени и радуются тому, что гадости делают, типа назло всему миру.
-
что называется "не могу молчать": вот так живешь-живешь, ничего не знаешь, а потом случайно в том же "ВКонтакте" каккой только гадости не обнаржишь! http://vkontakte.ru/topic-18956925_23034990
И это в Тюмени (где зима с октября по апрель). Я прифигела конкретно!
Львов им дай и крокодилов, и чтоб кормить крысами.
Как это верно сказано - про недостаток мозгов и избыток свободного времени... улицы бы лучше подметали.
-
что называется "не могу молчать": вот так живешь-живешь, ничего не знаешь, а потом случайно в том же "ВКонтакте" каккой только гадости не обнаржишь!
Матерь божья! ::) Дык там же многие из Красной книги, леопард тот же.. :o Пипец какой-то!
-
Кто-нибудь слышал о Питерском питомнике Candy tail (http://vkontakte.ru/club24768468)? (вконтакте)
-
Мда.... И самое печальное, что детские неокрепшие умы используют контакт как "энциклопедию жизни", хотя эту энциклопедию такие же неокрепшие умы и создают.... Печально читать про таких вот плодильщиков, ещё печальнее что не все пойдут на борьбу с этим. Я искренне уважаю чужой труд, поэтому советовала бы заводчикам при наличии возможности доказывания нарушения ВАШИХ договоров с владельцами животных, обращаться в суд. Вы имеете право защищать свои интересы, имеете право на возмещение причиненного вам вреда.
-
Не могу молчать. Зла не хватает. >:(
Живу в Архангельске, вконтакте нашла группу "Рокфор" (Арх-ск). http://vkontakte.ru/club25695183
Вот описание группы:
Здесь можно найти различные виды грызунов(мыши,крысы,хомяки,мыши песчанки,морские свинки,кролики) грызуны различных окрасов и полов есть эксклюзивные окрасы(редкие)...также принимаем в дар грызунов(не для опытов и не для перепродажи) продаём только потомство полученное от них. Производим продажу,покупку и вязку(условия вязки обговариваются заранее)....Берём грызунов на передержку(даже летом)
Девушке 17 лет, если правильно поняла, то получает вет.образование и заодно плодит всё, что можно. При этом величает себя "ЗАВОДЧИЦЕЙ"". Думаю, о возрастных рамках и генетике родителей даже не думает. Разные детки почти всегда в наличии.
И вот что вывело меня окончательно. Захожу в её альбом, а там фото крысеныша и подпись :на корм. Ну что заставляет их это делать? Деньги или интерес какой-то? Не удивлюсь, если она малышню и в зоомаги сдает.
-
Кто-нибудь слышал о Питерском питомнике Candy tail (http://vkontakte.ru/club24768468)? (вконтакте)
Они пишут, что крысу мыть надо!
http://vkontakte.ru/topic-24768468_24479780
Мне кажется, люди там адекватные, но немного незнающие. Может, помочь им?
-
И вот что вывело меня окончательно. Захожу в её альбом, а там фото крысеныша и подпись :на корм.
Ну что заставляет их это делать?
Отсутствие совести и мозгов. Типичнейшая ТП на фото. Да еще этого несчастного "кормового" заморыша-капюшончика она разместила в альбоме "мои любимые". >:(
Г-споди, выбей все дерьмо из таких тупых сук! pray
-
Девушка написала, что это не её малыши, просто попросили выложить. Но что-то я сомневаюсь, т.к. сама даже способствовать такому бы не стала.
-
Девушка написала, что это не её малыши, просто попросили выложить.
И фото "на корм" быстренько удалила, не дожидаясь, пока ее как следует отпинают.
-
Убеждает меня еще, что у неё одному крысу 4,5 года, а при хорошем уходе они до 5 доживают.
Ну и о каких вязках там может идти речь? Бррр...
-
Былииин, плодильщики какашковые, роскошного фазза обозвать дабл-рексом cry Я рыдаю... Она еще линии хочет вести свои... Даже я, поолный дилетант в разведении и генетике, изучила стандарты от корки до корки... Такой фазз роскошный, мне б такого...
-
Безмозглое нечто! В 17-то лет можно было нажить хоть толику мозгов? Зла не хватает, как и не хватает и цензурных слов. Извращенка.
Правильно тут сказали: типичная ТП. Прям ТупейшаяП, даже! red285
-
М-да, это называется - интернет есть, мозгов не надо.
Кстати, люди, прикиньте, оказывается крысу, можно МЫЛОМ купать, да ещё и раз в месяц! Ай-ай, плохая я, плохая. icon_lol
Risenok_Lu Не стоит плакать, у них наверное, от радости что "мамочка крысу купила", последняя извилина в задницу вытекла, вот ж*опой и думают. А нервы портить себе из-за этаких малолеток глупых не к чему. Себе хуже сделаешь.
Всё, девушки, что ж я тут болтаю-то? Мне ж крысу с мылом помыть надо, кстати, а стиралка филипс подойдёт? Спосить надо, а то как ж мы без этой ценной информации выживем-то??? icon_lol И Тошку с Филькой спаривать сейчас буду, а тож они само разрушатся! icon_lol
-
а к нам на форум пришли люди из харьковской группы вконтакте. в основном нормальные хорошие люди. только им действительно немножко информации не хватало. а так почти все адекватные.
-
Я понимаю, но... Вроде ж моя сверстница, инфы по крысам в нете валом... Дабла, что обрастает кусками - сфиксом, роскошного фаззика с огромными грустными глазами - дабл-рексом... Еще такого же хочет получить... Ну-ну, посмотрим как она фаззов расплодит, не имея ни понятия о физ. особенностях и генетике. Жалко просто детей fool ... И шампаньки у нее красивые... Прям бы в охапку и унесла от такой идиотки, которая, к тому же в 3-4 недели ребяток раздает. И если у нее питомник, может, документы спросить? Спросить, откуда крыски?
И фаззы... Моя розовая мечта...
-
Я понимаю, но... Вроде ж моя сверстница, инфы по крысам в нете валом... Дабла, что обрастает кусками - сфиксом, роскошного фаззика с огромными грустными глазами - дабл-рексом... Еще такого же хочет получить... Ну-ну, посмотрим как она фаззов расплодит, не имея ни понятия о физ. особенностях и генетике. Жалко просто детей fool ... И шампаньки у нее красивые... Прям бы в охапку и унесла от такой идиотки, которая, к тому же в 3-4 недели ребяток раздает. И если у нее питомник, может, документы спросить? Спросить, откуда крыски?
И фаззы... Моя розовая мечта...
где вы это смотрите? не нашла я там нигде фазза... сфинкса нашла, кстати.
группа архангельская закрыта. смотрела у любаши на страничке в альбоме
-
Думаю, что Risenok_Lu говорит про группу, которую обсуждали выше. http://vkontakte.ru/club22560773
-
Думаю, что Risenok_Lu говорит про группу, которую обсуждали выше. http://vkontakte.ru/club22560773
а фотографий чужих натырили... фу.
пошла ругаться, чтоб мои удалили.
-
Думаю, что Risenok_Lu говорит про группу, которую обсуждали выше. http://vkontakte.ru/club22560773
я в недоумении. хозяйка этой несчастной девицы хочет ее повязать, т.к. это посоветовал врач. уверяет, что ратолог из рекомендованных...
(http://cs11087.vkontakte.ru/u122733324/138637542/x_600bcac6.jpg)
http://vkontakte.ru/photo-22560773_265504866
-
Это просто какой-то крысо-блин :o
А вообще, напомнило американцев, которые выглядят аналогично, питаясь фастфудом и прочей гадостью.
-
я в недоумении. хозяйка этой несчастной девицы хочет ее повязать, т.к. это посоветовал врач. уверяет, что ратолог из рекомендованных...
Хозяйка- это та же Б*слово из 5 букв*ь, что написала "...про запрет на разведение? На каком-то из крысиных форумов встречала этот пост - ржала над обсуждением.
Сама брала крысят там, точнее подружка брала парочку самочек, а я парочку самцов, потом поменялись! И срать на запреты ))))))) Рожают до сих пор!" (_http://vkontakte.ru/photo-22560773_265504866#/topic-22560773_24077770?offset=0_)
Так что там мозга нет.
-
а. действительно. на автора-то я и не посмотрела...
ну там в этой группе раздел про разведение вообще жесть.
-
М-да, это называется - интернет есть, мозгов не надо.
Кстати, люди, прикиньте, оказывается крысу, можно МЫЛОМ купать, да ещё и раз в месяц! Ай-ай, плохая я, плохая. icon_lol
а где там про мыло?
-
Итак. Вы решили что хотите крысят. Кем вязать?
Мальчик для вязок должен быть не только красивым, ласковым и здоровым, но и подходить именно Вашей крысе. Мы предалгаем Вам несколько высококлассных самцов для вязок. Все они отвечают всем нужным требованиям. Наш питомник подберет для Вашей девочки именно того мальчика, который ей нужен. После вязки крысята будут числиться как питомниквские и Вы сможете искать им хозяев через питомник.
icon_lol Я плакаль... Нет, я рыдаль... icon_lol Питомник вашу мать...
-
По крайней мере, там люди адекватные..
-
По крайней мере, там люди адекватные..
да, я с ней общалась, адекватный человек. вяжет строго по правилам.
так что не вижу поводов кидаться помидорами
-
По крайней мере, там люди адекватные..
Но не особо грамотные ))) Генетика - тема 10 класса школьной программы.
-
Не могу молчать.
очень характерный зачин ::)
ну и как успехи - все злодеи обращены в истинную крысоверу?
или казнены без права переписки?
объясните мне уже кто-нибудь, для чего тут эти публично-заочные порки нерадивых?
чтобы самого себя погладить по головке?
если хоть один крысенок был спасен - беру все свои слова назад.
-
Но не особо грамотные ))) Генетика - тема 10 класса школьной программы.
вы когда пишете, вы объясняйте, о ком пишете.
а то адекватные люди оттуда обижаются... и я понимаю, неприятно, когда тебя гребут под одну гребенку с разными невменько
-
объясните мне уже кто-нибудь, для чего тут эти публично-заочные порки нерадивых?
чтобы самого себя погладить по головке?
если хоть один крысенок был спасен - беру все свои слова назад.
"Пятиминутки ненависти" необходимы, они позволяют нам оставаться в тонусе. ;)
-
я так и думала ;D
-
Я про Частный питомник декоративных крыс "Candy tail"
Там всё нормально по-моему.
если хоть один крысенок был спасен - беру все свои слова назад.
Вы будете их спасать, а они плодить. Вы снова спасать, а они дальше плодить.
Таким людям или объяснять надо, чтобы поняли, а если не понимают и не хотят понять - наказывать.
-
polarratte, к сожалению, я добилась лишь того, что малышей на корм публично не предлагают.
Как куплю новую клеть, старую им отдам пожалуй, чтобы самца с самкой рассадили ( якобы причина в отсутствии второй клетки, отсюда малыши на корм и рождаются). Эх, это "на корм" даже писать тяжко :(
-
Я про Частный питомник декоративных крыс "Candy tail"
Там всё нормально по-моему.
Нормально-то нормально, но эти "хотите-повяжем" немного настораживают. И питомник ли это? У него есть договоренности с др. питомниками, они обновляют своих крыс свежими генами? А с родословнами как? Участвуют ли их крысы в выставках? Составляется ли договор на крысят?
И по-моему заводчик немного некомпетентен в окрасах, маркировках и видах шерсти.
Вы будете их спасать, а они плодить. Вы снова спасать, а они дальше плодить.
Таким людям или объяснять надо, чтобы поняли, а если не понимают и не хотят понять - наказывать.
Вот с этим я согласна. Но наказать-то особо никак не выходит. Цены на крысят "из питомника" явно ниже, чем от нормальных заводчиков.
-
Что касается племенной работы, то за всю историю работы нашего частного(не зарегистрированного!)питомника:
1) не были нарушены возрастные и прочие правила вязок
2) к разведению не были допущены особи страдающие физиологическими и психическими отклонениями
3)не был нарушен ни один договор с заводчиками
4)крысята ни разу не отдавались раньше положенного срока( 5 недель. В крайних случаях 4,5 недель при хорошем весе малыша и отсутствии возможности его переправки в более позднее время).
Договор составляется значит, а остальные вопросы можно девушке задать ;)
-
Ммм... И все-таки, эти вязки постоянные...
А разве в договоре нет такого пункта, что заводчика предупреждают о вязках с его крысенком и он должен дать добро? А тут - приноси крысу, папу выбирай - повяжем, сделаем питомниковым...
-
_http://vkontakte.ru/topic-24768468_25300543_
У меня есть подозрения, что тема для нас создана ;)
Спроси) У меня к ним претензий нет :)
-
_http://vkontakte.ru/topic-24768468_25300543_
У меня есть подозрения, что тема для нас создана ;)
Спроси) У меня к ним претензий нет :)
У меня, в принципе, тоже особых претензий нет. Мне с ней детей не крестить
-
Нормально-то нормально, но эти "хотите-повяжем" немного настораживают. И питомник ли это? У него есть договоренности с др. питомниками, они обновляют своих крыс свежими генами? А с родословнами как? Участвуют ли их крысы в выставках? Составляется ли договор на крысят?
И по-моему заводчик немного некомпетентен в окрасах, маркировках и видах шерсти. Вот с этим я согласна. Но наказать-то особо никак не выходит. Цены на крысят "из питомника" явно ниже, чем от нормальных заводчиков.
это те вопросы, которые гораздо лучше решать спокойно и без наездов )
потому что на наезд человек обидится и все. а так глядишь, нормальным питомником будет больше.
-
Risenok_Lu, Кристина ответила на все ваши вопросы :)
runa, А им сотрудничество не предлагали?
-
Risenok_Lu, Кристина ответила на все ваши вопросы :)
runa, А им сотрудничество не предлагали?
я пригласила кристину на форум, но сразу после наездов, наверное, не очень приятно идти общаться...
-
Да вроде не было наездов. Там про другую группу было, это да. В любом случае, извиняюсь, если кого обидела.
-
Да нет, я не говорю, что этот питомник плох ))) Бывает и хуже. Я просто ввела в поисковик "частный питомник крыс декоративные" - такого насмотрелась... Даже видала заводчиков из "черного списка", благо, память у меня хорошая )))
-
Например, стриженных крыс видали? А я видала ))) А неравномерно покрашенных, этакие агути: тут темнее, тут светлее?
-
А бесхвостую крысу кому? Из питомника, ага. Без документов, но с родословной.
-
Например, стриженных крыс видали?
видели )))
на выставку приносили как-то. зачем стригли, непонятно.. т.к. получили дисквалификацию
-
А бесхвостую крысу кому? Из питомника, ага. Без документов, но с родословной.
ну бесхвостую и что?
в рататуе был как-то манкс в помете. случаются у крыс иногда иногда такие мутации. его там не специально выводили, само такое родилось.
и не совсем понятно, если с родословной, то почему это называется без документов?
-
ну бесхвостую и что?
в рататуе был как-то манкс в помете. случаются у крыс иногда иногда такие мутации. его там не специально выводили, само такое родилось.
и не совсем понятно, если с родословной, то почему это называется без документов?
Так написано на сайте. "...документов мы НЕ выдаем. НО с каждым крысенком вы получаете его РОДОСЛОВНУЮ."
Случайные мутации в помете - это понятно. Но бесхвостые там есть всегда в "продаже".
-
Так написано на сайте. "...документов мы НЕ выдаем. НО с каждым крысенком вы получаете его РОДОСЛОВНУЮ."
Случайные мутации в помете - это понятно. Но бесхвостые там есть всегда в "продаже".
где - там?
-
где - там?
В чудо-питомнике ))))
-
В чудо-питомнике ))))
в котором? их тут несколько обсуждалось.
или вы вообще о каком-то ином питомнике?
-
Там всё нормально по-моему.Вы будете их спасать, а они плодить. Вы снова спасать, а они дальше плодить.
да не,
я не про "пионеры покупали проституток и отпускали на волю".
скорее, про силу убеждения, чтоб сами заводчики-плодильщики одумались.
вот, например, аргументы вроде "последняя извилина сразу же в унитаз вылилась" обычно очень помогают.
по крайней мере, всем негодяям-плодильщикам сразу видно, что люди здесь умные и доброжелательные :)
я пригласила кристину на форум...
hb
-
в котором? их тут несколько обсуждалось.
или вы вообще о каком-то ином питомнике?
Нет, здесь его вроде не обсуждали ))) Это я так, развлечение у меня такое - искать дурацкие сайты и "на память" сохранять на винчестер. Как зовется питомник не помню, но что-то мелкое из 2 заводчиков-девушек.
-
Нет, здесь его вроде не обсуждали ))) Это я так, развлечение у меня такое - искать дурацкие сайты и "на память" сохранять на винчестер. Как зовется питомник не помню, но что-то мелкое из 2 заводчиков-девушек.
(печально) а у нас тоже в питомнике два человека... мы тоже, небось, "что-то мелкое"... shuffle
-
(печально) а у нас тоже в питомнике два человека... мы тоже, небось, "что-то мелкое"... shuffle
Мелкое - в плане морали ))) Да даже если один заводчик, но нормально относится к делу, не ища выгоды, которой нет, то это уже что-то.
А это, которое плодит по пять выводков в месяц от 7 самок - мелкое пакостничество...
Покупая крысят из вашего питомника человек хоть уверен, что крысявки здоровые и "вылизанные". А эти... Даже вес самок не указывают почему-то... Самцов - да(500-600 гр.), а самок - нет...
-
Мелкое - в плане морали ))) Да даже если один заводчик, но нормально относится к делу, не ища выгоды, которой нет, то это уже что-то.
А это, которое плодит по пять выводков в месяц от 7 самок - мелкое пакостничество...
Покупая крысят из вашего питомника человек хоть уверен, что крысявки здоровые и "вылизанные". А эти... Даже вес самок не указывают почему-то... Самцов - да(500-600 гр.), а самок - нет...
Ну да. М-да, мне кажется погорячилась я вчера... Просто думаю, и противно становится - может, они неопытные? Не знают, как вести племенную работу? Или как вязать крыс, и каковы могут быть последствия? А я вчера, тут понаписала. :( Извинится, надо, а то ж неудобно...
-
Мне надо выговориться.Не могу.Злость так и прет из меня.
Предистория.
Вступила в группу грызунчиков вконтакте я.И через какое то время обьявилась там некая девица 1992 года рождения которая стала радоваться что у нее потомство скоро будет.Как выяснилось впоследствии она разводит крыс и кроликов.В итоге практически одномоментно у нее родили 2 крысы,у одной 11 у другой вроде 14 крысят.И крольчиха до кучи еще 4 крольченка принесла.У меня сразу понятное дело закрались сомнения.Плодильщица.При этом она позволяла себе раздавать советы направо и налево.В итоге вот такой разговор вышел.
Изначально я всего лишь хвасталась своим новым крысом...
Анна Сафронова
Мы отлично доехали и уже подселились ))) Дядьки малыша восприняли как всегда отлично.С ног до головы его облизали =D
Таня Сыркашева
Анна, Молодцы)) Обычно взрослые самцы лояльно относятся к молодняку, но вот когда уже у кого то из них появляется самка, то это капец... Инстинкт природы блин)) соперничество)
Анна Сафронова
Таня, ну незнаю.Мне это неведомо =) мои парни очень хорошо новичков воспринимают.Радуются очень.Только теперь этот новичок гоняет всех моих парней,даже доминанта XD
Таня Сыркашева
Анна, мне ведомо))) оно все может резко перемениться (если будет у кого то самочка)
У меня все именно так и было...сначала один боялся другого, а потом этот котрый боялся сам начал гонять того кого боялся))))) Дерутся до крови, думала все-таки помирятся... но увы бесполезно...одни визги по клетке)))
Анна Сафронова
Таня, ну с самочками я не собираюсь их знакомить.Не одобряю я внепитомниковые разведения.Пусть лучше этим занимаются люди так сказать "матерые",которые и в генетике крыс и в проблемах и тд и тп шарят на 5 с плюсом
Таня Сыркашева
Анна, ну вдруг ты захочешь их пожалеть))) не могут же они умереть девственниками XDDD
Анна Сафронова
Таня, крыса к счастью не задумывается о таких вещах пока его или ее не познакомишь с противоположным полом.Они абсолютно счастливо существуют и не задумываются даже о том чтобы воспроизводить себе подобных.Мне может быть и хотелось бы потомства,чисто для того чтобы их род не прерывался,но я ответственный заводчик и не стану заводить крысят только потому что "мне так хочется..." для разведения крысят я считаю должна быть какая то цель,как во всех вообщем то питомниках,они целенаправленно берут двоих определенных крыс чтобы получить интересные окрасы и маркировки.
А стандартных крыс и без меня достаточно плодят...
Таня Сыркашева
Анна, может быть
Анна Сафронова
Таня, не может быть а точно.Крысы не люди.Это человек занимается сексом ради удовольствия и думает о продолжении рода.Крысам это неведомо.
А что касаемо разведенцев,так я успела на них насмотреться и меня они совсем не радуют.Наплодят 100500 крысят непонятных окрасов,раздадут и все.Дальше им всем пофигу что с крысятами будет.Им все равно кому и куда их отдавать.Никто не взял крысенка?А и пофигу!Пойду в зоомагазин отдам ктонибудь да возьмет.
Абсолютная же противоположность питомники.Они трясутся за КАЖДОГО своего крысенка.Прежде чем отдать малыша они расспрашвают в подробностях обо ВСЕМ.Если ли другие крысы,каких размеров клетка,чем кормите и тд и тп.Меня спрашивали даже сможет ли кто нибудь стать моим поручителем из постоянных обитателей крысиных форумов!Их волнует как доехали крысята как подселились.Если чтото им не понравится крысенка просто напросто не отдадут.И им плевать что у них итак 10-20 крыс,они все равно оставляют не разобранных крысят себе.Вот это действительно ЛЮБОВЬ к крысам и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Таня Сыркашева
Анна, все живые существа думают о размножении, что человек, что животные.Это живой мир. Это инстинкт живого существа в конце концов.
Да! И зачем вы завели разговор про питомники, разводчиков. Конечно, это ваше дело давать самку или нет, Но все-равно я немного не согласна, по-поводу того что крысам неведомо думать о продолжении рода.
Взять самку, у них течка, у них охота начинается, и после этого вы скажете что им неведомо думать о продолжении рода?
Анна Сафронова
Таня, мне не верите?Вот вам умная литература.Цитирую:
"Животные не способны сознательно стремиться к продолжению рода и тем более, к созданию пары. В природе крысы живут большими стаями, и размножаются совершенно беспорядочно, причем в продолжении рода участвуют не все самцы, а только доминантные, т.е. занимающие наиболее высокое положение в иерархии стаи. Большая часть потомства погибает в силу естественного отбора. Здесь все основано на голых инстинктах. А в отсутствие рядом особей противоположного пола эти инстинкты, как правило, дремлют."
Надеюсь вам все ясно?
Анна Сафронова
Таня, кстати,мне вдруг интересно стало.Вот вы пишите.
"Но все-равно я немного не согласна, по-поводу того что крысам неведомо думать о продолжении рода.
Взять самку, у них течка, у них охота начинается, и после этого вы скажете что им неведомо думать о продолжении рода?"
Вы по этим же причинам своих крыс плодите?Не в обиду.Просто интересны ваши цели
Таня Сыркашева
Анна, я их развожу для продажи и я соблюдаю промежуток между родами. и делаю все как положено
Анна Сафронова
Таня, я не говорила что вы делаете чтото неположенное.Просто интересны цели вязки "беспородных" крыс.
Таня Сыркашева
А с чего вы взяли что они беспородные?
Анна Сафронова
Таня, с того что передо мной фотографии ваших крысят и крысята у вас по большей степени обычные капюшоны.
Таня Сыркашева
если даже беспородные крысы, то выбор стоит за покупателем где приобрести крысу. В питомнике, в магазине или у частного заводчика
Таня Сыркашева
А вы не заметили что там крысята дамбо?
Анна Сафронова
Таня, И что,что дамбо?Это сейчас не редкость.Они у вас с какими то интересными маркировками?Не заметила.Интересные окрасы?Вроде тоже нет.Дамбо это не признак "породистости" факт остается фактом,у вас обычные капюшоны.
Анна Сафронова
Таня, а я не про ссылку а про цитату.
"Животные не способны сознательно стремиться к продолжению рода и тем более, к созданию пары. В природе крысы живут большими стаями, и размножаются совершенно беспорядочно, причем в продолжении рода участвуют не все самцы, а только доминантные, т.е. занимающие наиболее высокое положение в иерархии стаи. Большая часть потомства погибает в силу естественного отбора. Здесь все основано на голых инстинктах. А в отсутствие рядом особей противоположного пола эти инстинкты, как правило, дремлют."
Анна Сафронова
Таня, А теперь внимание вопрос.Вы все еще считаете что крысы думают о продолжении рода?
Таня Сыркашева
Анна, У меня обычные капюшоны и дамбо. Дамбо от двух серых крыс каким то образом получились черно-белыми, хотя у двух родителей нет ни одного черного
Таня Сыркашева
Анна, вы дохера знаете про крыс. А вот на практике вы не знаете ничего и смеете такое говорить! Живете по алгоритму! А за сволочь исповедуйтесь перед Богом раз вы такая святая!
Анна Сафронова
Таня, А знаете почему я практике ничего не знаю?Потому что я ответственный заводчик и все возможные последствия того или иного действия с помощью спец литературы и знающих людей предугадываю и предотвращаю!
Таня Сыркашева
А какое вы имеете право называть меня безответственной????
Значит все ученые которые испытания проводят, то есть на практике работают, значит они безответственные?( по вашим словам)
Анна Сафронова
Таня, вы хоть сами поняли что сказали?При чем тут ученые то???
Я имею ПОЛНОЕ право называть вас безответственной исходя из того о чем мы с вами общались ранее и КАК вы отреагировали на мое опровержение вашей теории о том что крысы думают о продолжении рода!А также изза того что вы беспородных крысят плодите в коммерческих целях и вам плевать на их дальнейшую судьбу!Еще вопросы есть?Или вы и эти мои слова "не поймете"????
Таня Сыркашева
Анна, я вообще то отслеживаю тех людей кому я продавала крысят. у меня специально лежит блокнот с номерами телефонов и адресами покупателей! по возможности приезжаю и проверяю
Сообщение отредактировано. То, что вы цитируете чужие слова, не означает, что Ваше сообщение может нарушать правила форума.
-
Прошу прощения за ненормативную лексику этой девицы...
-
Licredoll, нужно не просить прощения, а редактировать текст перед отправкой на форум, где такое общение не принято
-
у крыс нет пород, так что эту часть спора вообще не поняла. дамбо или фазз не "породистее" стандартного агути...
и из чего были сделаны выводы о том, что человек - плодильщик, не поняла тем более...
про последнюю часть базарной перебранки вообще говорить не буду. обе стороны э... как птица-говорун, отличаются умом и сообразительностью.
-
Полагаю, выводы о плодильне были сделаны с того, что девушка сама заявляет, что содержит крыс разнополыми парами, а крысята на продажу регулярно. Это, безусловно, отвратительно, однако я бы ограничилась лишь некоторыми выдержками из переписки, нежели выставлять её целиком вместе с перебранкой.
-
Полагаю, выводы о плодильне были сделаны с того, что девушка сама заявляет, что содержит крыс разнополыми парами, а крысята на продажу регулярно. Это, безусловно, отвратительно, однако я бы ограничилась лишь некоторыми выдержками из переписки, нежели выставлять её целиком вместе с перебранкой.
перечитала еще раз. в упор не вижу фраз, из которых можно было бы сделать выводы, что крысы содержатся разнополыми парами и что крысята на продажу регулярно.
вот фраза:
"я их развожу для продажи и я соблюдаю промежуток между родами. и делаю все как положено"
так вот, ВСЕ здешние заводчики тех крысят, которых не оставляют себе - продают. иногда из помета не остается вообще ни один крысенок, все - на продажу.
соблюсти промежуток между родами, если разнополые сидят вместе - нереально. только если повезет, и самка не забеременеет.
пытаясь доказать, что не обязательно всех вязать, человеку привели цитату просто с форума. просто мнение, а не ссылки на действительно научные серьезные исследования. я, кстати, не уверена, что у крыс все основано на голых инстинктах...
но даже если и так, просто чье-то мнение с какого-то форума, мнение неизвестных людей, к тому же не обладающих в глазах оппонента какой-то весомой значимостью, авторитетностью - неужели этим можно кого-то переубедить, да еще так настырно навязывая свое мнение и пытаясь принизить оппонента?
"В итоге практически одномоментно у нее родили 2 крысы,у одной 11 у другой вроде 14 крысят.И крольчиха до кучи еще 4 крольченка принесла."
и вот из этого были сделаны выводы, что человек - плодильщик? почему? у многих серьезных заводчиков есть такая практика - вязать парами, стараясь подгадать так, чтобы одновременно было два помета. понятно, что не всегда это получается, но стараются так. своего рода страховка на случай неудачных родов или одного многоплодного помета.
в общем, пока что (для меня, из прочитанного) в очередной раз ситуация, когда не такого уж плохого человека, занимающегося разведением крыс, неофиты (кстати, сами в 99% случаев не занимающиеся разведением) настраивают против себя и в итоге, против идеи цивилизованного разведения.
от такого поведения, как в приведенном диалоге, я вижу исключительно вред для нормального крысоводства, а не пользу...
-
да я, собственно, сама криминала нигде не углядела :) просто попыталась "объяснить" из прочитанного вывод автора...
от такого поведения, как в приведенном диалоге, я вижу исключительно вред для нормального крысоводства, а не пользу...
а вот это бесспорно.
-
у крыс нет пород, так что эту часть спора вообще не поняла. дамбо или фазз не "породистее" стандартного агути...
и из чего были сделаны выводы о том, что человек - плодильщик, не поняла тем более...
про последнюю часть базарной перебранки вообще говорить не буду. обе стороны э... как птица-говорун, отличаются умом и сообразительностью.
Да я знаю что у крыс нет пород,просто я незнала как более доступно обьяснить этой девице что ее крысята имеют мало шансов обрести хороших хозяев.Она просто меня не слышала видимо.Поэтому в начале и взяла слово беспородный в кавычки.
Да чтото я вчера сразу не подумала что нужно опустить ее лексикон,но уверяю вас выписку я делала и выложила ДАЛЕКО не все,потому что она там ТАКОГО потом наговорила что уши вянут...мат на мате...
Полагаю, выводы о плодильне были сделаны с того, что девушка сама заявляет, что содержит крыс разнополыми парами, а крысята на продажу регулярно. Это, безусловно, отвратительно, однако я бы ограничилась лишь некоторыми выдержками из переписки, нежели выставлять её целиком вместе с перебранкой.
Она конечно написала что соблюдает промежуток между родами,НО каков этот промежуток?неделя-две?Плюс девушка особо с крысятами не заморачивается и не раскупленных сдает по зоомагазинам.И чтото я сильно сомневаюсь что крысят у нее очень часто берут...хотя бы уже то что она в крысятах только деньги видит я считаю достаточно чтобы занести ее в "черный список"
-
Она конечно написала что соблюдает промежуток между родами,НО каков этот промежуток?неделя-две?Плюс девушка особо с крысятами не заморачивается и не раскупленных сдает по зоомагазинам.И чтото я сильно сомневаюсь что крысят у нее очень часто берут...хотя бы уже то что она в крысятах только деньги видит я считаю достаточно чтобы занести ее в "черный список"
простите, а вы спрашивали, какой именно этот промежуток? нет. вы просто решили, что промежуток маленький. на каком основании?
вы просто на ровном месте наехали на нее, оскорбили человека. она еще долго сдерживалась. я бы лично - послала раньше и дальше.
и потом. с чего вы взяли, что видит только деньги? тот, кто видит только деньги, координаты владельцев не берет и не контактирует потом с ними
-
Ну контактирует или нет и берет ли действительно координаты еще неизвесно.
У нас ведь и до этого с ней разговоры были,во вполне добродушном тоне,да и в этот раз у меня не было намерений ее обидеть а треть той переписки происходила уже на нервах,когда она стала переходить на личности и изрядно поливать меня грязью...К сожалению она удалила все с группы а у меня интернет отключали и я не смогла ничего сохранить.Вообщем то девушка не на один вопрос не давала вразумительного ответа.Она пристраивает крысят через вконтакт,а группа грызунов эта одна из самых больших и я уверена в ее интересах было не замарать свою репутацию.Она же сделала прямо противоположное.
Как видно из этой переписки мне пришлось несколько раз переспрашивать у нее о ее точке зрения на счет желания плодиться крыс,она же так и не смогла мне сформулировать свои мысли.Я привела ей статью умного человека,она ее отвергла при этом не удосуживший обьяснить почему она считает это бредом.Поэтому я сделала вывод что человеку просто плевать что там кто пишет умного.Можно ли считать ответственным человека который живет по принципу "я так хочу..." ???
Я до последнего не хотела считать ее плодильщицей и этот вывод напросился уже под самый конец разговора.
"Таня Сыркашева
Вас это так волнует??Я все равно буду стоять на своем!
Анна Сафронова
Таня, ДА меня это волнует.Потому что в таком случае(как я вобщемто и думала) вы Таня БЕЗОТВЕТСТВЕННАЯ ПЛОДИЛЬЩИЦА!!!"
Она будет стоять на своем но не отстаивать свою точку зрения...
А что касаемо моей фразы,так я даже тогда не назвала ее плодильщицей,я написала что "в таком случае" она безответственная плодильщица,т.е. если бы она нормально отвечала на мои вопросы так и разговоров бы не было...
Опять вопрос куда она денет не продавшихся крысят...Или вы считаете людей разводящих крыс и сдающих их потом в магазины очень хорошими заводчиками?
-
Если это не плодильщик то тогда обьясните мне как назвать человека который вполне осознанно и регулярно разводит крыс а не продавшихся сдает в зоомагазин? ??? ???
-
Вам Руна все правильно описала.У Вас получился просто дешевый наезд.Если не можешь грамотно и аргументировано вразумить человек,то лучше не нужно наезжать.Выглядит не очень красиво.
-
из прочитанного я увидела, что первой на личности перешли вы.
и если бы со мной говорили в таком тоне, я не отвечала бы на вопросы. потому что - а с чего я должна отчитываться перед незнакомым мне человеком? оправдываться и т.д.
по поводу статьи. перечитайте, пожалуйста, что я писала об этом - во-первых. и во-вторых - вам русским языком ответили, что прочитать всю статью (кстати, написанную тут на форуме, статью эту обсуждали всем форумом, критика тоже была, я прекрасно помню, как я спорила с автором именно на тему - может ли крыса что-то чувствовать и хотеть или у нее "голый инстинкт") она не смогла, т.к. с телефона и по ссылке не ходила.
между прочим, там в статье по-прежнему есть фрагменты, к которым я и сейчас с легкостью могу придраться и раскритиковать. а про некоторые - даже доказать, что это не соответствует действительности (если не вообще в принципе, так в большинстве случаев)
-
Если это не плодильщик то тогда обьясните мне как назвать человека который вполне осознанно и регулярно разводит крыс а не продавшихся сдает в зоомагазин? ??? ???
а с чего вы взяли, что она сдает их в зоомагазин?
-
а с чего вы взяли, что она сдает их в зоомагазин?
Я,кстати,тоже не нашла у нее признания насчет зоомагов,об этом Аня написала,в повышенном тоне.
-
а с чего вы взяли, что она сдает их в зоомагазин?
ну я же говорила что разговор не только этот у нас был.Просто как то разговаривали на тему зоомагазинов и в итоге вот выяснилось...
Насчет этой статьи.Ну несмогла она ее прочитать это ладно.Там бралась вполне конкретная выписка с фразой животные не задумываются о продолжении рода.И подобные статьи я видела уже не в единственном количестве.Собственно я думаю на всех практически сайтах(да и не только сайтах)где раскрывается вопрос размножения крыс написано тоже примерно что и в моей приведенной цитате.
Опять же по поводу оскроблений.Еще раз напоминаю что это не весь наш с ней разговор...
-
надо было тоньше и дольше её разводить, поспрашивать про возраст крыс, когда рожают, сколько раз за год, во сколько дней дети отдаются, что едят, как лечатся и т.п., тогда бы точно нашли повод, а так... просто срач.
все же понимают, что девушка плодильщица, только не пойман не вор. и даже если пойман, всё равно ей ничего не будет
-
надо было тоньше и дольше её разводить, поспрашивать про возраст крыс, когда рожают, сколько раз за год, во сколько дней дети отдаются, что едят, как лечатся и т.п., тогда бы точно нашли повод, а так... просто срач.
все же понимают, что девушка плодильщица, только не пойман не вор. и даже если пойман, всё равно ей ничего не будет
Да я и сама понимаю.И я чесно сталась с ней нормально разговаривать до последнего.Но когда она стала на личности переходить ни с того ни с сего и выставила меня мягко говоря девушкой легкого поведения :-\ просто не выдержала и все ей высказала...
Эх жаль я тогда не сообразила ее хотябы про промежуток между родами спросить... :-[ ну да ладно.что сделано то сделано и я думаю она бы если б ее разоблачили меньше плодить не стала бы.Просто крысят очень жалко...они то ни в чем не виноваты...а я когда дело доходит до подобного отношения к животным просто с катушек слетаю...разорвать готова.
-
Я думаю, что вообще все вопросы и грани о питомниках и плодильнях упираются в условия содержания и отношение к животным. Если у человека крысы содержатся постоянно м+ж и плодятся бесперебойно (с последующим спуском в унитаз или сдачей в зоомаг, где "условия") по глупости, или человек разводит крысят на корм, или разводит не на корм сознательно, но содержит в отвратительных условиях и делает упор на количество с низкой ценой (а в этом случае шансы велики, что как раз купят на корм) то это ПЛОХО. Если человек разводит крысят на продажу при этом заботится и о животных достойно и хозяев подбирает тщательно, то это НОРМАЛЬНО, так как является его личным делом. А уж капюшонки там "обыкновенные" или сиамы "голубых кровей" - так это вообще не вопрос. Конечно, у вторых руки быстрее появятся, но вот добрые ли - вопрос? У меня вон соседка породистых зверей как перчатки меняет, когда надоедают или когда мода на другую масть или породу наступает. Понятно, что из питомников малыши и к людям адаптированы и здоровы, так как там следят и за здоровьем родителей и за здоровьем детей. Если всё тоже самое проделывается и с "простушками" - так ужасного в этом ничего нет.
-
Да я и сама понимаю.И я чесно сталась с ней нормально разговаривать до последнего.Но когда она стала на личности переходить ни с того ни с сего и выставила меня мягко говоря девушкой легкого поведения :-\ просто не выдержала и все ей высказала...
Так вот о том Вам и говорят, что Вы личную перебранку на всеобщее обозрение выставили.
А я вот слазила на страничку к этой тане. По фотам, конечно, судить сложно, но тазов с крысятами нет. Несколько крысок, вроде чистенькие.
-
ну я же говорила что разговор не только этот у нас был.Просто как то разговаривали на тему зоомагазинов и в итоге вот выяснилось...
Насчет этой статьи.Ну несмогла она ее прочитать это ладно.Там бралась вполне конкретная выписка с фразой животные не задумываются о продолжении рода.И подобные статьи я видела уже не в единственном количестве.Собственно я думаю на всех практически сайтах(да и не только сайтах)где раскрывается вопрос размножения крыс написано тоже примерно что и в моей приведенной цитате.
Опять же по поводу оскроблений.Еще раз напоминаю что это не весь наш с ней разговор...
что выяснилось-то?
если что и выяснилось, вы нам этого не показали...
ну не весь. но хамить-то первой вы начали
-
все же понимают, что девушка плодильщица, только не пойман не вор. и даже если пойман, всё равно ей ничего не будет
простите, кто - все? кто эти все, которые понимают? я пока не понимаю, за что набросились на девушку
если человек - не из известного питомника, так сразу плодильщик?
-
"Таня Сыркашева
Анна, Молодцы)) Обычно взрослые самцы лояльно относятся к молодняку, но вот когда уже у кого то из них появляется самка, то это капец... Инстинкт природы блин)) соперничество)"
наверное Таня юный натуралист, наблюдает за крысами в природе
простите, кто - все? кто эти все, которые понимают? я пока не понимаю, за что набросились на девушку
если человек - не из известного питомника, так сразу плодильщик?
хочешь сказать, что если я сейчас намеренно спарю одну из своих девок с каким-нибудь крысом и буду раздавать детей здесь на форуме по всем правилам (и ухаживать за мамашей и детями так как умею и знаю), я не стану в твоих глазах плодильщицей? интересно)
-
"Таня Сыркашева
Анна, Молодцы)) Обычно взрослые самцы лояльно относятся к молодняку, но вот когда уже у кого то из них появляется самка, то это капец... Инстинкт природы блин)) соперничество)"
наверное Таня юный натуралист, наблюдает за крысами в природе
и?
после вязки у многих самцов поведение меняется.
хочешь сказать, что если я сейчас намеренно спарю одну из своих девок с каким-нибудь крысом и буду раздавать детей здесь на форуме по всем правилам (и ухаживать за мамашей и детями так как умею и знаю), я не стану в твоих глазах плодильщицей? интересно)
если все будет сделано нормально, то с чего вдруг считать тебя плодильщицей?
-
а если я их тут продавать начну?)
-
неожиданное мнение от "старичка" форума.
ну, а как меня тогда назвать? разведенец? разводчик? не заводчик же?)
-
неожиданное мнение от "старичка" форума.
ну, а как меня тогда назвать? разведенец? разводчик? не заводчик же?)
да как хочешь, так себя и называй.
но если все сделано по правилам, то за что ругать-то?
-
хочешь сказать, что если я сейчас намеренно спарю одну из своих девок с каким-нибудь крысом и буду раздавать детей здесь на форуме по всем правилам (и ухаживать за мамашей и детями так как умею и знаю), я не стану в твоих глазах плодильщицей? интересно)
Кстати, интересненькое замечание ;D не в бровь, а в глаз 8-) тут ключевая фраза "тут на форуме". Так если именно тут на форуме, то конечно "пожурят" в мягком переводе. Но форум этот создан при конкретном клубе и в содружестве с конкретными клубами. Поэтому для размещения именно на этом форуме, клубами и их членами были составлены определённые правила, которые и необходимо соблюдать, если пристраивать через этот форум. То есть в рамках этого форума скорее всего такой подход будет признан "плодильным". В принципе, могу это понять, так как, к сожалению, далеко не все, кто ухаживает за всеми и спаривает крыс в конечном счёте обеспечивают им светлое будущее. А там человек, в принципе, ни на чьём форуме, свою группу создал... Да и вообще, повторюсь, грань между плодильщиком и заводчиком условна и частенько зависит от субъективного мнения
-
как раз старички обычно и не набрасываются на людей - это новички, годик крыс подержавшие, любят всех и вся учить и тапками кидаться ;D
если повяжите здоровое, очень достойное для продолжение рода животное (например, крыс, родители/деды которых были долгожители, прожившие 3 и более лет), я лично Вам в ноги поклонюсь и куплю парочку крысят за любые деньги.
-
как раз старички обычно и не набрасываются на людей - это новички, годик крыс подержавшие, любят всех и вся учить и тапками кидаться ;D
А особенно - те, кого совсем недавно "пропесочили" по этому же поводу ::)
А вообще, если есть-таки желание разводить животных "правильно" - почему бы не примкнуть к клубу? почему же сразу в "плодильщики" себя приписывать? ;D
-
да как хочешь, так себя и называй.
но если все сделано по правилам, то за что ругать-то?
а вот я могу тебе сказать, то я буду на этом форуме окрещена плодильщиком, это как пить дать. здесь только случайные вязки не возбраняются.
как раз старички обычно и не набрасываются на людей - это новички, годик крыс подержавшие, любят всех и вся учить и тапками кидаться ;D
если повяжите здоровое, очень достойное для продолжение рода животное (например, крыс, родители/деды которых были долгожители, прожившие 3 и более лет), я лично Вам в ноги поклонюсь и куплю парочку крысят за любые деньги.
с чего вы взяли, что я получу нормальное потомство? я же не говорила, что оно будет здоровым. я в разведении крыс ни бельмеса не знаю
-
с чего вы взяли, что я получу нормальное потомство? я же не говорила, что оно будет здоровым. я в разведении крыс ни бельмеса не знаю
Тут анекдот вспомнился:
Приходит дед лет 80 к сексологу и говорит: "Доктор, у меня потенции нет". Тот ему: "Дедуля, таки Вам уже 80!!!". Дед:"У меня соседу 85, а он говорит, что каждый день может". Врач:"Хм... а это идея... Так и Вы говорите!"
Это опять же к тому, что грань условна, и сказать то можно как раз что угодно 8-) проверить то сложно.
-
я пока не понимаю, за что набросились на девушку
если человек - не из известного питомника, так сразу плодильщик?
Если девушка действительно кого-то из потомства продает в зоомаги - то да, я считаю, что это необходимое и достаточное основание считать ее плодильщицей, вне зависимости от того, соблюдает ли она "правила разведения", одобренные каким-либо клубом, или не соблюдает.
-
Если девушка действительно кого-то из потомства продает в зоомаги - то да, я считаю, что это необходимое и достаточное основание считать ее плодильщицей, вне зависимости от того, соблюдает ли она "правила разведения", одобренные каким-либо клубом, или не соблюдает.
вот точно
только неизвестно, реально сдаёт она их в зоомаги или это автор поста с перепалкой придумал. автор посте, не обижайтесь только. но реально же ничего неизвестно, ни ссылок, ни других доказательств.
-
как я говорила, надо было тоньше разводить ;D
-
Я обижаюсь.Что вы что вы...и понимаю что теперь ничего не докажу ибо эта девушка удалила ВСЕ свои сообщения с группы.А там как я уже говорила завелась как то тема про зоомагазины(ктото из тамошних обитателей собирался своих крысят в зоомаг сдавать).Ну и начали обсуждать хорошие у них зоомаги или нет и тд и тп.В ходе этого разговора очень многие люди признались что относили зверушек в зоомаги...в т.ч...
-
Если девушка действительно кого-то из потомства продает в зоомаги - то да, я считаю, что это необходимое и достаточное основание считать ее плодильщицей, вне зависимости от того, соблюдает ли она "правила разведения", одобренные каким-либо клубом, или не соблюдает.
если действительно сдает, то да. но из приведенного текста это не очевидно.
кстати, у нас тут по этому поводу возникла мм... дискуссия-не дискуссия..
в общем, у владелицы пдк рататуй свой зоомагазин. и часть крысят она реализует через него. своих или нет - там не совсем понятно. и вроде как у нее есть какие-то свои резоны и оправдания... не знаю. я пока окончательно не определилась, как к этому относиться
вот тема: http://uarat.3bb.ru/viewtopic.php?id=1113
-
А мне сегодня подруга рассказала что нашла питомник в Москве,метро Отрадное где разводят крыс сфинксов(!!!) и поставляют их в какой то зоомагазин...
-
кстати, у нас тут по этому поводу возникла мм... дискуссия-не дискуссия..
в общем, у владелицы пдк рататуй свой зоомагазин. и часть крысят она реализует через него. своих или нет - там не совсем понятно. и вроде как у нее есть какие-то свои резоны и оправдания... не знаю. я пока окончательно не определилась, как к этому относиться
вот тема: http://uarat.3bb.ru/viewtopic.php?id=1113
Я считаю, что такие "питомники" должны сраным веником изгоняться из любого приличного сообщества. Какие же могут быть тут оправдания?
-
Я считаю, что такие "питомники" должны сраным веником изгоняться из любого приличного сообщества. Какие же могут быть тут оправдания?
ну смотри. если они продаются после собеседования и под договор, не все ли равно, в каком месте (на дому или в зоомагазине) этот договор и передача из рук в руки осуществляется?
другое дело, что я сомневаюсь в том, что такой подход при продаже через зоомаг реален.
и смущают еще некоторые другие вещи
-
ну смотри. если они продаются после собеседования и под договор, не все ли равно, в каком месте (на дому или в зоомагазине) этот договор и передача из рук в руки осуществляется?
другое дело, что я сомневаюсь в том, что такой подход при продаже через зоомаг реален.
Более того, продажа через зоомаг "под договор" по российским (и, думаю, по украинским) законам нелегальна. Зоомаги обязаны продавать зверей безо всяких "собеседований" и предварительных условий любому дееспособному и платежеспособному покупателю, разве нет?
-
Более того, продажа через зоомаг "под договор" по российским (и, думаю, по украинским) законам нелегальна. Зоомаги обязаны продавать зверей безо всяких "собеседований" и предварительных условий любому дееспособному и платежеспособному покупателю, разве нет?
поэтому я и сомневаюсь в том, что правильная с нашей т.з. продажа крысят там возможна.
хотя юля рассказывает иное, но, как я уже ей сказала, это пока они не нарвались на юридически грамотного покупателя.
-
Будем объективны - теоретически невозможно в наших странах цивилизованно содержать и продавать крыс в зоомагазине. Никак и никогда. Это не будет финансово выгодно это раз, а значит абсурдно с точки зрения предпринимательства, это противоречит законам - это два. То есть к примеру не продать на корм гадоводу не имеют права. Так же не имеют права опрашивать, заставлять заполнять анкеты, заставлять подписывать договора с паспортными данными.
Потому так и по другому быть не может.
Не может человек, который любит животных поддерживать торговлю ими через зоомагазины. Может попасться хороший продавец, который будет стараться хотя бы уменьшить вред, раз не может изменить саму ситуацию. Но владелец, продающий через зоомаг животных, тем более грызунов, любителем животных быть не может.
-
как я говорила, надо было тоньше разводить ;D
Расскажите, пожалуйста поподробнее, как это делается?
Пообщаться подольше, получить побольше информации, что еще?
В итоге - что? Крысята забираются (отбираются) и уже пристаиваются "разводящим" ?
Не "контакт",но,думаю, по теме: мы когда искали себе в октябре крысодетишек,наткнулись на одно объявление, когда я стала задавать вопросы по поводу пола , возраста крысят, послала комментарий,что крысят раздают в возрасте 35 дней, не раньше, пристраивающая их особа пару раз мне ответила, а потом объявление пропало...
Тут захожу на наш портал с объявлениями, и что я вижу - снова объявление о пристройстве крысят в "хорошие руки", снова фотографии, которые были на предыдущем объявлении, написано, что крысята родились 20 ноября ( крохи же совсем!) Чувствую, начинаю сердиться...
Или, если еще морально не готова "идти до конца", так, молча (пока) побрызгать слюной,и работать над собой?
-
Надежда, да, именно так и разводят и получают инфу. А то что бессмысленно - согласна, и отписалась об этом в одном из предыдущих постов ;)
-
Срочно!
Сегоднешняя поездка за крысенком, обернулась для меня полным шоком((
Нашла через авито обьявление. Продают крысят с родословной. Меня устроил окрас, шерст. Вообщем то что искала. Родились 10.07 меня канечно смцтило что их отдают. Но поехала. Нам нужен был совсем малек для подселения. И таааак:
Приехала к ним. Зовут Татьяна, но ее не было, была девушка Даша 17-19 лет. Со мной одновременно зашла девушка, брала оптом. Ужас посто( В детской комнате стояло 3 одинаковых клетки 30*30*30, т.е вообде микроскопические. Кроме воды ничего нет, даже наполнителя. В одной клетке сидим мамаша, с 3-х недельными крысятами. Оказалось что они не 10.07 родились, а 19.07. Я в шоке, ехала через всю Москву, чтобы уехать пустой(( и так, это не все( во второй клетке сидит мамашка, шапмпань рекс дамбо и с ней 2-х месячные девочки 3 штуки. Напомираю про размер клеток! Очень просила забрать взрослых, 2-х месячные, это взрослые, видимо не продались( но мне совсем некуда. Третья клетка, сидел папа и сын, папа маленький, дмаю не болешь 550 гр. Сын сфонкс, больной, нарушение координации, заваливается набок и практически не ходит. "Ну не убивать же его" сказала хозяйка. Ну да, пусть мучиется((( На вопрос, а не рано ли она отдает крысят, ответ был: да нет, они уже почти едят сухой корм.
Периодически приходил ребенок 2-3 года, который с писком ультразвука со всей дури долбал по клеткам, от чего крысы начинали метаться по ним, спрататься им некуда.
2 из трех клеток стояли на книжных полках, под самый потолок.
Помимо 3-х мини клеток, там был волнистый попугай, морская свинка, жившая так же на высоте, но! Без клетки, просто в поддоне. И...в темноте, в аквариуме сидерла среднеазиатская черепаха. Т.к я 8 лет профессионально содержу черепах, помогаю отказникам, занимаюсь пристройством и прочим, я жнаю как надо содержать черепах. Там ничего из необходимого нет!
Пока я этой Татьяне не писала, но руки чешутся силно.
И так, самое главное, у меня на руках, трехнедельный крысенок, размером с мышку. Что с ним делать? Чем кормить таких малюток?
Ах дааа, про родословную. Мне было сказано, если будет нужна, приезжать когда мальку будет 4 месяца! Ни договора, ничего лано мне не было! Я не знаю, сталкивался ли кто с ней? Живет около ВДНХ.
Простите за орфографию, спелу и нервничаю((
Малька посадила в дюну, т.к мои клети очень с крупными прутьями. Напуган ужасно, полтора часа с ним в транспорте была.
Хозяйка долго пыталась понять, кто мальчик и кто девочка там. Но мама точно клубница. Таких видно, она медного цвета дамбушка. Размера маленького. Я пыталась что-то узнать еще, но со мной общалась только 7-8 летняя девочка. Помимо всех животных, видела йорка раскормленного и пятимесячного щенка маламута. Квартира очень дорого обставленна, других клеток не видела, хотя дай Бог чтоб они были. Но с такой квартирой можно купить и большие отсадники. Эх...
Маляш на ощупь худоват, мне кажется малыши обычно кругленкие и подвижные. А еще он какой то грязный, как будто присыпан чем-то.
Вообщем, помогите советом, чем кормить? Стоит ли начинать стадию подселения? Стоит ли помещать девушку в чс? Если да, скину точный адрес, телефон, почту и ссылку на обьявление на авито.
Долго сортировали малышей, мальчиков ко мне в переноску, девочек к девушке которая "оптом". Одного малыша положили на стол и он упал. Но особой реакции это не вызвало. И то хорошо что взрослые дети рассаженны по половому признаку.
-
девушку однозначно в ЧС
малышонка кормить детпитанием,кашками.. витаминки не помешаю. Ищите темы про выкармливание крысят
а чем вас не устроил малышик из Владимира?
Этот малыш вот отсюда: http://rat.ru/forum/index.php?topic=27365.msg1500202#msg1500202 Писать Nail :)
-
Мда( это точно( но мне интересно. Она их плодит, а заводчикам крыс не говорит?
-
надо узнать- что за дама, что у нее за крысы. дайте хотя бы ссылку на об"явление с авито
-
::)
-
Юля, увы и ах, но в данной ситуации мы ничего не можем поделать. Таких глупых и жестоких людей привлекает в крысах лёгкий заработок, кажущийся, безусловно... К сожалению, такие как Вы делают им спрос и платят те самые заветные деньги.... Поэтому вопрос как бороться - прежде всего не брать... Хоть и жалко до безумия... Или брать,если так отдают....
-
Простите, не успела отправить сообщение там.
Так вот.
да это они, но я видела только одно объявление.
с почты:
11.08.2012, 15:24, "Юлия Богомолова" <bogomolova-y@mail.ru>:
> Татьяна, я сегодня не поняла про родословную?ее Вы вообще выдаете? Понравилась мамочка очень, не подскажите, из какого она клуба?
Травникова Татьяна <psp.new.info@yandex.ru>
Я ее выдаю в 4 месяца.
Из моего.
11.08.2012, 15:28, "Юлия Богомолова" <bogomolova-y@mail.ru>:
> хм...просто моим девкам выдали в 35 дней вместе с ними. думала тут так же.
Травникова Татьяна <psp.new.info@yandex.ru>
Нет,у каждого политика разная.
-
Мда( это точно( но мне интересно. Она их плодит, а заводчикам крыс не говорит?
Каким заводчикам?
Простите, не успела отправить сообщение там.
Так вот.
да это они, но я видела только одно объявление.
с почты:
11.08.2012, 15:24, "Юлия Богомолова" <bogomolova-y@mail.ru>:
> Татьяна, я сегодня не поняла про родословную?ее Вы вообще выдаете? Понравилась мамочка очень, не подскажите, из какого она клуба?
Травникова Татьяна <psp.new.info@yandex.ru>
Я ее выдаю в 4 месяца.
Из моего.
11.08.2012, 15:28, "Юлия Богомолова" <bogomolova-y@mail.ru>:
> хм...просто моим девкам выдали в 35 дней вместе с ними. думала тут так же.
Травникова Татьяна <psp.new.info@yandex.ru>
Нет,у каждого политика разная.
Юль, а что Вы предлагаете? Тёмную ей устроить? Так она законов нашего царства - государства не нарушила.. к сожалению..
-
Liana вы выложили ссылки на авито с какой целью - помочь пристроить крысят плодильщице?
такие вещи в открытый доступ не кладут.
-
Liana вы выложили ссылки на авито с какой целью - помочь пристроить крысят плодильщице?
такие вещи в открытый доступ не кладут.
Вообще, в ответ на вот это:дайте хотя бы ссылку на об"явление с авито
-
такие вещи в открытый доступ не кладут.
или как-то корректируют, чтоб не напрямую люди шли по ссылке.
-
или как-то корректируют, чтоб не напрямую люди шли по ссылке.
убрала уже. В след раз если такой вопрос будет, кину в личку ссыль
-
Каким заводчикам?
Я просто думала, что мамаша была куплена в др.питомнике. Крыса действительно шикарно выглядит.
Адреса и телефоны будут высвечиваться в поиске и люди уже будут знать кто это. а мой запрос при проверке, рат ничего не выдал.
-
Юль, без обид. На кой Вы тему подняли? Вы спрашиваете как бороться? Да Вы же сами пошли туда и денег ей дали. Не захотели из рекомендованного питомника брать.
Закон тут бессилен.
А по поводу без уведомления заводчика вязать? Так жизни за это не лишат. Вон, иные форумские пользователи так и делают.
-
Юль, без обид. На кой Вы тему подняли? Вы спрашиваете как бороться? Да Вы же сами пошли туда и денег ей дали. Не захотели из рекомендованного питомника брать.
+100500
Что хотели, то и получили. И ладно бы не было в доступе крысят из нормальных рук, так ведь бери-не хочу.
-
Да знаю все, тапками меня закидать мало будет(
А тему подняла, хотела ее в ЧС запихать((
Вот такие мы:
(http://s61.radikal.ru/i171/1208/29/44c8409e075c.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Весим мы 22 гр. Наш заводчик. у которых были приобретены мои девчушки, сказала, что такой вес характерен для совсем креветок, о не как не для 3-х недельного малыша((Кормим.
-
Ulajshka, у меня такой вес был у крысят в 8 дней, у деток от старой больной зоомагазинной матери. В 3 недели они были за 60 грамм. :-\ Питомниковые дети понятное дело ещё крупнее. А 22 грамма даже в голове не укладывается...
Поддерживаю всех, жить в москве и искать крысят по плодильщикам это жесть. :-X Ну ничего, тема полезная, авось поможет кому-то заранее взяться за ум и подойти к приобретению малыша немного ответственнее.
-
Как бороться - разместить телефон плодильщика, скажем, на "авто ру", выбрать какую-нить ходовую модель атс, пробить по каким ценам их отдают и вывесить заметно дешевле. Еще и фотку вставить красивую)) И написать, что мол: звонить в любое время)))
Замумукается симки менять..
-
кроме авто ру, есть, кстати, великая масса более "интересных" ресурсов..)))) ;) ;D
Ulajshka, я готова опробовать на вашей дамочке, если Вы не против)
-
Так она законов нашего царства - государства не нарушила.. к сожалению..
Думаю, нарушение может быть! Налоговое! У нее точно есть оформление как индивидуальный предприниматель? Думаю, на весь черный список нужно натравить налоговую. И делать это регулярно, чтоб замучились штрафы платить.
-
Думаю, нарушение может быть! Налоговое! У нее точно есть оформление как индивидуальный предприниматель? Думаю, на весь черный список нужно натравить налоговую. И делать это регулярно, чтоб замучились штрафы платить.
как вы это себе представляете?
-
Можно оставить в ящике налоговой жалобу, что покупали там-то товар за такую-то сумму, чека не дали, просим провести проверку. Налоговая контрольную закупку делает. Если продавец оформлен как ИП, то должен давать товарный чек и вести документацию, которую тоже проверяют на различные нарушения. Возможно, мои знания устарели, буду изучать вопрос.
-
Можно оставить в ящике налоговой жалобу, что покупали там-то товар за такую-то сумму, чека не дали, просим провести проверку. Налоговая контрольную закупку делает. Если продавец оформлен как ИП, то должен давать товарный чек и вести документацию, которую тоже проверяют на различные нарушения. Возможно, мои знания устарели, буду изучать вопрос.
"там-то" - это где? в частной квартире? а что налоговая будет закупать? крысят?
-
да, адрес квартиры и да, животных. Любой доход должен декларироваться, продавец должен платить налоги.
-
ну да, ну да. В ГИБДД то высылаешь фото нарушителесь - они ничего не делают, хотя спец.ресурс даже создали для этого! А тут! Шутите.. Кто этим будет заниматься у нас?....
-
С одной жалобы не пойдут, а если их будет много - шанс есть! Я отправляла жалобы через сайты управы и на сайте Роспотребнадзора на разные ситуации, оба раза мне пришли письма о проверке нарушений с информацией, что они устранены. Я не говорю, что это панацея, но можно дружно подумать в этом направлении, это шанс усложнить им жизнь!
-
Дружно подумать можно..
Вариант с налоговой - ничего..
Только мой мне нравится больше))
-
..и главное - результат быстрый!
-
Да, ваш мне тоже нравится, готова участвовать в этом заговоре, возьму у Юли контакты 8-)
-
Можно оставить в ящике налоговой жалобу, что покупали там-то товар за такую-то сумму, чека не дали, просим провести проверку. Налоговая контрольную закупку делает. Если продавец оформлен как ИП, то должен давать товарный чек и вести документацию, которую тоже проверяют на различные нарушения. Возможно, мои знания устарели, буду изучать вопрос.
Думаю, идея неплохая. Сделают - не сделают, это вопрос второй. Но вот если не накляузничать, то точно никтои ничего не сделает. Тут мометн. Где столько покупателей набрать? И как Юляшку вразумить такую накатать?
-
Да, ваш мне тоже нравится, готова участвовать в этом заговоре, возьму у Юли контакты 8-)
Ура, пишите в личку.
Готова прям щас, прям несколько штук, аж свербит ;D..
-
Где столько покупателей набрать? И как Юляшку вразумить такую накатать?
Она девушка активная, думаю, согласится. А на ее примере увидим, нужны ли реальные покупатели, ведь очную ставку никто устраивать не будет. Обычно проверки обходятся нарушителю тысячи в две и он продолжает свою деятельность.
Про напряги звонками - очень хороши для этого объявы "Сниму квартиру", риэлторы сразу атакуют нещадно.
-
а еще лучше - сдаю квартиру)))
-
Молодцы! Головой то думайте, что вы тут обсуждаете.
-
опп, я все пропустила((
Что-то слишком все намутано и кажется нереальным. как бы нас всех за такое "наказание" не наказали(
???
-
это каким же образом? например?
-
Ну личным примером, отнимая красноухих черепах у девушки-перекупщицы,нам грозило 15 суток. При чем все зашло слишком далеко, но нам повезло.
За контактами можно ко мне обратиться, но нужно рассуждать трезво, не на эмоциях.
-
Ну личным примером, отнимая красноухих черепах у девушки-перекупщицы,нам грозило 15 суток. При чем все зашло слишком далеко, но нам повезло.
Так вы, наверняка, их отнимали физически. Ещё и рукоприкладствовали, небось 8-) А тут всё эфимерно ;)
-
Не будет налоговая этим заниматься. Не берут налоги с реализации котят, щенков и т.д. А если, вдруг, создать прецедент, то потом налоговики и к владельцам питомников придут. Они ведь тоже чеков не дают и налогов не платят.
-
Налоги берут. А вот по второму пункту вы правы - поэтому тут так эта тема и не нравится некоторым.
-
У кого берут налоги? ??? Я больше 20 лет занимаюсь разведением собак. У меня много знакомых, которые занимаются разведением кошек. Никого налоговые инспектора не беспокоят. Лет 10 тому назад был ажиотаж по поводу этого вопроса, но сам собой сошел на нет. Просто в большинстве случаев налоговикам в этих сферах поживиться нечем. А уж в крысоводстве- пем паче. Так что для них овчинка выделки не стоит.
-
Без надобности не беспокоят, конечно, никто ж не жаловался. А обсуждаемая нами дама занимается не только крысами, а многими видами животных, да и плодит слишком часто, так что прибыль явно выше, чем у крысоводов, которые занимаются нормальным разведением. В общем, без жалоб никого искать не будут, а на заявления они должны реагировать.
-
Опять эта Травникова?!!? ну нигде от неё не избавлюсь. Уж и в собачьем мире столкнулась как-то...мда..
-
Прошла по одной из ссылок в контакте и нашла сообщение от той же самой дамочки о плохих питомниках и хороших плодильщиков. Волосы встали дыбом!